Йорданка Фандъкова: В последните месеци не е евтаназирано нито едно агресивно куче
Кметът на София Йорданка Фандъкова коментира тази сутрин в интервю за Би Ти Ви проблемът с бездомните кучета след последния случай, когато възрастен мъж почина, след като беше разкъсан от бездомни кучета. "Дневник" публикува разговора с незначителни съкращения.
Да започнем с това - и вчера имаше случай (на ухапано от бездомни кучета момиче - бел. ред), вече пред сградата на общината...
- За съжаление това е възможно навсякъде, включително и пред студиото на Би Ти Ви, отвън... ме посрещна едно куче, да.
Има, и ние си ги знаем.
- Това е ситуацията в. . . не само в София, разбира се, а и в много градове в страната.
Ще приемете ли оставката на зам.-кмета Мария Бояджийска, която вчера е депозирала пред вас оставка?
- Аз разбирам много добре г-жа Бояджийска и нейните мотиви. Тя прие изключително лично проблема с бездомните кучета, както и всички ние, и така и трябва да бъде, разбира се. Но искам да подчертая, че точно г-жа Бояджийска беше човекът, който през последните две години предлагаше по-строги мерки за справянето с този проблем. И по този повод си навлече гнева на много от организациите за защита на животните.
Към кого ги предлагаше?
- Предлагаше ги както на общинския съвет, така също и промени в нормативната уредба. Включително преди четири месеца във вашето студио говорихме за това, че сме предложили официално мерките за промяна в наредбата, която да облекчи процедурите за изграждане на приюти. Това, което вчера подписа министър Найденов. . . слава Богу, че вече стана ясно, че без други мерки, нови мерки, този
проблем не само не може да бъде решен, но се задълбочава, а именно прибирането на кучетата, кастрирането и връщането им на улицата, включително и на агресивни кучета, тъй като знаете, че
установяването на агресивност е изключително сложен въпрос.
Даже снощи в новините на Би Ти Ви беше излъчен репортаж за две дами, които са дошли специално от Австрия, които настояват да осиновят доказано агресивните кучета от "Малинова долина", които. . . 14 от тях бяха заловени в първите дни, последните два дни са заловени още 9...
Могат ли да си ги вземат всичките и да си ги занесат в Австрия?
- Ами много трудно е при сега действащата нормативна уредба. Ако не се докаже. . . аз се радвам, че имаме волята вече на всички институции...
Но трябваше да загине човек, за да я има тази воля. . .
- За огромно съжаление така, трагичният край на този достоен човек всъщност показа на всички, че са необходими нови и твърди мерки за това да може да се преодолее този проблем.
Само за малко ще се върнем в миналото. Какви са били мерките, които е предлагала Мария Бояджийска, и не са били приети от неправителствените организации?
- Промяната на наредбата я предложихме преди няколко месеца. И тя беше именно за да може общината с по-малко пари да построи приюти и в тези приюти да прибираме глутниците, защото. . .
Тоест да не изпълнява европейските наредби, които трябва да гарантират пространство, баня на кучето и т.н, което струвало 6 млн. лв.
- Това не са европейски разпоредби. Европейските разпоредби изискват хуманно отношение към
животните. Аз обичам животните и в никакъв случай не говорим за нехуманно, напротив, говорим за реални условия, в които в края на краищата живеят животните, включително на улицата, на улицата
те нямат легла и бани, а живеят в тези условия, в които ги виждаме.
За мен е недопустимо, и аз съм тук абсолютно категорична, агресивни кучета, глутници да остават на улицата, където дори и тези, които не са агресивни, в глутницата. . . лекари говорят, че те се включват в общия тон на глутницата...
По-големият проблем е, друг: добре, хваща се едно агресивно куче и оттук насетне се събира една комисия, която струва пари на общината, но, да кажем, да махнем тази тема, събира се една комисия, в която има и неправителствена организация, ветеринарен лекар, психолог и не знам какъв друг човек... И неправителствената организация, природозащитниците . . .
- Винаги е против.
Което означава, че през всичките тези години, когато в София са хапани хора, не е евтаназирано нито едно куче, така ли?
- През последните месеци няма нито едно. . . агресивно. Евтаназирани са болни кучета, които са явно болни, за да се спасят от мъките. Но искам да кажа, че даже когато са нахапани хора, започва спорът дали това е точно кучето и че не е това кучето, което е нахапало. . .
Добре, но общината е допуснала тези хуманни, аз ги слагам в кавички, към животните организации, защото не можеш да ми казваш, че кучето живее добре на улицата по начина, по който те ходят, вземат ги от приютите и ги хвърлят на улицата.
- Абсолютно сте права. Затова пак казвам, че в края на краищата в тази нормативна рамка, която съществува, това е методът, който е приет. И аз твърдя, че трябва да се направят тези промени.
Първо, в закона да се. . . изобщо да престане да съществува термин надзорник на куче. Надзорниците са хора, които взимат кучетата от приютите, включително агресивни, и след това ги пускат на улицата отново.
Кога ще се промени това в закона, така че да го няма?
- Имам твърдата увереност, че сега това ще стане. Имахме разговори, миналата седмица при мен бяха освен министър Найденов и Красимир Велчев от парламентарната група на ГЕРБ, който категорично ни увери, че ще направят всичко възможно да внесат... депутати, за да стане по-бързо, тези предложения за промени и да бъде променен и законът. И оттук нататък, след подписването на вчерашната наредба, ние веднага обявяваме, още днес, процедурите за изграждане на тези приюти.
Колко ще са? И какви са всъщност другите промени? Значи, едната е да не е с пет подписа, а само ветеринар, сам да преценява агресивно ли е или не кучето...
- Ветеринарните лекари са специалистите, те за това са учили, те могат да разпознаят агресивното куче от неагресивното.
...
И това, пак казвам, не е война между кучетата и хората, това е война между разума и липсата на такъв.
- Между самите хора. Между самите хора и може би някои финансови интереси.
Я кажете какви.
- Аз не мога, за съжаление. . . както и снощи в репортажа стана ясно, че трудно се установява това. Но няма как да не си помисли човек, че когато има организации, които съществуват от този бизнес, очевидно, че има и някакви подобни интереси.
Какво правят, сега, вземат ги кучетата от Сеславци и ги предлагат за осиновяване в Германия и Австрия, от което вземат по 200 - 300 евро
- Аз нямам нищо против да се осиновяват. . . Напротив, нека се осиновяват, но нека да има абсолютно строгия ред и да носят отговорност за това. Защото представете си, че тези агресивни кучета бъдат осиновени, без осиновителите да знаят, че те са агресивни. Кой носи тогава отговорността?
А какъв е бизнесът и какви са парите, каква е ползата от тези надзорници, какво печелят от това?
- Не мога да отговоря конкретно на този въпрос. Но съм длъжна да кажа, че има и неправителствени организации, които са отговорни и сериозни, които имат своето виждане за решаването на проблема и работят в тази посока. Ще дам пример, да кажем, с организацията "Четири лапи", които миналата година ни помогнаха да бъдат. . . да влезем за първи път в ромските квартали, където да се кастрират кучетата. Без тяхната помощ ние нямаше да можем да се справим с това.
Защо кастрираните раждат? То не е ли това проблемът? И големият проблем тук е източването на общински пари. За да не излезе, че онези хора, които защитават кучетата по техния начин... са единствените виновни. Защото има една общинска фирма, наречена "Екоравновесие", която колко милиона е усвоила за последните 10 години например?
- Аз нося справките. Това с милионите е силно преувеличено. Тази година бюджетът на фирмата е 890 хил. лв. Искам да ви кажа, че и обработката на едно куче, за което редовно се говори, медицинските разходи за обработка в общинския приют са 49 лева.
Значи 9000 кучета по 50 лева. . . би трябвало да стигнат, за да се свърши кастрацията.
- Няма да свърши, това искам категорично да кажа, защото тези кучета непрекъснато се увеличават. Първо, че в крайните квартали, и това стана ясно през последните дни от твърденията на много хора, прииждат кучета и се оставят. Освен това домашни кучета продължават да се оставят. Но нека все пак да кажа, от началото на декември 2011 г. за първи път въведохме чипирането, поставянето на чип както на бездомните кучета, които се кастрират, и това е ефективният начин за контрол
Ама той не работи.
- За съжаление. . . това не става изведнъж. Ние говорим за 4 месеца. . .
Добре, кога, кога ще се справим с този проблем? Кога ще сме нормална столица?
- Аз съм категорична и ще работим за това. . . и в този смисъл, разбира се, трябва да кажа, че аз няма да приема оставката на г-жа Бояджийска. Напротив, аз очаквам от нея и нейния екип още по-упорито да защитават по-твърдите мерки и да работят за тях, както и контрол върху общинското предприятие,
което има своите минуси в работата. Не случайно само за една година аз смених двама директори на това предприятие, тъй като. . . Първия го смених за съмнения за злоупотреби и материалите са
в прокуратурата, а втория, защото еднолично беше решил да намали ловните екипи.
А кой ги назначава?
- Ние ги назначаваме, аз ги назначавам.
Може би трябва да се подбират по-внимателно. . .
- Ами то няма кандидати. Трудно се намират хора. Още повече, ловците в момента са подложени на такъв натиск, включително и заплахи, за които е сигнализирана на полицията.
Колко е заплатата на шефа на "Екоравновесие", приблизително?
- Приблизително, да не ви подведа, но около 800 - 900 лв., не повече...Ловците взимат 5 лева на заловено куче. На тях се плаща само за свършена работа. И 3 лева, ако кучето го връщат обратно.
Значи те имат интерес някой да ги пуска на свобода и да ги ловят. Принципно излиза, че имат интерес.
- Аз не мога да кажа, че ловците имат интерес, защото, ако имаха интерес, щяхме да имаме кандидати ловци. Аз в момента съм наредила да се увеличат екипите. И това нещо трудно може да стане. . .
Кога ще се реши според вас проблемът? И въобще това, че само ветеринар ще решава за евтаназия на агресивните, ще реши ли проблема?
- Това значи, че ние много бързо можем да прибираме глутниците, да прибираме агресивните кучета и те да бъдат евтаназирани. В същото време програмата за кастрация ще продължи, защото тя. . .
при всички случаи този въпрос не може да се реши само с една мярка, и това е доказано ... И осиновяването да бъде само ако си осиновиш кучето и си го вземеш вкъщи да го гледаш, а не да имаш осиновено куче на улицата. . . Имам уверението от страна на парламента, че в закона това ще
бъде (записано - бел. ред.).
Кажете ми, каква е ползата на онзи човек, който осиновил и станал надзорник всъщност на повече от 100 кучета? Каква е ползата - финансова изгода ли, или човекът не е добре просто?
- Не мога да ви кажа каква е причината, но това са фактите. Имаме осиновени, това беше, така, най-големият брой - 114, има осиновени по 50, 60, 70. Това са кучета под надзор, които са на улицата, или са осиновени. . . без да бъдем информирани за това. . .
Евтаназия на непотърсени неагресивни кучета ще си позволите ли, или това няма да реши проблема?
- Аз пак казвам, според мен не е реалистична тази мярка, няма да свърши работата.
Един господин ни пише, че тази единна електронна система за регистриране на домашни кучета не съществува, това чипиране не работи, имало някакво забавяне в Агенцията по храните. Защо Агенцията по храните се занимава с кучетата...
- Този въпрос е към министър Найденов. Но нека да кажа, че, да, една от важните мерки, за която също настоявам, това е да се изградят тези модули, имам уверението, че това също може да стане бързо, към този регистър, единен регистър за цялата страна, до който да имат достъп общините, така че всички общини и всички кучета да могат. . . да има информация за тях.
Защото пак ще подчертая, и миналата година още това го заявихме, ако няма национална програма, каквото и да се направи в един град, в една община, кучетата се стичат към тази община. Ние можем да кастрираме непрекъснато, а да идват все нови и нови кучета, и то в крайните квартали, кучета, които правят глутници.
Има ли такива хайки от столичния инспекторат - да ходят по паркове, особено сега, през пролетта, и да глобяват собственици на кучета, които са без намордници, които нямат паспорти, които не са чипирани, всички, които не са изпълнили задълженията си към общината?
- Проверките прави наистина столичният инспекторат. Аз съм възложила не само по парковете, но и в междублоковите пространства да се правят проверки. . .
И днес имаме сигнал, домашно куче, ротвайлер, нахапало едно детенце. Познайте дали е било с наморник и всичко останало.
- За съжаление все още има доста недисциплинирани собственици. От 1 януари тази година влезе в сила наредбата, която беше приета миналата година. Всички собственици са длъжни не само да
регистрират, но и да поставят чипове на домашните си кучета. Общината осигури още от миналата година безплатни чипове, за да може да облекчи собствениците. Аз се възползвам, за да информирам хората, не плащат данък, ако са чипирани кучетата, ако са кастрирани домашните кучета, изобщо не плащат данък. Така че мисля, че трябва и хората, и собствениците да бъдат по-отговорни.