Борко Стефанович, сръбски опозиционер: Няма само да вървим и да протестираме срещу Вучич

Борко Стефанович, сръбски опозиционер: Няма само да вървим и да протестираме срещу Вучич

Борко Стефанович.
savez-za-srbiju.rs
Борко Стефанович.
Дългогодишни политици, лица, познати от медиите, асистенти пристигат с кафета, виждат се и двама души с терариум с костенурки. В сградата в центъра на Белград, където се помещава опозиционният алианс Съюз за Сърбия, превърнал се в основен глас на протестите срещу властта, .
В тази обстановка пристигна и Борко Стефанович - един от лидерите на опозицията, председател на партията "Левица на Сърбия". Преди пет месеца енергията на демонстрациите се отприщи именно заради него - той бе нападнат по време на митинг, дни след това в страната имаше и атаки срещу журналисти зарди техни публикации.
"Няма само да вървим и да протестираме," каза той в разговор с "Дневник", преди да влезе в залата за срещи и да разговаря с останалите лидери от Съюза за Сърбия - разнородна коалиция, събираща социалдемократи, либерали и националисти.
За 12 години членство в Демократическата партия на президента (2004-2012 г.) Борис Тадич той заема различни длъжности - политически директор във външното министерство началник на кабинета на първия дипломат Вук Йеремич (днес също част от Съюза за Сърбия), специален представител в диалога на Белград и Прищина. През 2015 г. обаче се отцепва от партията заради несъгласие с икономическите ѝ политики и по други въпроси.
Г-н Стефанович, Сърбия не бе известна с много протести, а вълната, която побоят над вас отприщи, бе толкова голяма, че анализатори говореха за "Балканска пролет". Пролетта дойде, а протестиращите не се увеличиха и не постигнаха много. Исканията за оставки и промени не са изпълнени. Какво се обърка?
- Нищо не се е объркало. Броят на хората не намалява, протестите станаха постоянни. Имахме демонстрации в 100 града, а сега решихме да помогнем на организаторите да се фокусират върху Белград.
Естествено, че очакваме властта да отказва да участва в диалог с нас, но ще продължим с протестите в различна форма. Не сме наивни. Знаем, че (президентът Александър) Вучич няма особено желание да каже, че иска да сложи край на кризата, продължила вече почти 5 месеца - много дълго наистина. Някои хора са нетърпеливи да видят промяната в Сърбия, други са уморени да вървят и протестират. Сърбия сега обаче не е в състояние на нормалност и то не заради протестите, а защото правителството отхвърля основните ни искания - избори и добри условия за изборите, свобода на пресата и медиите, особено на регулатора ни за телевизия и електронни медии. Искаме и да организираме информационно бюро за публичния обществен оператор. Освен това предложихме в събота екип от медийни експерти и други фигури от обществените среди - не партийци - да дадат идеи кои закони да променим, как накрая да имаме честни избори, каквито нямаше. Нямаме свободни медии, нямаме честни избори. Това правителство се капсулира в корупция и насилие. По националните телевизионни станции можете да видите само обичайното изопачаване.
Затова не просто искаме платформа за опозициията - рядко можете да видите интелектуалец, експерт или публична фигура, която да говори критично. Вучич има огромно мнозинство в парламента, но сигурно това е първото правителство, създало "обратна процедура за блокиране" - поправки на законопроекти, базирани на пълни безсмислици. Когато правителството предложи 300 такива, пречи на опозицията да говори. Също така, когато и някой опозиционен депутат да се качи на подиума и каже "Александър Вучич", микрофонът се изключва. Не знам държава в ЕС да има такива практики. Затова бойкотираме парламента - не защото сме "за" бойкота, но защото го смятаме за инструмент.
В България също имаше голямо протестно движение през 2013 г. С течение на времето участниците в него намаляха, а управляващите тогава ги заклеймиха като "красивите и умните", за да задушат демонстрациите чрез разделение. Не рискувате ли вие сега да създадете разделение на "елит" и "сандвичари"? (Представители на опозицията се подиграваха на участниците в митинг на Вучич на 19 април, че отиват, за да "ядат сандвичи", партията му отговори язвително - бел. ред.)
- Тъкмо това се опитва да направи правителството - иска да представи протестите така. Всъщност те са пълни с енергия и се правят заради народа - не е истина, че са за елита, както казва Вучич. Не сме елит. Новият елит, създаден от Вучич, са "напредняците" (жаргонна дума за членовете на управляващата Сръбска прогресивна партия, СНС - бел. ред.), които изсмукват кръвта на хората. Стават все по-богати всеки ден, опитват да се обогатят. Всички са членове на СНС. По нашите оценки има 500 милионери във висшите ешелони на СНС и останалата част от членовете или имат работа заради Вучич, или се надяват да я получат. От малките градове участниците са смели хора от всички групи - безработни, земеделци, пенсионери, студенти, хора, които работят в здравеопазването или истински пролетариат. Не бих тръгнал в посоката, която Вучич се оптива да покаже. Това е стар трик. Той иска да види света през розови очила, през своите медии.
А в света на реалостта се вижда друго. Миналата година имахме 65 хил. бебета в Сърбия за година - най-малкият брой за послените 100 години. По същото време над 60 хил. напуснаха Сърбия. Млади професионалисти отиват в Германия или Норвегия. Сигурен съм, че хората напускат и България. Не зная за страната ви, но емигрантите тук не го правят само защото нямат пари - те нямат и перспектива. Вярват, че системата няма да се промени към добро. Затова опитваме да променим системата, а не правителството - за да не може да остане човек в нея вечно. Хората да виждат, че някои служители не могат да се избират над два пъти, както е в САЩ. Омръзна ни от хора, които казват, че остават завинаги.
На протестите имаше плакати с искания за реформи, но имаше и такива против политиката на Вучич за Косово и опита му да постигне сделка - "Косово е Сърбия" и други лозунги. Сякаш смесвате два въпроса - дефектите в системата и проблема с Косово. Не е ли грешка, която разпилява исканията ви? Не е ли по-добре да работите за промяна в системата стъпка по скъпка?
- Бихме се радвали системата да се поправи, да. Да има нормални заплати, не 360 евро, да има реформи в образователната система, по-добър достъп до висше образование, по-добри заплати за докторите, професорите, гимназиалните учители, всички тези цели могат да се изпълнят, както и независимите институции. Сега всички те са в джоба на г-н Вучич. Институциите са сплашвани и шантажирани, за да не вършат работата си. Говорите за плакатите за Косово, но има и други. Това не е е просто коалиция, не става дума само за Съюза за Сърбия, а за исканията на "1 от 5 милиона" (така се нарича протестното движение - бел. ред.). Хора от различни идеологии се събраха, за да променят системата, да имат свободни избори и медии. Вярват, че това е правилният формат. И числата показва, че сме прави - подкрепата за Вучич расте в последния месец, а за опозицията обединена - се увеличава.
Разбираме, че за някои Косово е на дневен ред, за други - работни места. Не е трудно да се обединят всички. Направихме го обаче. Някои хора вярват, че тези приоритети са национални.
Не съжалявате за тази коалиция на проевропейски, по-леви и крайнодесни, национални като лидера на "Двери" Бошко Обрадович? Вярвате ли, че това е устойчиво?
- Да, защото опитахме всичко друго. Седем години опитвахме, седем години имаме тази автократична система - в два блока, в три блока, идеологически оцветени, и не стана. Докато сме разделени и слаби, подкрепата за него расте. Докато спорим за идеологическите си раздили - аз съм доста по социалдемократ от Бошко Обрадович, който е националист и десен - "щурмоваците" на СНС не правят разлика между нас. Когато те нападнат с железен прът, както направиха с мен, не ги интересува дали съм ляв или десен. И това ни доведе до отрезвяващо заключение. Когато къщата ти гори, не спориш за цвета на кофата вода, с която ще гасиш пожара- не те интересува дали е зелена или жълта. Важното е да има вода в нея и тя да угаси пожара.
Преди седем години, когато започнахте да опитвате, почти всички вие бяхте част от Демократическата партия. Тогава бяхте известни като "проевропейски настроените" политици. Днес Европейският съюз се дистанцира и не показва интерес към протестите ви. Как си го обяснявате?
- ЕС се интересува от протестите. Имаме много жива комуникация с хората от ЕС, Съединените щати, но и Руската федерация. Говорим с всички те знаят какво става. Мога да ви кажа, че има несъответствие между нещата, които чуваме от тях и г-н (Йоханес) Хан (еврокомисарят за разширяването - бел. ред), Федерика Могерини (върховният представител на ЕС във външната политика - бел. ред.) и други преставители, които идват в Белград и показват подкрепа за г-н Вучич.
Искате да кажете, че европейски представители ви подкрепят задкулисно?
- Не казвам това. Особено г-н Хан не подкрепя протестите. Не разбира защо го правим, честно казано, срещнахме се с него. Но за пет месеца контактите и представителството на реалността в Сърбия се увеличиха. Разговаряме с тях и знаят защо го правим, за какво се борим и каква е истинката картина, а не тази на Вучич. Имате и другата страна - когато официални лица дойдат, те имат само похвали за Вучич, за така наречените му реформи. Това тласка хората повече към евроскептицизъм. Да си казвам - може би не трябва да сме там, а това е опасно. Затова смятаме, че ЕС трябва да чуе истиснката история и това се случва. Отнася се и за руснаците. Но някои страни нямат комуникация с опозицията тук, нямат го в културата си, както Русия. Други говорят с всички, особено България. Трябва да променим отношението към някои други съседи. Сега имаме най-лошите си отношения от 50 години. Нямам предвид България.
Вучич и премиерът Бойко Борисов се разбират добре.
- Да. Но с Хърватия и Босна и Херцеговина отношенията с най-лошите от войната насам. Същото е с Македония. Единствените изключения са съседите на изток, а и Унгария - Вучич и Орбан искат да се състезават в стила си. Но всички тези неща са политически, икономически, социални отклонения в сърцето на Европа.
Може да няма Балканска пролет, (защото между отделните страни) няма координация. Но всички хора искат промяна и разбираме посланията от Подгорица и Тирана, от Баня Лука и други места или София. Разбираме, че елитите ни и олигархията бутат региона към тъмни времена на стабилокрация. Ако не стреляте един по друг, може да правят каквото си искат. Искаме да променим това.
Какви са следващите стъпки? От вас идват разнопосочни сигнали, например на протестите някои искат "свободна зона", ако исканията не се изпълнят. Какво имате предвид със "свободна зона"?
- Няма само да вървим и да протестираме, ще направим и нещо друго. Да, например ще установим някаква свободна зона в парка при президентството, така че няма да бъде блокада на президентството, а район, където хората да лагеруват, да говорят с медиите и държат речи, за да поддържаме напрежението. Не е достатъчно да ходите и да протестирате веднъж седмично. Разбрахме, че при тези основателни и, бих казал, логични и естествени искания на опозицията, ако Вучич продължи да ги пренебрегва, ще намерим начин да му окажем още натиск. При това - винаги без насилие.
С други думи - ще имате постоянно присъствие в центъра на Белград?
- Възможно е. Не казвам, че ще се случи, но може да намерим други начини - да блокираме сградата му, институции или пътища. Но това е последна мярка. Опитваме да избегнем това. Вярваме, че още има място за разум и разговори с правителството.
Чуват се разнопосочни сигнали за свободната зона от вашите редици, изглеждате разделени.
- Разбира се. Това е демокрация. Създаваме нова политическа култура и не можем да мислим еднакво. Но вземем ли решение, ще се придържаме към него.
Би Би Си попита пенсионер от Белград, преди митинга на Вучич, дали ще отиде. Отговорът беше: "Един ден е опозицията, друг - властта. Не ме интересува кой се бунтува и защо." Опасявате ли се, че ако протестът продължи твърде дълго без резултат, това само ще засили апатията сред хората, разочарованието и неангажираността с политиката, които доведоха дотук?
- Не, защото всички тези протести се родиха именно от апатията, репресиите, насилието. Разбира се, че има хора, върху които потисническото отношение оказва огромно влияние. Това е дълъг процес и е трудно да се извади нацията от упойката, под която е поставена.
"Дневник" потърси за интервю и лидера на националистическото движение "Двери" Бошко Обрадович, но не получи отговор.