Иван Демерджиев пред "Дневник": Свидетели са притискани да се откажат от показанията си за купен вот
Една от основните задачи на всяко служебно правителство е да организира провеждането на предсрочни парламентарни избори, както и да осигури безопасното и спокойно протичане на изборния ден. На 29 март, дни преди поредните избори за парламент в неделя (2 април), "Дневник" разговаря със служебния министър на вътрешните работи Иван Демерджиев за действията на МВР срещу купуването на гласове и контролирания вот и за възможните опасности пред изборния процес.
От началото на седмицата в десетки училища в страната бяха получени сигнали за бомбени заплахи. Вие казахте, че това няма да бъде пречка за нормалното протичане на вота в неделя, тъй като МВР ще охранява секциите от събота. Какви указания сте дали и може ли да се стигне до затваряне на секции?
- Не може да се стигне до затваряне на секциите. Направили сме необходимото. Ще ги поемем под охрана от събота до края на процеса на преброяване. Не трябва да има притеснение в тази посока. Атаките, които споменахте, са хибридни атаки. До момента няма нито една реална от тях, постоянно анализираме оперативната информация, ако има промяна на ситуацията, ще уведомим веднага, но на този етап не говорим за реални заплахи и хората трябва да са спокойни и абсолютно спокойно да упражнят правото си на глас.
Ако няма поставено взривно устройство, но все пак бъде подаден такъв сигнал, какво ще предприеме МВР?
- Ако бъде подаден сигнал, МВР ще съобрази, че този обект е под охрана и няма как да бъде поставено взривно устройство, т.е единственото, което ще предприеме МВР, е да огледа обекта, без да пречи на процеса.
Вътрешният министър: Ако има сигнал за бомба в секция, МВР ще огледа без да пречи на вота
МВР проведе серия от "профилактиращи" акции в цялата страна, но отново задържаните са търговци на гласове с тефтери. Кога полицията ще стигне до организаторите на схемите за купуване на гласове от по-високите нива - до хората, които поръчват гласове от името на партиите?
- Оценявам очакванията ви към полицията да стигне до края на едно разследване, но нека да съобразим правомощията. Впрочем полицията вече е провела разследвания, по които има постановени крайни актове. Добре е да се запознаете с тях. В някои от тези крайни актове на съдилищата има ясно указано кой е поръчвал и за кого са купувани тези гласове. От полицията се иска да събира оперативни данни, там, където се изискват действия по неотложност, да ги предприеме, да събере оперативна информация и когато я докладва на прокуратурата, започва същинското разследване. Оттам задача на прокуратурата е да разплете една верига от звеното, което сме подали, до човека, хората или организацията, която е поръчвала тези действия. Уверявам ви, че има производства, завършили с крайни съдебни актове, в които е посочено кой е поръчвал купуването на въпросните гласове.
Може ли да кажете от последните избори досега колко са тези производства и колко са влезлите в сила присъди?
- Не са малко, не бих искал да ги коментирам сега, в предизборна ситуация. Ако имате интерес, може да се направи такава проверка и да се установи, че има такива актове. Не са малко и ясно указват кой е поръчал купуването на гласове.
Кандидат-депутати сигнализираха, че по места отново има многобройни заявления за гласуване с подвижни урни - схема, използвана на предишни избори за контролиране на вота. МВР прави ли проверки дали подателите на заявленията са наистина трудноподвижни?
- МВР прави такива проверки. Освен това на всички, които са се срещали с нас или са подавали сигнали, сме им давали възможност тези сигнали да бъдат препратени на телефон на главен секретар, на зам. главен секретар, на моя телефон. Могат са сигнализират хората, които знаят за тези обстоятелства и се притесняват да не стане достояние на тези, които манипулират вота, самите кандидат-депутати или който желае да предаде тази информация. На конкретна информация за нарушения реагираме незабавно и подаваме обратна връзка за тази реакция. Всеки, който има конкретни данни, без да посочва източника на тези данни, може да ги предаде. Дали сме телефони на всички, включително и моя телефон и на професионалното ръководство.
Има ли нови схеми за търговия с вот и какви?
- Има най-различни схеми, които се прилагат. Ако трябва да посоча някои от тях като нови това е разделянето на плащанията на части, изнасяне на плащанията и след изборния ден, т.е. нашата работа ще продължи и няма да свърши на 2 април, когато приключи броенето. Има доста засилване на опитите да се формира корпоративен вот, като са доста изобретателни тези, които стоят зад тези практики. Наблюдават се както в търговските дружества, така и по места в общини, в кметства, където се предлагат определени услуги или се твърди, че определени услуги ще бъдат предоставени или прекратено тяхното предоставяне, ако не се гласува за определена партия или кандидат. Навсякъде, където има такава информация, сме предприели необходимите действия. Невинаги те водят до действия, свързани с незабавно задържане или нещо подобно, но работата по тези сигнали е достатъчно интензивна, за да доведе до резултат.
Демерджиев: МВР работи по над 190 оперативни сигнала за купуване на гласове
Каква е цената на един глас за тези избори? Имате ли данни кои партии купуват най-активно гласове?
- Имаме данни по всички тези въпроси, които поставихте. Максималната цена, която е достигала до мен като информация, е 150 лв. за глас. Разбира се, има и по-ниски суми, които се предлагат по места. Казах вече, че понякога се разделят тези плащания, а по отношение на политическите партии в момента не е редно да ги коментирам в предизборна ситуация, а и действа презумпцията за невиновност. Ще стане ясно кои са, когато тези производства приключат. Както вече споменах, има приключили производства и ако ви интересува, с влезли в сила съдебни актове е установено и ясно записано кой е възлагал на определени хора да купуват гласове.
Като министър вече няколко пъти отговаряте за организацията на изборния процес. Смятате ли, че са нужни законодателни промени за по-ефективни наказания за търговията с гласове?
- Тук не сме изправени пред проблем, пред който сме изправени в борбата с нелегалните мигранти, например. Там има нужда от завишаване на наказанията. Тук не става въпрос за завишаване на наказанията, а по-скоро трябва още по-внимателно да работят всички правоохранителни органи, за да може на всички хора, които сме идентифицирали и сме предприели някакви действия спрямо тях, да им бъдат повдигнати обвинения, впоследствие да бъдат внесени обвинителни актове и да бъдат осъдени. На няколко пъти ставаме свидетели как се правят опити да се разубедят свидетели и да се промени ходът на едно наказателно производство - има такива случаи, в които сме предприели действия, включително чрез "Вътрешна сигурност" на МВР. Скоро ще бъдат оповестени резултати от такива действия, т.е. ние, освен че провеждаме работата на терен, се опитваме да следим и производствата, които са предадени в прокуратурата и са внесени в съда.
Може ли да кажете малко повече подробности какво се случва с тези производства?
- Правят се опити понякога да се въздейства на свидетели и те да твърдят, че са получавали средства не за изборите и за да гласуват за определен кандидат, а че са получавали за нещо друго или че са им опрощавани средства. Невинаги тези опити успяват, но понякога свидетелите се притискат, когато продължи твърде дълго едно наказателно производство, и някои от тях променят показанията си. Винаги в такива случаи трябва да бъде много внимателна прокуратурата, ние също сме внимателни, за да се установи какво е повлияло на свидетеля, за да промени показанията си.
Служебният вътрешен министър пред "Дневник": Има засилване на опитите за корпоративен вот
Смятате ли, че има проблем в начина, по който прокуратурата работи по тези случаи, и достатъчно ефективна ли е работата, за да може в крайна сметка да се стигне до осъдителни присъди?
- Аз не мога да сложа всички случаи под общ знаменател. Стана ясно, че има немалко случаи, по които прокуратурата работи коректно, работи така, че да се стигне до осъдителни присъди. Споменах, че има такива немалко и включително е установено кой е поръчвал купуването на гласове. Има, разбира се, и други случаи, но при тях се стараем по някакъв начин да проявим активност и да го кажем първо на самата прокуратура, а след това и да алармираме обществеността, че понякога по някои производства нещата не се движат в рамки. Но в общия случай е обратното - производствата се движат коректно. Тази тенденция, която очертах, се вижда - има ръст както на сигналите, така и на образуваните производства и на задържаните. Около три пъти повече са образуваните досъдебни производства спрямо предходните парламентарни избори.
По отношение на задържаните ръстът е впечатляващ - той е някъде почти 4 пъти повече, на този етап, в сряда преди изборния ден. Очертах преди началото на кампанията сценария, който очаквахме. Той се потвърждава, но както се вижда, нашите действия са активни и всъщност по-голямата активност на хората, които се опитват да манипулират вота, обуславя по-голяма активност на полицията, повече производства и значително повече задържани. Така че аз вярвам, че противодействаме, операциите, които споменахте, че провеждаме, продължават да се провеждат. Ще се провеждат интензивно.
Набелязали сме много мерки, които ще бъдат приложени и в изборния ден, включително имаме и богат опит и всички добри практики ще бъдат възпроизведени, даже бих казал, по един по-ефикасен начин. Хората могат да са спокойни, че ние правим всичко възможно и в голяма степен успяваме да гарантираме честността на вота, и могат да са напълно спокойни, че ще гарантираме и безопасността на вота, така че без никакво притеснение да могат да гласуват в неделния ден.
Целият разговор - тук