Даниела Божинова: Това, което се промени е, че ще се върнем към изначалните си цели за опазване на природата, за демократично развитие. Възстановяваме демократичните правила и вътрешен ред, дори трябва да го доизграждаме в нашата партия. Ще подготвим и нов устав, който вероятно ще бъде готов за следващия ни рожден ден. А разговорът за бъдещето включваше отношенията с коалиционните партньори, предстоящите европейски избори, както и нашето членство в Европейската зелена партия, което е от 2012 година.

Тома Белев: Реално компромиси няма. Трябва да знаем, че "Зелено движение" взима решенията си колективно - когато трябваше да се дискутира дали да влезем в коалиция с "Продължаваме промяната", или да подкрепим правителството "Денков - Габриел", при нас се проведоха няколко заседания на Националния съвет, където се обсъди темата, имаше гласуване и се взе решение. За разлика от повечето партии, при нас действително решенията са колективни. Ние с колегата Даниела Божинова имаме функцията само да ги изпълним, и да искаме да решим нещо различно, не можем да го направим.

Тома Белев: Кандидатстването, участието по принцип на избори е индивидуална воля на всеки един от нас. Аз обикновено имам навика едни да прескачам едни избори, просто защото да се явяваш на избори е уморително. От тази гледна точка не е компромис това, че не съм се явил на избори, по-скоро съм си взел почивка. Аз не съм убеден и дали ще участвам на следващи избори по простата причина, че работата ни като съпредседатели действително няма да е лесна. Компромис по-скоро имаше с това, че Националният съвет имаше задачата да вземе решение и да одобри кандидатурата на министъра на околната среда и водите в кабинета "Денков". Ние изслушахме г-н Попов (Юлиян Попов - бел. авт.), но не можахме да вземем решение, че одобряваме тази кандидатура, така че това е единственият компромис, който сме правили.

Даниела Божинова: Разбира се, че виждаме успехи. Най-високото ни постижение е участието ни в изпълнителната власт в кабинета "Петков", където показахме как реализираме нашите политики. Основните ни постижения са там, защото доста важни и радикални решения се взеха по отношение на околната среда за краткия период на съществуване на това правителство.

Тома Белев: Действително много политики се промениха - за първи път някои ТЕЦ-ове получиха наказания, някои бяха затворени и след това съдът ги отвори, тъй че имаше успехи. Към настоящия момент, в рамките на това Народно събрание трябва да подчертаем успеха, който имахме с предотвратяването на разграбването на горите: имаше един законопроект, внесен от народните представители на ДПС, който беше свързан с увеличаване на дървесината, която се получава от семействата на преференциални цени. Това е един от начините, чрез който от държавните общински гори изтича голямо количество дървесина. Благодарим на подкрепата на всички колеги от "Продължаваме промяната - Демократична България", които предотвратиха това да се случи.

Даниела Божинова: При всички случаи ние продължаваме в същия формат. В името на по-големи цели като еврозоната и Шенген зелените политики минаха на по-заден план, затова ни се иска да ги изнесем отново по-напред, както и да имаме по-равнопоставено място в коалицията. В "Демократична България" ние не бяхме напълно равнопоставени на другите партньори, тъй като не представлявахме обединението. Това се отразява на всички нива на управление в държавата, както и в предизборните кампании, което на мен ми се струва, че не е много коректно. Затова се надявам да получим разбирането на нашите партньори и да коригираме този аспект.

Даниела Божинова: Да, ще искаме това, макар че в момента тази коалиция не е актуална. Но все пак, тъй като ние отдавна сме заедно и няма причини да не продължим да сме заедно, е по-добре да уредим по-справедливо взаимоотношенията си.

Тома Белев: Трябва да знаете, че решението да се явиш на едни избори, да се явиш в една определена коалиция, е решение на Националното събрание на "Зелено движение". Ние сме от партиите, които всяка година правим по една среща - всички органи се събират и започват да дискутират. Към настоящия момент действа решението от 2022-ра година, което е да продължим да участваме в този формат. Това означава, че за да го променим, трябва да свикаме отново Национално събрание, което да заяви желанието си за промяна на формата - дали да се явим самостоятелно на избори или да включим и допълнителни партньори.

Тома Белев: Ако говорим чисто политически, решението на Националното ни събрание е свързано с участието ни на следващите европейски избори.

Даниела Божинова: Точно така.

Даниела Божинова: Ще видим какви преговори ще проведем с нашите партньори. Вие знаете, че винаги има напрежение при реденето на листи за каквито и да е избори. Освен това сме загрижени, че в резултат на коалиционното ни явяване на поредица от избори, като че ли започва да избледнява нашата зелена идентичност. Търпим някои имиджови щети и може би това също ще бъде част от мотивацията ни за едно или друго явяване.

Даниела Божинова: Разбира се, че не ми е много комфортно да съм в компания на хора, които по отношение на прякото участие на гражданите имат по-различни разбирания. Вярвам в политическото равенство, преди да бъда депутат, съм била граждански активисти и изследовател в областта на референдумите и съм била въвлечена в редица местни референдуми. Смятам, че това е част от политическия морал, част от върховенството на закона, от Конституцията - решенията да могат да се вземат и пряко от гражданите. Освен това така се подобрява политическата комуникация. Ако вие не очаквате да има референдум, не давате толкова обяснения на гражданите защо е важно едно или друго решение, кои са плюсовете му и кои минусите. Аз съм напълно за влизането в еврозоната, но бих желала това да бъде общо решение и вярвам на принципа на управление със съгласие на управляваните.

Тома Белев: Пет месеца откакто действа, виждаме, че начинът, по който беше сформирано сегашното управление не е успешен. Трябва да напомня, че Националния съвет на "Зелено движение", а и колективните органи на партиите от бившата коалиция "Демократична България" взеха решение това управление да се основава на писмени споразумения между парламентарните групи, които искат да подкрепят кабинета "Денков - Габриел". Смятам, че това щеше да бъде много по-успешно и това, което виждаме в момента - част от партиите да харесват един министър, а други да не го харесват, щеше да бъде избегнато. Когато е по-прозрачно, когато са ясни ангажиментите и когато сме се съгласили върху определени цели, даже и някои от партиите да не се са съгласни с нещо, липсва инструмента, по който да възпират управлението. Могат да го забавят, но не могат да го спънат. Освен това така се осигурява предвидимост за бизнеса, който знае какво го очаква след шест месеца или една година. Когато управлението е прозрачно, това е най-добре за всички.

Тома Белев: Да, има го този елемент, доколкото все пак правителството "Денков - Габриел" беше подкрепено от три политически сили, макар че ДПС го подкрепи с два символни гласа. Липсата на такова споразумение беше заместено от една програма на правителство, която обаче не мина през одобрение от органите на политическите сили. Според мен това беше грешка, защото програмата на правителството трябва да изразява политиките на партиите, които го подкрепят.

Давам един пример: и в програмата на ГЕРБ, и в програмата на "Продължаваме промяната" беше записано извеждането на горската администрация на държавните горски предприятия в самостоятелна държавна агенция. Административна реформа, която много се очаква от колегите в горския сектор. Това не се случи.

Даниела Божинова: При липсата на ясни ангажименти, които са обективизирани в някакво споразумение, е трудно да се каже. Без тях не може да мерим напредъка и дали постигаме резултати.

Тома Белев: Национален съвет на "Зелено движение" си каза позицията, че това е отстъпление от нашите цели и то не от целите на партията, а от целите на България. Липсата на индикатори кога сме успели, какво искаме да направим, до кога искаме да го направим, само защото някой от участниците и заинтересованите лица не може да прецени за себе си какво е неговото бъдеще в тази нова зелена Европа е сериозен проблем. Аз считам, че синдикатите не бяха наясно какво точно искат, защото те бяха участници две-три години в написването на тези планове. Даже ми се наложи да споря със синдикални лидери, които казваха, че на виждали плановете, което не е възможно, защото те седят от една година на сайта за обществени консултации.

Тома Белев: Смятам, че г-н Денков се справи. Въпросът е, че до това споразумение спокойно можеше да се стигне без протести. Аз не виждам какво точно се постигна, освен че се забави целия процес и се рискуваше загубата на един милиард лева за тези региони.

Тома Белев: Това беше кабинет, който беше предложен от г-н Денков. Той предложи настоящите министри. Сега кой ги е предал на г-н Денков не стана ясно, както разбрахме от последните няколко дни. Затова имахме условието да сме запознати с политиката на поне един от министрите, защото все пак "Зелено движение" е свързано основно с екологичните теми и екологичните политики. Вече споменах, че не можахме да се съгласим върху тази кандидатура.

Даниела Божинова: Аз бях вносител на законопроекта на "Зелено движение" за промени в Закона за биологичното разнообразие, който предвижда въвеждане на мерки за защитените зони от "Натура". Това са мерки по три директиви и два регламента от Европейския съюз, които трябва да приемем. От страна на министерството имаше настояване законът да бъде приет в минималистичен вариант, но с ангажимент, че ще бъде отворен отново. Това, разбира се, не е добър законодателен подход, но го направихме в името на задействането на плана за възстановяване и устойчивост и финансирането по него. Така че те изготвиха необходимите промени, а ние координираме процеса на обществени консултации с граждански експерти от академичните среди. Тоест може да се каже, че работим съвместно. Разчитаме на партньорството на министерството, но сме и критично към него.

Даниела Божинова: Неспазването на демократичния ред, на морала, на етиката, което доведе до някакви манипулации на предходните избори и събрание декември миналата година. За радост ние имаме добра имунна система. Идентифицирахме този проблем в нашето партийно здраве, направихме анкетна комисия, която ни разследва най-безпощадно и предложи наказания и закриване на някои организации. Установихме фактите за себе си и се надяваме след това Национално събрание да сме преодолели проблемите. Разбира се, той процесът продължава, не сме приключили.

Тома Белев: Имаме задачата с г-жа Божинова да увеличим броя на членовете, на местните организации, да активизираме политиките за околна среда, да станем малко по-активни по темите, свързани с изменението на климата. Виждаме, че тази тема вече взима човешки жертви, защото сме неадекватни като общество и като държавна и местна власт. Имаме задачата да разширим говоренето ни във всичките ни традиционни политики - човешки права, култура, културно наследство, териториално административна реформа, реформа в градоустройството.

Тома Белев: Това е част от сърцевината на политиките по изменението на климата, просто ще трябва да го разширим.

Тома Белев: Категорично не очаквам. Нямаше такива индикации. Естествено, всеки може да реши другояче и да напусне след това, но мисля, че нямаше такива настроения.

Тома Белев: Това стана ясно още с дневния ред. Ние, ако искаме да разделим партията или да я закрием, трябва да го сложим в дневния ред. Такъв дневен ред нямаше, но и не беше поставяно като въпрос. Аз мисля, че не чух някой да каже, че е по-добре да се разделим.

Даниела Божинова: Аз се гордея с това, че може би по най-цивилизованият начин разрешихме проблемите си в партията. Не сме ги разрешили докрай, но се надявам предаването на ръководството да се случи по същия цивилизован начин.