Оправданието "Грийнспан"

За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си.
Коментари (54)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на мечката
    *****
    Неутрално

    Плащайте си вноските или си продавайте жилищата, лузъри!

  2. 2 Профил на David Icke
    *****
    Неутрално

    Напечено ще стане положението за всеки шаран, лапнал въдицата на лихварите.

    Човечеството трябва да осъзнае, че го манипулират гущероподобни хуманоиди.

  3. 3 Профил на економист
    *****
    Неутрално

    хммм, интересни коментари... само че ми звучат доста глупави и опростенчески.

    истината е, че Грийнспан беше един от главните "виновници" за световния икономически бум през 90-те и началото на 00-те. краткосрочните ниски лихви стимулиращи ликвидност и инвестиции и умелото използване на капиталовия пазар за стимулиране на реалната икономика.

    проблема обаче беше, че много хора станаха алчни и опортюнистично решиха просто да яхнат вълната. ако Грийнспан има някаква грешка, тя е, че като че ли не забеляза мащаба на това явление и че може би твърде много се е вслушвал в някои свои късогледи или акули съветници.

    така че предлагам да оставим човека на мира и да се опитаме по-мъдро да управляваме растежа, които ще последва кризата

  4. 4 Профил на мечката
    *****
    Неутрално

    Естествено, че статията е некомпетентна. Президентът Бил Клинтън принуди държавните ипотечни агенции Фреди МАк и Фани Мей да дават кредити на лица с лоша кредитна история. Финансистите ги нарекоха Нинджа кредити (No Income No Job or Assets). Отгоре на това Клинтън остави за момент Моника на спокойствие и премахна ограничението на инвестиционните банки да привличат капитали (от 1$ собствен - максимално 10 привлечени, на колкото си искат привлечени средства). Пропорцията достигна 1:60 средно ....

  5. 5 Профил на Ловецът
    *****
    Неутрално

    Човекът представящ се с псевдоним Мечката сигурно е направо извор на компетентност, при когото трябва да отидат и да се поучат и Грийнспан, и Бернанке, че ако не е той, Мечката, направо не ми се мисли какво ще се случи с американската икономика... оставям настрана това, че коментарите му се отнасят за Клинтън, не за Грийспан. Бай ти Алан беше съвсем наясно с простотиите във Фреди Мак и го каза на Конгреса в прав текст още много, много преди кризата - каза им, че начинът им на заемодаване е опасен и е необходима спешна реформа на тези институции, но никой не пожела да го чуе, поради огромните усилия на платени лобисти от Фреди Мак - просто приеха изказването му за някаква странност на иначе добрия дядко... даже напираха Грийнспан да махне от сайта на Фед една статия, изобличаваща кредитирането на Фреди Мак, за негова чест той не се поддаде и статията си остана, там е и до днес... който има очи, да вижда!

  6. 6 Профил на мечката
    *****
    Неутрално

    Аз съм само една глупава мечка и пускам Google на Fannie Mey Bill Clinton Който знае английски истината е пред очите му в десетки статии.... Но нали трябва да четеш и да се изказваш подготвен. А шопинът не чете, той псува и лее саркастични приказки

  7. 7 Профил на Продан
    *****
    Неутрално

    "Най-често срещаната критика към Грийнспан е твърдението, че е задържал лихвите "на прекалено ниско равнище" през 90-те години,..."
    Дрън - дрън. Я питайте Буш - старши кой е виновен, че не го преизбраха 92-ра. Грийнспен, разбира се. Защо? Лихвите, разбира се. Държал ги твърде високи, твърде дълго за да бори инфлацията, поради което се влошила икономиката и американците не го преизбраха.
    В едно изречение - всеки си бие неговия барабан.

  8. 8 Профил на ivanchoLA
    ivanchoLA
    Рейтинг: 1416 Весело

    "Dvete ideotcheta" Freddie Mac (est 1970) and Fannie Mae (est 1938) sa durgavni korporazii koito da mogat da se namesvat na pazara i da kontrolirat i nasurchavat zaemite za gilishta, purvichni i vtorichni. kato takiva iakite regolazii do Reagan epohata gi napraviha ne samo golemi no i mnogo dobri za razvitieto na pazara ... Po vreme na Reagan epohata "sugiviavaneto" za koeto toi raboti i iasmno che pazara kato takuv e nasiten i horata koito mogat da plashtat ipoteki za gilishta imat takiva. Zialata regulazia e prepravena edin put pri nego za da othlabi pravilata za zakopuvane na davane na purvichni i vtorichni ipoteki. po nantatuk genia Reagan otprishtva i kreditnite kompanii koeto oshte pveche otvaria "lesnite pari" i veche pri Bush Sr, toi napravo zagurbva siakakvi regulazii i ottam zapochva lavinata na koiato sme svideteli v momenta ... na pecheivshite chestito.

    Sha se opraviat neshtata, v momenta prosto neshtat se balansirat kakto triabva da budat a ne kakto gi iskame.

    #notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
  9. 9 Профил на коколино
    *****
    Неутрално

    Споделям схващането ,че слабата регулация на финансовите пазари,особенно на някои от по новите "опции"позволиха завъртането на гигански парични масиви, чиста спекула.
    Правене на пари от нищо.

  10. 10 Профил на @ ivanchoLA
    *****
    Неутрално

    колега, КИРИЛИЦАТА!!!
    ползвай я, или пиши направо на английски!
    ако искаш да те четат, де..

  11. 11 Профил на ivanchoLA
    ivanchoLA
    Рейтинг: 1416 Весело

    Davai da ia mashtame taia kiriliza che neudobna za pisane ...

    #notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
  12. 12 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 571 Неутрално

    Като намалява риска на даден пазар, цената на рисковия актив върви нагоре. Ако риска намалява поради разпределяне на риска със cds, cdo и така нататък цената на актива ще върви нагоре. Единствения проблем с разпределянето на риска е че става само ако рисковите събития са независими едно от друго. Но при достатъчно голяма маса на тези инструменти, независимостта между отделните купувачи и/или продавачи намалява. Всичко става свързано.

    Тогава е достатъчно едно силно колебание в стабилността на системата и системата рухва. И това колебание във възприеманата сигурност на системата възникна когато спряха да растат цените на имотите в САЩ.

    Едва ли някой е можел да определи критичната маса от подобни инструменти и степента на взаимосвързаност между купувачи и продавачи.



  13. 13 Профил на мечката
    *****
    Весело

    Какво намаляване на риска или увеличаване виждате Вие, когато на едно семейство, което едвам свързва двата края се дават 400,000 или 700,000 долара за да си купят минидворец?
    Това си направо катастрофата на "титаник"!!!!

  14. 14 Профил на ВИИ Крал Мас
    *****
    Разстроено

    Невъзможно е Командирът да е сгрешил.
    Проблемът е че грешни хора, тоест чужди, станаха алчни.

    "проблема обаче беше, че много хора станаха алчни и опортюнистично решиха просто да яхнат вълната.
    ако Грийнспан има някаква грешка..."

  15. 15 Профил на Ловецът
    *****
    Неутрално

    Гугъл не е и не може да бъде заместител на икономическото образование. Това поне трябва да е ясно. Иначе всеки има право на мнение.

  16. 16 Профил на Whoop
    *****
    Неутрално

    А защо плюещите по-горе по Клинтън не споменават нищо за идиота Буш, при чието управление именно станаха най-големите далавери и беше надут балонът най-силно? Точно некадърното управление на Буш докара нещата до там, че през 2007 започна имотната криза в САЩ, която през 2008 доведе до падането на няколко големи банки и световна криза.

  17. 17 Профил на С
    *****
    Неутрално

    Тъпо, по академически тъпо. Само бяла якичка може да пише толкова тъпо. Плащат ли за това?

  18. 18 Профил на ю
    *****
    Неутрално

    с уловието че представената теза е по необходимост частична /коментира ролята конкретно на Гриийспан/, в нея все пак липсва коментар за подклажданото у всички участници в балона очакване за непрекъснат стремителен растеж на цените, ерго - сериозни печалби. дано подобни подхвърляния, целящи на пръв поглед да пояснят степента на отговорност лежаща върху бившият вече председател на ФЕД, не се окажат просто етап водещ към завръщане към процесите довели до балона. тогава ще се наложи реконструкция на събитията и освежаване на паметта на немалко хора. въпрос: колко спални са необходими за едно n-членно семейство? /n в диапазона 2 до 5-6/ ако всичко, включително базово за фамилията жилище се свежда до commodity и съответно се разиграва на спекулативен, както се оказа пазар - какво очаквате да се случи? колко пъти трябва да се повтори схемата по сходен сценарий, за да се научат уроците? ако има желаещи да завъртят отново щурото казино, да не очакват отново спасителен пояс. най-вече тези, които умишлено инфектират инфополето със изгодна за тях дезинформация. повече прозрачност и ограничаване диапазона на функциониране на CDS са неща от очевидна необходимост. хора като Сорос и Бъфет, вряли и кипяли в тази сфера ви обясниха пределно ясно ситуацията. пресичане на политическото влияние с цел преизбиране /по думите на форумец по-горе/ е мярка която дори не се нуждае от коментиране. тя е по-скоро част от по-широк проблем на политическото тяло. проблемът с нежеланието на политиците да посрещнат неприятни за егото им новини. отново стигаме до необходимост от прозрачност в институциите и превенция на политически решения които са в дисонанс с интересите на цялото, но в синхрон с личните интересите на конкретните хора, взимащи тези решения. тук може да се направи паралел с фантастичните, квадратични, кубични и прочие деривати, които се оказа че са елементарна форма за издояване на пазара. печалбите са хубаво нещо, но разумната мярка беше отсвирена доста преди да гръмне системата. сега ще обвържат заплащането на финансовите магьосници с дългосрочните резултати от техните хм.. магии. и този път моля, постарайте се да мислите повече от гледна точка на участници в една комплексна система, в която всяка хитрина носеща печалба може да има тежки последствия не само за другите върху които разтоварвате риска, а и върху самите "магьосници". следващия път - опърлянето гарантирано. че и по-зле, за най-хитрите.. саморегулиране само за доказалите способност за самоконтрол. дори тогава се очаква от тях доброволно да предоставят информация за действията си при необходимост, което пак ни връща към прозрачността. а застъпваната от г-н Грийнспан теза за саморегулиращия се, самоочистващ се, клонящ към еквилибриум пазар, така или иначе му изяде ушите. няма смисъл да го мъчите повече. той и така се мъчи човека.

  19. 19 Профил на балкандо
    балкандо
    Рейтинг: 789 Неутрално

    Съвсем нормално е наличието на евтини пари да стимулира рискови инвестиции. Там е разковничето. Изкуственото повишаване на кредитирането неизменно ще води до балон. Може да е в имотите, може да е в акциите на високотехнологични компании (каквато бе предната по-малка криза), може да е в цените на суровините. Грийнспан изпълни политическа поръчка, целяща да покаже предимствата на капитилистическата икономика. И така беше почти 30 години. След което се оказа, че може да излъжеш всички, но не за винаги.
    Това, от което никой не може да избяга е, че отпечатаните от централната банка пари, поддържащи ниските лихви, се плащат от данъкоплатци и кредитополучатели разпределено във времето. Т.е. свръхкредитирането води до свръхзадлъжнялост на крайните потребители на стоки, услуги и кредити. Така идва моментът, в който възможностите за изплащане на нови кредити свършват. Банките искат да дават, защото това им е изгодно, но няма кой да взема. Необходима е сериозна регулация на редитния пазар и тя на първо място трябва да отчита нивото на задлъжнялост, като забранява печатане на пари и финансиране на банки от ЦБ, при ниво на задлъжнялост по-високо от някаква част от БВП. Иначе се завърта порочен кръг, при който новите кредити служат за обслужване на старите, а правителството търси начини да издои данъкоплатците, за да защити банките. Което става в момента. За което Грийнспан е виновен, доколкото съзнателно е учавствал в опит да се измамят икономическите закони.

    Насила хубост и наужким лудост няма !
  20. 20 Профил на ВИИ Крал Мас
    *****
    Весело

    Дори при безплатно икономическо образование
    /благодарение на Партията/.

    Ловецът
    * 15

    Гугъл не е и не може да бъде заместител на икономическото образование. Това поне трябва да е ясно.


  21. 21 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 571 Неутрално

    Мечка, ако цените на имотите не бяха тръгнали да падат това че купувачите са се надхвърляли във възможностите си нямаше да създаде особен проблем. Ако се дават кредити само при сигурно връщане, то нямаше да се дават кредити.

    Въпроса е и да не се върне кредита това да не създава проблем. Което се получава ако обезпечението не губи стойност и ако се запазва ликвидност. Ако кредитите могат да бъдат и продадени след като са дадени и вече става съвсем приятно. Тогава колкото по-голям е обема на кредитите толкова по-голяма и печалбата.

    Така всъщност риска от неплащане не би трябвало да се носи от самата банка. Друг е въпроса ако и тя самата е купувала такива инструменти. Тогава всъщност въпреки че си мисли че прехвърля риска на собствените си кредити ще поема риска на кредити.

    И всичко това се крепи на надеждата че цената на обезпечението няма да пада. А ако основния мотив нещо да струва нещо е че цената му ще расте или поне няма да пада се образува балон. При достатъчно критична маса както вече писах балоните се срутват.

    Грийнспън не е бог че да знае какво ще се случи. А и след като той се махна от поста си и следващите не направиха нищо през последващите години, за да спрат това. Като дори позволиха фалита на Лемън брадърс, което вече срути всичко.

  22. 22 Профил на Възрожденецъ
    *****
    Гневно

    Каи, не си губи времето да просвещаваш невежите - все едно нищо няма да разберат, а и манипулатор ще те нарекат. Впрочем, като се замисля, май мога да препоръчам същото и на автора, защото въпреки усилията му да направи статията си разбираема, тя все пак изисква от аудиторията някаква мозъчна дейност, която при болшинството четящи просто липсва. Трагедия е да си учител на такава неграмотна, но и нежелаеща да се ограмоти пасмина като българската, която сега е тъкмо обратната на нашите възрожденци, които без много шум, като Захари Стоянов, успяваха самоуки да научат по няколко чужди езика, и то добре, просто от уважение към грамотата и желание да се образоват. Това желание в момента го няма, на простия българин му дай да кърка и да псува. Докато това е така, на българина ще са му виновни масони, евреи, руснаци, сърби, гърци, турци и всеки друг, само и само да не проличи грозната истина за собственото им невежество, останала тайна само за тях...


    . Светлинни години делят съвременната икономическа наука от някои от пишещите във форума.

  23. 23 Профил на муравей Р.
    *****
    Неутрално

    Абе, това американците са интересни хора - сега спорят кой бил виновен за финансовата криза. Първо лихвите им били високи, после ниски, след това леви, десни, угодия няма.
    Тези хора не знаят какво е криза - те знаят ли кой е Жан Виденов. Чува ли ли са за неговия финансов министър. Не са, но няма и да чуят, а и не им трябва. То и ние вече не искаме да си спомняме за него.. Защото те ако научат, а ние си спомним - тяхната финансова криза ще им се стори като любовна лирика, спрямо грубия финансово-сексуален акт от 1996г., в който ние имахме пасивна позиция.
    А за гореспорещите разбирачи / мъдреци със задна дата / - Момци, що не казахте навреме тези неща, що криехте знанията си - да не сте от кръжока по "история на теорията".
    Прав беше навремето Ал. Божков - когато каза за Ники Василев - Как това момче ще прави икономика, финанси, като то не е влизало в предприятие, не знае дори какво е ТРЗ-Е-е-е.хе-хе...

  24. 24 Профил на Lost
    Lost
    Рейтинг: 233 Неутрално

    До №19: хубав коментар. Чудя се дали държавата САЩ не се е завъртяла на порочния кръг при който новите кредити служат за обслужване на старите (постоянното емитиране на все повече ДЦК). т.е. да действа като пирамида понеже с част от кредитите демонстрира благосъстоятелност и висок кредитен рейтинг (надеждност на ДЦК)“

  25. 25 Профил на David Icke
    *****
    Неутрално

    Гледайте "Zeitgeist" (части 2 и 3) и "Zeitgeist: Addendum" (части 1 и 2), за да се образовате.

    Също се запознайте и с идеите, изложени на davidicke.com

  26. 26 Профил на ВИИ Крал Мас
    *****
    Весело

    "Грийнспан изпълни политическа поръчка, целяща да покаже предимствата на капитилистическата икономика. И така беше почти 30 години. След което се оказа, че може да излъжеш всички, но не за винаги."

    Елементарно. В природата нищо не се създава или губи, а само преминава от един джоб в друг. Това в рамките на рамките на материализма.

    В света на метафзична безмодерация има /голяма/ свобода.

  27. 27 Профил на Припомням
    *****
    Неутрално

    До № 25 Хубаво ги съветвате да гледат и да четат,но малко ще са тези,които ще си дадат зор да разберат за какво всъщност става дума.
    А в този филм е казано всичко.Ако повече хора се интересуваха и от други мнения и източници на информация,а не само от "Дневник" ,БТВ и НОВА Тв,нямаше да се спори кой трябвало да бъде на власт и има ли смисъл да се гласува.
    Един пример с флуорирането на водата.Ако предназначението на медиите беше наистина да информират,в България щяхме да знаем,че над 60% от питейната вода на САЩ е флуорирана,че отдавна е доказана вредата от флуора върху човешкото здраве-флуорът се свързва с алцхаймер и костни заболявания.В САЩ се води борба с флуорирането от 50-те години на 20-ти век,но тя е неуспешна,защото играят огромни финансови интереси на фармацевтичните концерни.Нашите стоматолози излизат с номера,че били загрижени за зъбите на децата-да не се образували кариеси.Може би някои от четящите тук ще се сетят,че в една детска градина във Варна имаше проблеми с флуороза по зъбите на децата,тъй като им бяха давали флуорирано мляко,и то без знанието на родителите.Но и някак бързо темата излезе от новините на БТВ и аз поне не помня да съобщиха ще има ли санкции за това своеволие.
    А що се отнася до сайта на Дейвид Айк,не е сигурно,че го четат достатъчно българи,защото иначе биха го поканили и в България да изнесе лекции.Или поне "демократичните" и "независими" медии биха информирали поне за една малка част от това,за което той говори.

  28. 28 Профил на мечката
    *****
    Неутрално

    Каи, # 21
    тези кредити са били особени кредити.
    Първо те са давани без никакво самоучастие, т. е. 100% от цената на жилището.
    Второ са давани на хора с лоша кредитна история.
    Навсякъде се следи за кредитната история - на мен категорично в САЩ ми отказаха кредитна карта, защото не съм имал никаква кредитна история.
    Не може на хора без доходи да се дават кредити. Просто няма такъв филм във финансите. Все едно на мангали да даваш заеми за жилища. Животът и икономическото развитие не са права линия. Има спадове, има добри години.
    Може да ти се види странно, но в България БНБ успя да стопира безразборното и в големи размери раздаване на ипотечни кредити.
    Сега всички мълчат, но в САЩ има невърнати и несъбираеми кредити за над 900 милиарда долара по кредитни карти и екзотични финансови деривати върху тези кредити ... Едва сега кредитните агенции наложиха строг таван на кредитните карти, но късно ....

  29. 29 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 571 Неутрално

    Аз не казвам че е добре подобно развитие. Просто давах обяснение, защо е правено. Ако банката даде ипотечен кредит на мангал без доходи, на да кажем 10% след това включи този кредит в пул с други кредити, в които тези на мангали без доходи са малка част, като средната лихва е да кажем 8%, създаде инструмент върху този пул от кредити и продаде инструмента на публиката като плаща да кажем 5%, то банката ще печели 3% само от разликата, като при това няма да носи риска от това мангала да не си върне кредита и няма да е замразила парите си в кредита.

    Тъпотия са правили тези които са купували тези инструменти, самите банки ако не се бяха втурнали в последствие и те да ги купуват щяха да са в доста добро състояние. И рейтинговите агенции, които са давали кредитен рейтинг ААА на подобни пулове от кредити за мангали.

  30. 30 Профил на ВИИ
    *****
    Неутрално

    Време е да се каже, че ИКОНОМИСТ и АЛХИМИК е едно и също нещо и се приемат бързи изкоренявщи мерки в световен мащаб. Това единствено би осигурило съществуването на човечеството в следващите хилядолетия.

  31. 31 Профил на Мечката
    *****
    Неутрално

    Тъпотии не са правени. Фанние Май и Фреди Мак са държавни агенции и законът на Клинтън е създал твърдото убеждение пред рейтинговите агенции, че тези кредити са федерално гарантирани. Това направи облигациите безрискови. Което се оказа наистина вярно, тъй като администрацията на Обама рефинансира дефицита и се опитва да изкупи обезценените облигации.

  32. 32 Профил на до животното мечка
    *****
    Неутрално

    Мечка, що не си стоиш в гората? Ще ти свалят кожата скоро и мас ще пуснеш. Гарант последна истанция е населението и само то и никъкъв Клинтън, СССР или Китай.

  33. 33 Профил на червена бабичка
    *****
    Неутрално

    Помощите от държавния бюджет за американските банки ще надхвърлят 25 трилиона долара

  34. 34 Профил на Мечката
    *****
    Весело

    Дори и "червените бабички" са по-осведомени от "до животното мечка" за американския финансов живот!!!! Ловецо, внимавай да не се самозастреляш с пушката си и някоя недотам обмислена инвестиция! ))

  35. 35 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 571 Неутрално

    Кажи го на банките които се набълбукаха с такива инструменти че не са рискови. Сори ама си много далеч от реалността

  36. 36 Профил на 50cent
    *****
    Неутрално

    "...Грийнспан например го отдава на глобализацията на пазара за дългосрочни спестявания..."

    Това ще да е спестяванията в евро на американците, сигурно...

  37. 37 Профил на Антоанета за #33
    *****
    Неутрално

    "Помощите от държавния бюджет за американските банки ще надхвърлят 25 трилиона долара". Помощите за американските банки ще надхвърлят 18.43 трилиона ЕВРО.

  38. 38 Профил на Мечката
    *****
    Неутрално

    Говорим за кредитния рейтинг на облигациите, не за реалния риск. Същото е и за депозитите в български банки. Има официален риск за депозити до 100,000 лева който ги прави "безрискови", но всеки съзнава огромният реален риск.
    Обаче, какво може да се очаква от тъпи нафукани алчни млади янгстери, обявили се за банкови мениджъри. Обаче има банка, която разпозна Бърнард Мадофф като фараон и набързо си закри позициите в пирамидата му. Има и умни момчета! Да се учим от тях!

  39. 39 Профил на Мадофф
    *****
    Неутрално

    Мен ме прикараха в извънсъдебно споразумение за да се успокоява населението.

  40. 40 Профил на Клара
    *****
    Неутрално

    Има и умни МОМИЧЕТА не само момчета. А ти не си никаква мечка, а си секист или разбирмо за твойто ниво - чекиджия.

  41. 41 Профил на АААБББЕЕЕ
    *****
    Неутрално

    Ама хора не така бе, малко по културно моля. Сърдите се като малки деца на който са им взели бибероната. Във всяко от вашите мнения има истина, не забрабяйте обаче че Америка води война в Ирак и Афганистан и по няколко милиарда долара всеки ден се издухват за тоя дето клати гората. Така че ниските лихви стимулиращи краткосрочна или дългосрочна консумация бяха само политически натиск в/у дядо Алън. Не забравяйте че Америка 10-15 години по тези причини беше конюнктурен мотор. А пък дали финансовите жонгльори Фани, Мани, Бани се казват, а също и данъците от къде идват: от брикетчета или от бели якички на Военното лоби взимащо милиардни субсидий им е все едно. А за формулите на много самозвани нови икономисти може да кажа: Вие знаете как се изчислявя безработицата в америка: - Анкета на 50.000 семейства. Аз винаги съм вярвал на статистикитв който сам съм фалшиифицирал

  42. 42 Профил на Мечката
    *****
    Весело

    'Момчета" е събирателно понятие (guy).
    И не "секист", а "сексист".
    Аман с това образование в УНСС. Само стриптизьорки и професионалистки прави! Нищо лошо ... майтап!

  43. 43 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 571 Неутрално

    Фани мае и фреди мак са само една част от целия пазар свързан с ипотеки. Значителна част от cdo бяха издадени от други банки. Като както се видя, въпреки че бяха подкрепени от правителството си - стойността на тези инструменти в портфейлите им се срути. Което пък им удари изискванията за капиталова адекватност и съответно се стигна до фалит или до спасяване.

    Така че от днешна гледна точка определено си е било глупост да залагат бъдещето на банките си на инструменти които им дават минимално отгоре на нормалните облигации с подобен кредитен рейтинг, при положение че носят риска от набалончавене на пазар и изкривяване на усещането за риск поради тази еуфория.

    И е доста тъпо да се вини Грийнспан за алчността или по-скоро недалновидността на отделни банки. И да бяха по-високи лихвите при подобно въображаемо прехвърляне на риска, пак щеше да е възможно да се получи набалончване, защото самата система на действие предполага че доминантната стратегия е максимален възможен брой кредити.

  44. 44 Профил на LITE
    *****
    Весело

    Вярно.

    Някой коментира, че Google не можели да бъдат заместител да икономическо образование. Не е ясно дали е така.

    Тъй или иначе, коментаторът пропусна да уточни "за какви цели" става реч. Както и съображенията цитирани по-долу.

    А че образованието има значение - има. Освен това - практиката.
    За това питат работодателите, основателно.

    Затова наистина не е зле ако разни икономически "корифеи"
    имат счетоводна и прочее икономическа практика...
    със свои пари, а не с чужди.

    По-важно:

    Най-важните неща в Живота са отвъд парична стойност.

    ВИИ
    * 30

    Време е да се каже, че ИКОНОМИСТ и АЛХИМИК е едно и също нещо и се приемат бързи изкоренявщи мерки в световен мащаб. Това единствено би осигурило съществуването на човечеството в следващите хилядолетия.

  45. 45 Профил на ИСТИНАТА
    *****
    Неутрално

    Според мен причината за кризата е човешката алчност т.е. НАШАТА алчност. Алчността е дериват на глупостта и с този продукт доста хора печелят огромни пари.
    Нека всички си спомним как преди година и нещо, какви ли не "Банкери", "Финансисти", "Ментори" продаваха стратегии за забогатяване, чрез инвестиции в неджижими имоти.
    Сега тия същите продават стратегии за борба с кризата. Е щом има кой да купува - ще продават хората.
    Причината е в човешката природа и по-скоро в деградиралия морал на всички нива в обществото. Но най-вече на морала в 1-во лице единствено число - МОЯ МОРАЛ.
    Това е фундамента на кризата, а отгоре може да се построи всичко. А кой има интерес от това? Нека всеки помисли и си отговори сам.

  46. 46 Профил на Master of Puppets
    Master of Puppets
    Рейтинг: 1078 Неутрално

    Да бе, точно Гринспан ви е виновен за кризата... Ами "страховитата" СЕК? Ами посочените във форума кредити от Фреди Мак и Фани Мей? Ами борда, който изработва Международните счетоводни стандарти? Ами редовите банкери и брокери, обезумели от алчност? Ами получателите на високорисковите кредити, обезумели от същата тая алчност? Гринспан всъщност е един от хората, най-малко виновни за кризата.

    "Master of puppets is pulling your strings, twisting your minds, smashing your dreams"
  47. 47 Профил на Мечката
    *****
    Весело

    Като човек живял с САЩ (макар и малко) протестирам срещу думата "морал". Нито там, нито в Европа има "морал". Моля, забравете тези идеалистични фрази. Има ред и закон. Можеш да си купиш оръжие ... но газовата камера не е много далеч! И няма снизхождение, човечност, милост .... Убиеш ли безпричинно .. влизаш на седянка. Можеш и кредит да си вземеш ... но помисли струва ли си. Можеш ли да го върнеш ... Кого храниш с тези лихви. не си в ръцете на мошенниците. А за банките - всички кредитополучатели имат статута на свинете, кравите и кокошките, пътуващи за кланницата. Забравете чудновати термини като морал, човечност, отговорност ....

  48. 48 Профил на ИСТИНАТА
    *****
    Неутрално

    Мечка, представи си, че си в позиция, в която нямаш проблеми със закона, имаш достатъчно власт и т.н.т ( в БГ дори народните представители имат имунитет).
    Кое е онова нещо, което ще те спре ТЕБ ЛИЧНО да не измамиш, да не убиеш, да не откраднеш, или пък ще те накара да помогнеш на някого?
    Ако няма такова освен закона Мечка, не им завиждам на хората около теб.
    А ако има, това е нещото, което се нарича морал.
    Не е идеалистична теория. Точно обратното!
    Моралът е нещо, което работи на подсъзнателно ниво и се възпитава поколения наред.
    Иначе е вярно, че на много хора им се струва доста абстракно и идеалистично понятие.
    Надяваме се, че сега е малко по-ясно.

  49. 49 Профил на Мечката
    *****
    Весело

    Няма понятие морал в икономиката, финансите, търговия. Ето - аз мразя да използвам някого и никога не съм се опитвал да стана търговец. От мен не става! В САЩ на морал не разчитат.
    Хората си имат личен ССН (нещо като ЕГН, но не съвсем) и 4-5 огромни изчислителни центъра. Всеки кредит, издадена кредитна карта или петиция за кредитна карта се регистрира там, както и всяка присъда (дори развод!). На мой приятел-американец му отнеха 1999 г. кредитната карта, защото бил неблагонадежден финансово - развод и две деца след развода. За всеки човек ако му знам ССН и платя 18 долара му получавам кредитното досие, включително задължения и плащания по кредитните карти. Такова е вече и в България. Трябва да говорим за доказване на платежоспособност, за кредитни истории, за перспективни и безперспективни инвестиции. Ако намесим тук и морала, системата става много трудна за управление.

    Иначе пращам есето за морала в затвора където Бърнард Мадофф се радва на старините си ...

  50. 50 Профил на Петко
    Петко
    Рейтинг: 745 Неутрално

    Съгласен съм с автора, че ниските лихви не са толкова страшни (пък и не бяха чак толкова ниски), а проблемът трябва да се търси именно в недостатъчната регулация на сложните финансови инструменти. Не разбирам само какво значи "липсваха явни признаци за проблем" - трябва да почнат да фалират банки ли, за да има "явни признаци"? Смятам, че проблемът беше напълно предвидим - би било достатъчно човек да си представи, че е банкер и да помисли как би могъл да използва тези инструменти в своя полза. Щеше да излезе наяве, че има много начини с тях да се реализират печалби, но да се подкопае стабилността на системата.

    Damnant quod non intellegunt.
  51. 51 Профил на ИСТИНАТА
    *****
    Неутрално

    Мечка, сигурно че си млад и пълен с енергия човек. Именно за това ще си позволя да пиша още по темата, ако накарам някой да се замисли - вече е нещо.
    Да ти призная, и аз доста време съм живял на запад (наистина доста) и имах, пък и сега имам доста време да мисля и да чета за тези неща. До около 33-тата си година и аз разсъждавах и се впечатлявах като теб.
    После научих доста неща, които ще откриеш и ти ако ги потърсиш, или пък не, ако не ги потърсиш.
    Надявам се, че четеш (не само Буфет, Сорос и т.н.т)
    Мечка става дума за 1 лице единствено число. Морал в икономиката няма, но има във хората.
    Винаги има. Въпроса е какво им казва той.
    Какво ти казва на теб лично Мечо Пух, когато меда е наблизо и няма никой наоколо

  52. 52 Профил на ИСТИНАТА
    *****
    Любопитно

    Тук са някои от отговорите
    http://www.vbox7.com/play:9d8370b7

  53. 53 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 571 Неутрално

    Не можеше да се прецени мащаба на възможната криза, защото нямаше данни за разпространеността и взаимовръзките между тези инструменти. Ако човек си купи например cds издадени от лемън брадърс можеше да се очаква че при фалит ще глътне една студена вода. Но нищо не му пречи да си купи и cds издадени за защита от евентуален фалит на лемън брадърс, от които всъшност да спечели доста при фалит на банката. Като кой какво прави няма как да се знае. Също както и кои точно отворени позиции в коя посока тежат и къде всъшност остава контрата.

    Въпреки че се виждаше че се задава спад, нямаше как да се знае мащаба на този спад. което много лесно се вижда и от движението на щатските индекси, които паднаха веднъж след като стана ясно че се задава спад, но голямото гълтане на вода се получи чак след фалита на лемън. Чак тогава стана очевидно че нещата са идвън контрол, но тогава вече беше късно да се прави каквото и да било.

  54. 54 Профил на Петко
    Петко
    Рейтинг: 745 Неутрално

    Ами именно, това че няма данни за разпространеността и взаимовръзките между тези инструменти само по себе си е рисков фактор и би трябвало навреме на някого да му светне червената лампичка. А вместо това разните финансови групи напълно свободно и законно си подхвърлят дълговете наляво-надясно, правят секюритизация през офшорки в Занзибар, дори рейтинговите агенции се объркват и не виждат къде е началото и края на нишката, надуват се цени на ценни книжа без покритие и накрая ето какво стана... Ама и това ще премине, американците поне ще излязат от цялата история малко по-мъдри.

    Damnant quod non intellegunt.




За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
Loading…
Loading the web debug toolbar…
Attempt #