Електронният подпис – кибероръжие срещу недоволни потребители

До коментар [#5] от "daniel_defoe":

--------------------------------------------

• 9 26
• Докладване

До коментар [#10] от "etty1":

Сульо и пульо сме аз и ти. Като гледам анонимността във форумите до каква вакханалия води, всеки плюе и псува на воля, а примерно като коелга е възпитан и културен, мога да си представя, ако се подават анонимни жалби как администрацията ще бъде залята с помия от всеки недоволен от живота си, от комшията, от жена си или от каквото и да било. Като подпишеш жалбата с ел.подпис никога няма да седнеш да се жалваш за глупости, ей, тъй щото ти е скучно и щото искаш да наклепаш комшията да речем.

• 64 17
• Докладване

Текстът наистина не е много умен. И кое пречи ако имаш желание да се жалваш, да си пуснеш жалбата по пощата, а държиш да е по е-мейл и то непременно без електронен подпис?
Когато си в конкурентна среда, работата на комисията би могла наистина да бъде блокирана от генерирани по електронен път съобщения и според логиката на автора те би трябвало да "прозвъняват" на всеки един "жалбоподател".
Крайно време е ползващите интернет граждани у нас да надраснат детските години на електронните комуникации.
Как ли би се почевствал автора, ако утре му "прозвънят" от КЗП във връзка с жалбата му по мейл срещу мандрата в Горно Нанадолнище, която той никога не е пущал? И така по същия начин на още 1000човека.
И ако това се случи при сегашния режим на жалване, ако пък и стане задължително "прозвъняването", тогава същия или подобен автор ще изтипосат - "Ама не могат да се толкоз прости!"

• 65 21
• Докладване

Наистина трябва да се идентифицира жалбоподателя иначе ще се побъркат да пускат безсмислени жалби! Но това може да стане по много по-елементарни начини като попълване на форма с имана и адрес и потвърждение чрез SMS!

• 17 21
• Докладване

До коментар [#20] от "$":
А, сигурно са напреднали.
Ама и във Фейса като ти хакнат страничката ти без копие от личната карта няма как да я закриеш и изтриеш срамотиите дето са ги изцвъкали.
А ти ако си нямаш друга работа и чаткаш технологиите и терминологиите из онлайн пространсвото ходи търси кой ти се изтаковал в гащите.
Предполагам че си някой нашенски льольо, дето си мисли, че слага в джобчето си Цукерман и Бил Гейтс едновременно, предавйки мурафети и чалъми на тема ИТ пред родата от село.

• 26 6
• Докладване

До коментар [#4] от "npocmaka":

Давай смело, бате, само за това ще си извадя един.

• 0 7
• Докладване

До коментар [#15] от "Гилгамеш":

На тел 112 или на арменския поп,ефекта е същия.Личен опит.

• 0 14
• Докладване

До коментар [#28] от "Музар":

Да ,ама как да ти приберат някой лев иначе ? Капка по капка вир прави.

• 1 9
• Докладване

До коментар [#37] от "Музар":

КЗП не ги е грижа за левчето, ама Моню Дянката за 1 лев ще ти резне зелката.

• 1 13
• Докладване

То сега нали излезнаха дупки и дупчища в "железния" бюджет, та по един електронен подпис им е добре дошъл. Малко, но от сърце.

• 1 13
• Докладване

До коментар [#39] от "Музар":

Ба виждал ти Моню кокошка.

• 1 13
• Докладване

Ми то тогава всичкото чиновник ще се пише безработен.
До коментар [#43] от "Музар":


До коментар [#42] от "marquis":

• 0 7
• Докладване

За жалба до КЗК, искането за ЕП е малко пресилено. Достатъчно е човек да си напише името, адреса и телефон, на който да бъде намерен.

Иначе по принцип съм за налагането на ЕП, дори чрез мерки които създават известно еднократно неудобство. В края на краищата издаването отнема 15 минути, струва 20-30 лв. и може да стане в половината банкови клонове. Не е кой знае какво.

• 7 7
• Докладване

До коментар [#5] от "daniel_defoe":

А твоят електронен подпис къде е, че пишеш глупости. Сложи го под тях!

• 2 3
• Докладване

всичко си идва на мястото, когато КЗП се разчете правилно - комисия за защита ОТ потребителя.


по същия начин КЗК е комисия за защита ОТ конкуренцията.

• 4 13
• Докладване

Глупава дискусия.
Анонимността тук е едно, драги ми андрешковци, но отношението с институции е друго нещо и е редно да бъде подписан документа.
Тука пишат само хора които и хал хабер си нямат от интернет сигурност.

• 18 5
• Докладване

Жалбите без подпис са си анонимни, както и да ги погледнеш. На възможността да се продават анонимни жалби трябва да се погледне и под друг ъгъл. С анонимни жалби до някоя контролна институция можеш да пращаш всякакви проверки до конкуренцията и да й съсипеш бизнеса. Нека феновете на жалби без подпис, които имат бизнес, да помислят искат ли това да им се случи.

• 7 2
• Докладване

[quote#56:"vat69"]па извадете си електронни подписи, ве гражданята,....колко да е сложно?! [/quote]

Дали всеки е длъжен да плати някакви пари за нещо, което му дава достъп до административна услуга? Защо софтуерът на ДА се обвързва с платени продукти(таблиците на данъчните за граждански договори примерно са на Exel с макроси и не работят на друго освен Microsoft Office, програмите са само за Windows и DOS, ДДС декларация в НАП се предава през Active X контрол...)? Гражданите плащат данъци и с тях издържат администрацията и плащат за софтуера й, след това трябва да плащат за подписи, софтуер на компютъра си(Все едно клиентска програма за въвеждане на данни не може в същия бюджет да се напише на Java или да има проста онлайн форма за попълване от всякаква ОС.). 20-30лв уж не са много пари, но всяко подобно задължение да платиш подобна сума трупа едно скрито данъчно бреме, а и подсигурява монополи(В ДА се връзват с продуктите на Microsoft и след това се казва постоянно, че не може лесно да се преправят нещата да вървят на станции с безплатен софтуер, открива се пазар, в който повечето фирми просто не могат да ползват и те open source решения.). Някой да се сети, че инвестиция в мултиплатформени приложения за ДА днес би значила след 2-3 години да има достатъчно, за да се намали разхода от 100ина милиона на няколко години за Windows и Office лицензи? КЗК да има стъпки да се пита защо всичко се обвързва с един доставчик на услуга при наличие на куп други на пазара? В държавните поръчки отдавна се спуска изискване всичко да е под windows, даже да често да става въпрос за сайт, а приложения, които се пишат на Java или като прости браузъри, които викат външни неща през web, съм виждал как ги прикриват в exe-та, за да не се хване някой да ореве, че поръчката не е изпълнена правилно.
А защо подписът не се приема да е издаден и от външни международни издатели и световно валиден? Защо трябва да е такъв, който се издава от точно определени български фирми на нереално високи цени?
Та въпросът е принципен, а не дали има 20ина лв човек, за да подаде жалба за нещо.

• 0 12
• Докладване

Интересно, авторът бил юрист. А като юрист съм сигурен, че е прочел какво пише в чл.178 ал.2 т.5 от Закона за защита на потребителите, съответно чл.13 ал.4 от ЗЕДЕП?
Или когато са взели от КЗП да работят законосъобразно, да спазват законите, като във всяка правова държава, каквато уж сме и ние, видиш ли се ограничавали правата на потребителите да си спамят жалбички за щяло и нещяло. И цялата тази галимация за 30 лв.

• 13 3
• Докладване

До коментар [#58] от "атанас":

Баце, обърни се към народният представител от твоя район, оплачи му се, и му поръчай да поиска в парламента да отмени или Закона за електронния документ и електронния подпис, или всички останали закони, закончета и наредбички, където се иска някакъв си подпис. По-лесно ще стане, отколкото да задаваш въпроса "Защо"

• 10 1
• Докладване

[quote#48:"Dr_Doolittle"] Другите тъпанари от НАП пък те карат да отидеш с хартиено писмено заявление да си регистрираш електронния подпис и при тях. Иначе не можеш да ползваш портала им за много от услугите. Пълен смях...[/quote]

Искат за твоят личен подпис, или да си ползваш твоя, ама за други хора като пълномощник? Дали не пропускаш нещичко?

• 4 0
• Докладване

[quote#60:"Федор Венедиктович Езерский"]Баце, обърни се към народният представител от твоя район, оплачи му се, и му поръчай да поиска в парламента да отмени или Закона за електронния документ и електронния подпис, или всички останали закони, закончета и наредбички, където се иска някакъв си подпис.[/quote]

Защо да се отменя закон, който дава нормативна уредба за признаване на електронните подписи? Просто трябва да се признават всякакви такива, които са издадени от признати по света доставчици на услугата. Още по-просто е да бяха вложили такъв в личните документи, които така или иначе имат чип. Ама това убива бизнеса на две фирми, та защо някой да мисли да го прави, нали? Тук изобщо няма изкуствено създаване на монопол. Като са мислили закона, по света е нямало стандарти за подписи, нямало е и издатели, та е трябвало да се прави нещо, което да работи, и се е наложило да се мине на система с валидни издадени само тук от две фирми и невалидни в цял свят сертификати.

• 0 11
• Докладване

[quote#63:"атанас"]Просто трябва да се признават всякакви такива, които са издадени от признати по света доставчици на услугата. [/quote]

http://lex.bg/laws/ldoc/2135180800
чл.44
А да сложат такъв подпис в личните документи.... ми не го правят, защото ще убият честният частен бизнес, на който му дадоха тази простотия да я прави. Мислиш ли, че не искам?

• 5 1
• Докладване

Сега вече за жалба он-лайн до КЗП изискват ел.подпис.Моля кажете колко процента от измършавелия БГ народ притежава ел. подпис.Бюрократите за поредн път си уредиха спокойно и целодневно пиене на кафенца.

• 0 12
• Докладване

Вчера се опитах да подам жалба и ударих на камък,направо да закрият отдела който е за онлайн подаване на жалби.Кой има електронен подпис-никой.

• 0 11
• Докладване

Тия гърбавите май започнаха да управляват като тройната?

• 0 14
• Докладване

Аз имам бе, пич, даже два имам - личен и фирмен. Нямат тези, които не се жалват. Или не ги мързи да пускат на хартия. Все щастливи хора и работливи.
Пък такива като мен, мързели, гледат да се възползват от удобствата на електрическото правителство

• 8 1
• Докладване

Иво, чл.98 ал.2 от ЗЗП. Едно към едно отговаря с чл.102 от ДОПК - където формата за начина на подаване на декларация е точно един и е определен я с правилник, я със заповед...
Е, аз не мога да се примиря със Статистиката... че и тяхната е бъгава работа.... а колко му е да си подпиша някое пдф-че и да им го засиля по пощата?

• 4 0
• Докладване

До коментар [#67] от "detonator9":

Още по-зле от тройната.

• 1 8
• Докладване

До коментар [#26] от "pavtaf":

Въпросната epost е доста по-сложна. Регистрацията на адрес (примерно [email protected]) е онлайн. Но после получаваш хартиено писмо с пин, след което си верифицираш акаунта. След това получаваш друго, с което в произволен пощенски клон с документ за самоличност си потвърждаваш личните данни. Там ти дават един друг код, с който вече окончателно си потвърждаваш всичко.
Доста сложно.

• 0 1
• Докладване

[quote#70:"Федор Венедиктович Езерский"]Е, аз не мога да се примиря със Статистиката... че и тяхната е бъгава работа.... а колко му е да си подпиша някое пдф-че и да им го засиля по пощата?
[/quote]
Няма да можеш, всичко вече трябва да минава през формата им. Не просто да е подписано с ел. подпис.

• 0 2
• Докладване

Аз за това заривам данъчните с хартия, с шрифт 6 и на матричен принтер, да въвеждат на ръчичка и да си вадят очите )))

Айде, с теб се знаем, ама като гледам другите пишещи, останалите мрънкачи, които повечето от тях са на заплатка някъде, знаеш ли какво заслужават - Кодекса на труда да се отмени, всеки работник да стане едноличен търговец, щом ще продава труд, и да ходи с касов апарат на врата с GPRS връзка с данъчните, да пуска касова бележка, когато си взема заплатата, та да видят хубаво ли им е на Лукойл да си слагат водомери на тръбите
И разбира се, веднага - незабавно инкасо за ДОД и осигуровките
Жалко, че Дянков не е толкова радикален и за това продължавам да дарявам пари да му купим билет за параход до Америка

• 5 3
• Докладване

Има един дето пак ние с вас му плащаме заплатата.
Омбудсман галиба се вика или "обществен защитник" речено по нашенски. Чини ми се, че баш за таквиз усуканици требе да се хване за ... работа и да свършва по нещо. Сам! Щото не е дворен пес от високо ниво, та да чака други да го насъскват - сезират де.

• 0 8
• Докладване

използвал съм услугите на комисията - бяха с учудващо добър ефект, но казуса беше елементарен - документирано неспазване на срокове, ,, та от комисията не получих отговор, но провинилия се сервиз се скъсаха да ме търсят

• 0 6
• Докладване

[quote#75:"veseln"]Омбудсман галиба се вика или "обществен защитник" речено по нашенски. Чини ми се, че баш за таквиз усуканици требе да се хване за ... работа и да свършва по нещо.[/quote]

Подавай )) При него може без електронен подпис онлайн. Дори и според Закона за омбудсмана не се иска жалбата да е подписана (чл.25 ал.2)

• 0 5
• Докладване

За сведение, законът за е-подпис работи от 2001 г. Оттогава следва всички да приемат електронни съобщения, подписани с е-подпис.

По големият въпрос е не защо КЗП сега се е "събудила". А защо 10 години КЗП, и цялата държавна администрация продалжава да спи и да не прилага закона.

• 0 4
• Докладване

До коментар [#78] от "kndmv":

А де? И кой е виновен за тази немърливост?
Хи хи, т.е., Станишев и Царо, като са назначавали шефчета на тази комисия, подпомогнали ли са нарушаването на закона, или са си затваряли лекичко очичките в полза на потребителите, за разлика от ББ, Цв Цв и т.н.?
Мръсни комунисти!!!

• 3 3
• Докладване

До коментар [#79] от "Федор Венедиктович Езерский":

Добави и цялата кохорта от админстративни съдии, които не прилагат закона.
И решават делата само след "консултация"

• 0 4
• Докладване

А какъв е проблема да се работи по анонимни сигнали. Налил ако подам с името си жалба срещу един магазин в малък град, резултатът най-вероятно ще е в полза на търговеца, но за сметка на това всички търговци ще ме мразят и ще се гаврят с мен.
А това е една от причините за съществуването на търговци, за които клиента не е цар, а слуга

• 0 10
• Докладване

Тук всички са единодушни - има и други начини за избягване от простотиите на анонимни писачи, (не само електрониния подпис). Също всички са единодушни - в ДА е пълно с мързеливи и некомпетентни чиновници. Както, че и вече има добра световна практика по този въпрос. Само че няма кой да я приложи у нас.

• 1 9
• Докладване

До коментар [#81] от "Gopeто":

Ми проблема е, че не е законно И въпроса не е че са анонимни жалбите, защото те не са - все пак там си посочваш Име, фамилия, адрес, ЕГН и тинтири минтири, а проблема е, че не са ПОДПИСАНИ. Щом закона иска Подпис - дали е на хартия или е електронен, трябва да си има. Ако няма - ей ти формалното основание да не ти разгледат жалбата, съвсем законно.
Ей го Омбудсмана - и стария бай Гиньо, и новия - Фернандел, не искат подпис, защото закона не го е предвидил.
Какво неясно има?

• 2 5
• Докладване

Според мен даже трябва да се образуват проверки и по анонимни сигнали, когато информацията в сигнала може да бъде проверена публично.

Защо полицията и данъчните могат да работят по анонимни сигнали, а КЗК да не може?

Значи, когато става дума за защита на моите интереси е необходим цифров подпис, а когато става дума за защита на интересите на държавата - не е необходим.

Разбира се комисията не е задължително да се произнася по всички анонимни сигнали, но е задължително да ги проверява.

И въобще за какво ни КЗК? Може би само защото нямаме добре функциониращ съд.

• 1 6
• Докладване

До коментар [#57] от "Цайко":

Аз съм такъв фен - жалби без подписи, с бизнес, при това съм имал "щастието" да ме проверяват от КЗП. И тъй като спазвам потребителските права, КЗП нямаше за какво да се хванат, че да ме глобяват.

• 0 4
• Докладване

До коментар [#81] от "Gopeто":
[quote#81:"Gopeто"]А какъв е проблема да се работи по анонимни сигнали?[/quote]
Както виждаш, поради анонимноста на участниците този форум е пълен с простотии. Ако всеки пишеше с реално име и адрес, щяха да останат десетина потребители най-много. Ето това е проблема - балканската простотия, само че и с въвеждането на задължителен електронен подпис тя пак ще си остане...

• 8 2
• Докладване

До коментар [#83] от "Федор Венедиктович Езерский":
Всъщност някой иска ли КЗП да върши работа за гражданите? Ако отговора е да, тогава служителите би следвало да са достатъчно компетентни за да разлличат спам от съществените жалби. Автора правилно е отбелязал, че администрацията просто си е намерила начин да си чука пасианси по цял ден.
Ако не иска да работи за гражданите, тогава да се заличи тази комисия и работа и да се поеме от Омбудсмана

• 0 9
• Докладване

До коментар [#86] от "Майстор Балкански":

Не бих каазал, че форума на Дневник е пълен с идиотизми и с анонимни кретени, които спамят. Ти като преглеждаш форума не успяваш ли да отделиш добрите мнения от безмислените?Ако ти успяваш да го правиш, то какво пречи на служителите на комисията да обработят и проверят сигнали, които сметнат за основателни и решението на които ще са от полза за всички?
Дали не разполагат с достатъчно законни инструменти да въздействат на търговците и след анонимни сигнали?
Аз ще дам един известен случай от миналото, който показва, че не само глобата е наказание:

Марк Твен си купил захар и се оказало, че е смесена с пясък. Във Вестника той написал следното:
Днес от един магазин в града си купих пакет захар, в който имаше пясък. Ако до утре на обяд не ми донесете в редакцията пакет с чиста захар, ще напиша във вестника името на магазина.
Резултата е по един пакет от почти всички магазини.

• 0 11
• Докладване

администрацията просто си е намерила начин да си чука пасианси по цял ден.

Направо да си закриват он-лайн отдела.За какво са ни.То няма да има и по една жалба на ден.

• 0 10
• Докладване

КЗК да направи сайт ввв.арменски.поп, където всеки да може да се жалва без подпис

• 1 9
• Докладване

И като е подписано на хартия, каква е гаранцията, че не е фалшив сигнала? Или трябва нотариално да заверяваме подписите си? Защото според мен ЕП опростява точно това-заверката пред нотариус. Пълна безсмислица, още повече, че тези от КЗП досега по нито една моя жалба не са свършили абсолютно нищо, даже напротив: дадоха личния ми телефон на хората, срещу които съм подал жалба!!!

• 0 11
• Докладване

ами няма ли кой да осъди тази комисия..

• 2 4
• Докладване

До коментар [#11] от "daniel_defoe":

Хайде всеки да говори от свое име. Аз не съм Сульо, Пульо, нито анонимна. Вие не сте Даниел Дефо, но това не ме засяга. Иначе определено съм Ети, имам електронен подпис и възмущението ми е принципно. Не приемам някакъв чиновник, дори да е добронамерен, да определя кой има граждански права, че дори да създава пречки за тяхното упражняване.

• 1 12
• Докладване

КОФТИ НЕ6ТО Е ТОЯ ЕЛЕКТРОНЕН ПОДПИС

• 1 2
• Докладване

[quote#91:"asenvidenov"]даже напротив: дадоха личния ми телефон на хората, срещу които съм подал жалба!!! [/quote]
Това е доказателството, че в тази комисия не искат да работят за гражданите. По този начин комисията си заслужава да бъде принудена да работи и по анонимни сигнали, за да докаже че има смисъл от нея. И да спазва точно законите и правилата, а не да го изисква едностранно от гражданите.

• 0 10
• Докладване

"Тези дни не кой да е, а Комисията за защита на потребителите (КЗП) направи смайващо съобщение."

На какво основание, или просто ей - така си решават? Има ли политическо решение? Така може да си решават каквото си поискат. Следващото може да е заплащане и на такса от жалващия се потребител. (Комисия за Защита на Паразитите)

• 0 6
• Докладване

До коментар [#93] от "etty1":
Съм абсолютна съгласна с Вас,някои съфорумници тук се изживяват като литературни,географски,хералдически и прочие титани на присвоена индентичност,НО тук иде реч за това,че на ОБИКНОВЕННИЯ потребител от села и паланки му се отказва възможността да накара въпросната Комисия да защити неговите потребителски права,а не да го отсвири по стар номенклатурен обичай.В един стар милиционерски виц се каваше:"ДокЮмент - това звучи гордо.."Явно и днес за съжаление.

• 1 7
• Докладване

Към КЗП съм се обръщал веднъж, във връзка със многократен спам от българска компания.

Отговориха ми след 1 месец, когато нарушителя вече неколкократно си беше сменил хостинга на сайта (с такъв в Китай, а след това в САЩ), както и беше ползвал услуга за "анонимизиране" на DNS регистрацията (т.е. да е затруднено достигането до физическия адрес към който е направена регистрацията на интернет името).
Накратко - обстоятелствата по жалбата вече се бяха сменили, и ми казаха че законово нищо не могат да направят.

В крайна сметка установих откъде ми имат е-mail адреса, и направих нужното да се пререгистрирам във въпросния български портал с временен email.

По отношение на КЗП - не че очаквам отговор в същия ден, но ми е любопитно по колко жалби обработват дневно, и по колко жалби постъпват на ден в КЗП.

• 0 5
• Докладване

А, и по отношение на електронния подпис - защо не вземат да го направят да се подават лично молбите, и то само в едно гише в някои по забутан квартал на някой по-голям град, ей така, за по-лесно?

• 0 11
• Докладване

Мрежовите структури са по-бързи, по-силни и по-ефективни от йерархичните. Кога управляващите ще го осъзнаят. О, може би го знаят, но мрежовите структури се контролират много по-трудно...

• 0 6
• Докладване