За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
kardinalat
Рейтинг: 561 НеутралноПреоткриваме топлата вода. Но ясен и разбираем анализ. Добре е да се прочете.
и най-умният си е малко прост....балкандо
Рейтинг: 775 НеутралноВсъщност проблема на икономиката днес е съвсем друг. В продължение на столетия икономиката се развиваше по експанзионистичен модел, който предполага непрекъснато завладяване на нови ресурси и нови пазари. Още Галилей обаче открива, че Земята е кръгла. Днес се водят войни за ресурси и пазари, защото стереотипа на експанзията продължава да действа, но разширението е достигнало максимум възможното. Следва съвсем нов вид икономика в наситена конкурентна среда, при действително ограничени ресурси и пазари. Земята е кръгла и освен за икономика, тя е място за живот. Това е още една новост - изборът между нормалната среда за живот или икономическата печалба. Точно в тази област ЕС е много напред от САЩ, Русия, Азия и останалите. Тъй като става дума за постоянен процес, надявам се ЕС да не изпуснат водачеството при опазване и създаване на чиста среда, дори това в някаква степен да означава икономическо отстъпление. Доброто отношение към околната среда се възнаграждава по-късно.
Насила хубост и наужким лудост няма !балкандо
Рейтинг: 775 НеутралноНатрупването на спестяванията и оставането им извън оборот е естествен процес при промяна на икономическите стереотипи. Капиталите ще се раздвижат, когато възникне отново икономическа перспектива. В момента е очевидно че модела се променя и перспективата е трудно определима.
Насила хубост и наужким лудост няма !балкандо
Рейтинг: 775 НеутралноНай-голяма опасност от разрушителни действия има от твърде големите и пригодени изцяло към експанзионистичния модел корпорации, които пред опасността да се разпаднат и фалират ще се опитват с всички средства да се задържат на повърхността. Това също е напълно естествено. Можем да си представим, как са се държали и какво се е случвало около умиращи динозаври.
Насила хубост и наужким лудост няма !Ментор
Рейтинг: 996 Неутрално"И двете групи трябва да положа някакво усилие в тази посока: кредиторите да поемат някакъв риск, а длъжниците да подсилят кредитоспособността си чрез реформи"
Че то кредиторите какъв повече риск да поемат?
Да кредитираш Гърция например значи почти сигурно после да пиеш една студена вода. Това всъщност дори не може да се класифицира като риск, т.е. нещо неясно, защото е ясно, че парите няма да се върнат.
nqma zna4ka koi
Рейтинг: 1028 НеутралноЧетох, четох и стигнах до хронично богатите (спестителите) и останалото прочетох без интерес, защото ми е ясно какво следва! Освен това нищо не виждам за конкретния проблем - съсредоточаването на все повече средства във все по-малко хора! Така ако използвам "сентенцията за спестителите" от статията излиза, че все по-малко хора спестяват все повече пари! Ашколсун, много са спестовни! Като добавим и ААА синдрома, който изсмуква ликвидността от пенсионните фондове и се получава "свръхспестовност"! Така някои държавици с раздуване на бюджетните си проблеми или така нареченото "стимулиране на икономиката" усилват ефектът от тази ликвидна криза! Отделно от това другите "спестовници" китайците със тяхната средновековна стратегия още повече влошават нещата!
Едни хора са спестили едни пари и очакват други да им бачкат цял живот само за лихвите - еми няма да стане...
woland
Рейтинг: 672 НеутралноНеолиберализмът катастрофира още в края на 90те, но все още много хора отказват да го видят това. Е ... колкото и да се и да се бяга от реалността, някой ден тя ще застигне и тия, дето я отричат.
Надявам се само, че промените, които са неизбежни, ще дойдат под формата на бавна, но сигурно еволюция, а не на разрушителна революция.
trifon74
Рейтинг: 720 НеутралноНа тоя пич, художника Кутузов в 90 % от случаите рисунките му са по-красноречиви и убедителни от самата многословна статия.
pag
Рейтинг: 284 ЛюбопитноДо коментар [#2] от "балкандо":
Culus capitem delit"The European Dream" от Jeremy Rifkin описва доста добре разликата между американския и европейския възглед върху ценностите в живота.
И (изненада, изненада!!!) европейския възглед не издига парите в единствен и неоспорим приоритет........
coffee.bean
Рейтинг: 174 НеутралноНЕ МОЖЕ ДА СЕ СЪГЛАСИМ с автора на този материал, ако и да е директор на Center for European Policy Studies в Брюксел. Еврооблигациите щели да оправят нещата - пълни глупости !
А кой ще плати дълговете ?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
далекоглед
Рейтинг: 561 НеутралноАнализът казва вече известни истини, като например че рейтинговите агенции носят основната вина за фалита на някои едри и доверчиви инвеститори, поради което "спестителите" се капсулират и не искат да заемат пари въпреки ниските лихви. За всеки е ясно също, че Европейския фонд за финансова стабилност трябва да бъде финансиран много по-добре, за да изпълнява предназначението си. Но Грос явно не може да излезе от затворения кръг на констатациите и не дава отговор на въпроса как да стане това. Рецептата на автора за излизане от кризата с емитирането на евроблигации, които щели да успокоят инвеститорите и това да доведе до бързо възстановяване на икономиката в ЕС, звучи меко казано наивно. Всъщност Грос споменава какво ли не за да подкрепи тезата си, че всеки от двете страни /инвеститори и спестители/ трябва да направи компромиси за да тръгнат нещата, но забравя най-важното условие за да се случи нещо позитивно - доверието. Когато някой открие, че дълго са го лъгали и е изгубил много или дори всичко, изграждането на доверие след това е труден и бавен процес.
znayko84
Рейтинг: 261 ВеселоПроблемът ще се оправи, когато големите корпорации бъдат накарани да си плащат данъците в страните, в които си въртят бизнеса, а не нейде другаде. Съответно печалбите на шефчетата им спаднат драстично. Те пак ще са богатите, но работягите ще чувстват, че има справедливост. Изчезне ли чувството, че всеки работи в рамките на правилата, появили се усещането, че малка група свръх богати прави каквото си иска, а големи групи хора едвам свързват двата края става кофти
др. Иванов
Рейтинг: 886 НеутралноМонетарния капитализъм даде фира!
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!barabana
Рейтинг: 174 НеутралноЧестито на комуниститте! Другари, доживяхте разпадането на капиталистическия строй.
ХАРИ
Рейтинг: 830 Гневно[quote#2:"балкандо"] Още Галилей обаче открива, че Земята е кръгла[/quote]
Човек - това е една особена болест по маймуните.Не е вярно! Галилей открива че Земята се върти !
mazen
Рейтинг: 118 НеутралноАбе алчността ще ни затрие...
tatkoruso
Рейтинг: 601 НеутралноАз мисля/ без да съм специалист, но следя не само пазарите, а и идеите, както и анализи от гледището на философите/, та проблема е по сериозен,пре структориране от изгода към полезност.Нещо към което ще се върви бавно и трудно, заради необходимото изменение на съзнанието, както преход от ресурсна към все още не предложена и не обсъждана икономика. Трудно, но не невъзможно, работа за 6-тото човечество.
Павел Лазаров
Рейтинг: 720 Гневно"Това, от което се нуждае Европа, е механизъм, който осигурява нормална работа на капиталовите пазари..."
Навсякъде, където има проблем, има нещо прекалено голямо.И на никого, естествено, не му минава през ъкъла съмнението, че именно капиталовите пазари са осрали така пейзажа. Аман от пазари на капитали. Аман!
Павел Лазаров
Рейтинг: 720 НеутралноСветкавичното придвижваме на милиарди отсам-натам и обратно е създало благоприятна среда за лансирането на безкруполни лъжи и преследването единствено на краткосрочни цели/печалби. Днес никой вече не "инвестира", посаждайки дървета, защото 80-100-годишен период на възвращаемост на капитал НЕ СЪЩЕСТВУВА. Достигнали сме до абсурда да сечем дървета, да ги продаваме за някакви пари (хартии или електронни единици!) и да вкарваме изкараното в банки или финансови продукти в търсене на по-бърз растеж на капитала! Това е шизофрения!
Навсякъде, където има проблем, има нещо прекалено голямо.Павел Лазаров
Рейтинг: 720 ВеселоПарите трябва да работят за нас, а не обратното!
Навсякъде, където има проблем, има нещо прекалено голямо.Какво са парите? Имаме ли нужда от повече от тях, за да решим някои световни проблеми, или са парите причината за проблемите? Бившият банкер Бeрнард Летаер смята, че е второто, и илюстрира решението си: нов вид пари.
Цялата статия на http://probujdane.com/statii/money01.htm#20110526
Clap
Рейтинг: 729 Неутрално"Това, от което се нуждае Европа, е механизъм, който осигурява нормална работа на капиталовите пазари"
Усмихвай се на всичко свежо по пътя си...Монетарната система е проблемът тук, и опитите да спасиме тези, заради които сме в това състояние няма да се окажат успешни...
Няма как в едно болно тяло да се опитваш да спасиш вируса, с който то е заразено, и накрая да очакваш тялото да оздравее...
Clap
Рейтинг: 729 ЛюбопитноБреййй, повечето коментари са адекватни, не го бях очаквал...
Усмихвай се на всичко свежо по пътя си...Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДобре бе хора, монетарната система е лоша
Тя е Дяволът. Добре. А хайде сега ми предложете друг подход за осъществяване на световната търговия, друг начин за оценка на една компания, технология, продукт. Как да съизмерваме нещата? Със сол, мидички, злато? Да се върнем към златния стандарт не е решение защото това си е вид пари, вид валута, вид монетарна система. Отново ще ни се наложи да изчисляваме съотношения между интелектуален продукт и пшеница или нефт, примерно. Отново всичко ще варира спрямо всичко. И пак ще имаме нужда от регулации на капиталовите или стоковите пазари.
Симо
Рейтинг: 616 НеутралноБла бла бла, поредната глупава статия на дървен философ. Тоя човек явно не е наясно, че парите се печатат. Измислят се. Не идват от спестители. Парите се създават (измислят от централната банка), след което се дават на заем с лихва. Парите за лихвата не съществуват в системата. За да бъдат върнати парите + лихвата постоянно трябва да се взимат нови и нови заеми от централната банка и така до безкрай. Обаче живеем на планета с ограничени ресурси. През 2006 г. сме достигнали глобалния пик в добива на петрола. Дори МАЕ го призна. За 2 години (20006 - 2008) цената му се вдигна 5 пъти и икономиката се срина. Тази година пак. Идва 2015 г. и тогава започва глобалния спад в добива на петрол. Икономиката ще навлезе в глобална депресия. Енергията е всичко. Парите са нищо. Трябва ни нов източник на енергия. А спестителите ... много съжалявам за тях, но не може да спестяваш хартийки и да очакваш, че някой след 10 г. ще ги иска. Днес сиренето може да е 7 лв. след 2 г. - 70 лв. Ако щеш.
Лилия Костова
Рейтинг: 616 НеутралноСпестителите не могат да очакват, че парите им ще работят за тях. Тази идея сама по себе си е грешна и порочна и нестабилното развитие на света напоследък го доказва.
Бойко Борисов е тъп като г.з. Освен това е малоумен магистраладжия и има титла Негово Тиквочество.Нужен ни е нов тип икономическо мислене и изгонване на търговците от храма. И си мисля (надявам се) това да се случи много, много скоро.
Не е редно в Африка милиони да умират от глад, докато шейховете в Катар се чудят какво да си правят паричките.
НЕ Е РЕДНО.
4i4oti
Рейтинг: 395 НеутралноЕкспанзията да се потребява за да се правят пари става все по-самоцелна и самоубийствена. Логично е да й се види края.
Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДо коментар [#25] от "Симо": бла бла, ама не съвсем
защото разглеждаш спестяванията като влогове в банки
а това са краткосрочни пари. Повечето "спестявания" при капитализма са в акции - в индустриални активи. Винаги изключвате от паричното обръщение обръщението на капитала
Да, и индустриалните активи могат да се обезценяват, но това е друга бира. Например в АиТи сектора - да, имаше балон
и той се спука, както обичате да казвате, но това е само защото при капитализма всеки актив може да бъде надценен, колкото и необятен да ни изглежда - но ако сравним активите на АйТи компаниите днес с момента на тяхното възникване, ще видим, че имаме огромен ръст
това е естественият ръст на развитието.
Ами ако се забавим ще имаме катастрофа, ако не, апокалипсиса се отлага.
освен от петролни деривати
За заплахата идваща от недостига на горива си прав. Тя вече действа. Но отнесено към акционерния капитал, това означава че относително ще се обезценяват акциите на петролните компании и ще поскъпват тези на алтернативните енергии. Това също ВЕЧЕ е започнало - т.е. имаме технологии и КОМПАНИИ, които се занимават с това. Хартиените пари само отразяват тези процеси, и да, правят го волатилно, но в крайна сметка се стига до баланс.
В момента сме в надпревара с времето - ще имаме ли годни технологии за да заместим свършващите традиционни горива или ще се забавим спрямо КРАЯ
Но не по-малко остро стои въпросът с храните. Ако при горивата все пак имаме алтернатива, при храните няма! Не сме измислили алтернативни храни
Тук има само един лек - свиване на популацията. Друго спасение няма. И цивилизованият сват го направи , още преди 30-40 г. Намали раждаемостта и стабилизира и даже намали популацията.
Дамян
Рейтинг: 1384 Неутрално[quote#27:"4i4oti"]Експанзият да се потребява за да се правят пари става все по-самоцелна и самоубийствена. Логично [/quote]
защото точно тази експанзия води в определени периоди до загуби
голеееми загуби. Само не бива да изпадаме в безогледна критика на потреблението - няма начин да няма потребление
свиването на потреблението води до свиване на производството и се влиза в спитала. Тъкмо това се случва в момента
по болезнен, но естествен начин. Ако е изкуствен, няма да е по-малко болезнен
Е, може и да е по-безболезнен, ОК - регулацията, като анастезия при операцията.
е да спре
Павел Лазаров
Рейтинг: 720 ВеселоДо коментар [#24] от "Дамян":
Навсякъде, където има проблем, има нещо прекалено голямо.Ето го другият подход за осъществяване на световната търговия.
I. Пазарите на стоки и услуги са пренаситени и най-често са доминирани от интернационални гиганти в ущърб на редовия консуматор. Това подсказва, че световната търговия така и не създава благодатния оптимум както при (теоретичната) свободна конкуренция. С други думи: такова нещо като свободна световна конкуренция НЕ СЪЩЕСТВУВА. Следователно истерията от въвеждането на известен род протекционизъм (в Европейския съюз спрямо китайските стоки, например) е фалшива истерия. Аз съм за умерен протекционизъм, който ще помогне на националните икономики да се съвземат от тоталния китайски* натиск.
II. Въвеждането на паралелни локални валути. Това ще е стимул за всеки локален икономически субект. (Темата е сложна. Който иска да навлезне по-дълбоко в нея, да заповяда на http://probujdane.com/statii/money01.htm).
III. Спирането на свободната циркулация на капитали. Лесноподвижният капитал, поради механизма, който описах в предишния си посгинг [#20], създава само поразии. Дано не бъркам, но който произвежда в Китай, трябва задължително да държи значителна част от парите си от евентуалното си де-инвестиране (като продава бизнеса или акциите си, за да се маха от там) в китайски банки. Т.е. там свободна циркулация на капитали няма.
Това е.
_________________
* "китайски" да се чете "на всяка национална икономика, произвеждаща на супер-ниски цени благодарение на ниската цена на труда там".
mik2
Рейтинг: 1059 НеутралноСъвкупното търсене в икономиката е равно на сумата от обемите на потреблението, инвестициите, чистия експорт и държавните разходи. Всичко е въпрос на съотношение между вредата и ползата – ако намаляването на работната заплата съкращава обема на вътрешното потребление в по-голяма степен, отколкото да увеличава обема на износа и инвестициите, то това ще подкопае икономическия ръст. Дистанцията между богатите и бедните хора рязко се е увеличила в периода на кризата и това допълнително е понижило общото търсене в икономиката – паричните средства от домакинствата с ниски доходи, които по принцип имат и висока склонност да харчат повече се насочват към домакинствата с по-високи доходи, които по правило харчат по-умерено и спестяват повече. САЩ опитаха да стимулират потреблението за сметка на дълга, ама пак се "набутаха". Да, ама пък Задържането на ръста на заплатите може да доведе до образуване на спирала и задълбочаваща се рецесия! Мисля, че се намираме в омагьосан кръг и май няма никой, който да даде рецептата за излизане от кризата...
Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДо коментар [#30] от "Павел Лазаров": през 70-те драмата беше Япония. Японското икономическо чудо
Продаваха всичко на всички благодарение на ниската цена на труда при много високо качество, обаче
Японците започнаха да купуват с излишъците си американски компании - отново рев до небесата... И какво се случи в последствие? Случи се кохезия
Защо си мислим, че с Китай няма да се случи същото?
със създаването на еврото. Сега топката е в Китай. Ако искат да наложат юана като регионална валута, трябва да подледнат регионално, а не вътрешнокитайски. Нищо чудно да го направят
по принуда, когато развитието им ще зависи само от това... Но регионалните валути са път към парцелиране на света... как ще си взаимодействат големите центрове е неясно. Но със сигурност ще има яка борба
А що се отнася до регионалните валути, процесът започна
Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДо коментар [#31] от "mik2":
ама кой да го чуе... В период на криза богатите да подпомагат потреблението,не, не на бедните!!! а на обедняващите
т.е. тези които са били на въртележката и временно са слезли от нея. Иначе става социализъм.
Рецептата я даде Бъфет
Павел Лазаров
Рейтинг: 720 Неутрално[quote#32:"Дамян"]А що се отнася до регионалните валути, процесът започна със създаването на еврото. Сега топката е в Китай. Ако искат да наложат юана като регионална валута,[/quote]
Навсякъде, където има проблем, има нещо прекалено голямо.Не си ме разбрал за локалните "паралелни" валути. Това са валути действащи на една ограничена територия, в Смолянския край, например. И имат една единствена функция - да подпомагат стокообмена, без да могат да се натрупват.
Павел Лазаров
Рейтинг: 720 Неутрално[quote#32:"Дамян"]през 70-те драмата беше Япония. Японското икономическо чудо Продаваха всичко на всички... [/quote]
Навсякъде, където има проблем, има нещо прекалено голямо.Именно. Продажбите през 70-те години бяха като за световно; търсенето далеч по-голямо от предлагането. Днес пазарите на реални стоки и услуги са задръстени от предлагане, но без търсене. Единствените сектори с по-живо търсене са енергийните и IT. По една случайност там продавачи са... картели.
Освен това положението се спича и от екологична гледна точка - плодородният земен пласт е на свършване.
С горното искам да ти подскажа, че ситуацията е доста различна от преди 4 десетилетия. И... толкова много свободни капитали никога не е имало и никога не са циркулирали толкова бързо.
uran
Рейтинг: 1391 НеутралноДобра статия и изключително интересни коментари, от които може да се научи много. Поздравления за коментиращите.
Yet another blue planet.Симо
Рейтинг: 616 НеутралноДо коментар [#28] от "Дамян":
Щели да се обезценяват акциите на петролните компании ??? напротив - това е следващия балон. През 2015 г. когато цената на петрола достигне нови висини всички ще се юрнат да инвестират в петролни компании, защото те ще регистрират огромни печалби. А ще е балон, защото много от опитите ще завършат с провал. Петрола е ограничен ресурс. Колкото до спестителите - самата идея да те превърнат в спестител, които си въобразява, че след 20 г. може да купи нещо със "спестените" си пари е абсурдна. Парите са искане за бъдещ човешки труд. Някой друг да свърши работа за теб. Когато имаш демографски срив, както в западните цивилизации, по някое време стигаш до положението, че имаш много стари хора пълни с хартийки искащи някой да им свърши услуга. Например доктора да ги прегледа и оперира, някой да им даде храна. Когато те са много, а работещите малко, логично е, че работещите ще искат повече хартийки. Цените зависят от търсенето и предлагането. Тогава цените ще се вдигат и тези "спестени" пари (в акции или банки) няма да струват нищо. Има и още един интересен момент. Когато парите са в акции и пенсионен фонд трябва да почне да изплаща пенсия на човека, той трябва да продаде тези акции: Пенсионерите се увеличават следователно тези акции трябва да се продадат на някой, за да се изплати пенсията. Какво става с цените на акциите, когато много хора продават, а няма кой да купи (няма млади хора) ? - падат. Парите на пенсионерите се изпаряват. Просто защото има демографски срив. В съвременния свят - спестяващите са губещи.
Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДо коментар [#37] от "Симо": Малко се увличаш в тезата си. Големите печалби не идват само от високи цени, а и от големи обеми. Ако ще се свива добива и потреблението на петрол, ще се свиват и печалбите на петролните компании, макар и вероятно по-бавно. Ще се свиват и приходите от концесии в арабските страни, най-малкото защото ще влязат в конфликт с печалбите на рафинериите. Няма да има балон, по-вероятно е да има войни.
Дамян
Рейтинг: 1384 Неутрално[quote#35:"Павел Лазаров"]Продажбите през 70-те години бяха като за световно; търсенето далеч по-голямо от предлагането.[/quote]
Това е една от малкото добри новини
И това при милиарден Китай? И милиардна Индия? Картелите задръствали потреблението? А не Китай, чиито поданици нямат достатъчно пари за да потребяват?
Понеже говорим за парична политика и световни пари, по-голяма диспропорция в света няма!!! Колкото запада се оля с потребление, толкова се оля и Китай със свиване на вътрешното потребление!!! Това е първата диспропорция, която трябва да намери решение. И ще го намери!
А... да, Китай и Япония свиха раждаемостта. Китай е напът да започне да намалява числеността на населението си
балкандо
Рейтинг: 775 НеутралноДо коментар [#16] от "ХАРИ":
Насила хубост и наужким лудост няма !Наистина ! Може би щеше да е по-правилно да напиша, че още Магелан доказва, че Земята е кръгла.
Известната фраза на Галилей е "И все пак тя се върти !". Произнася я след като пред съда на инквизицията се съгласява, че земята е център на света.
Павел Лазаров
Рейтинг: 720 НеутралноДо коментар [#39] от "Дамян":
Навсякъде, където има проблем, има нещо прекалено голямо.В деня, когато всеки китаец и индиец започне да консумира 1/3 от консумираното от един европеец, на света му остават само други 2 дни живот. (Статистиката я имаше нейде из нета.) Така че, аз не бих се надявал много на повишението на потреблението на китайците и индийците.