Независимост и "братска любов" = класически конфликт на интереси

За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си.
Коментари (73)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на xrp43572691
    xrp43572691
    Рейтинг: 1384 Неутрално

    Ще копирам тук едно старо свое мнение от брой 36 на "Капитал", към статията "Независимост тук всяка оставете", защото не ми се мори да пиша наново.

    ...................

    При първото възраждане на ложите новоизлюпените масони бяха масово хора, свързани с бившата БКП, ДС и КГБ. Фактически у нас възроденото масонство начело с бившия телохранител на Т.Живков Румен Ралчев се оказа червено-руско масонство. Тъй като масонството (англо-американското) открай време е инструмент за провеждане на англо-американската политика (както френското - на френската) в по-малки и слаби страни като например нашата, родното масонство не устройваше хората отвъд океана. Затова през 2000 г. (ако не бъркам датата) БГ ложата се разцепи, Ралчев се отдели от нея, а българската ложа беше подновена (или ъпдейтвана по-скоро) от майчинската ложа "Нато" с централа в Бавария. Така американците възстановиха/установиха контрола си над родното масонство. Ралчев на свой ред не се задържа дълго време начело на алтернативния масонски синод, а премина към ордена на тамплиерите у нас с пост велик магистър, но тъй като и тамплиерите имат за цел да прокарват западни (а не руски и на КГБ) интереси, се отцепи и от тях и създаде свой алтернативен тамплиерски орден, който за разлика от "оригиналния" е доста по-активен, особено медийно.

  2. 2 Профил на fantomas
    fantomas
    Рейтинг: 552 Неутрално

    Според статията едва ли не всички ложи са пълни с тъмни субекти и се обсъждат бизнес и политически сделки. Може да е вярно за някои, но със сигурност има и 'чисти' пред подобни обвинения. Материалът изглежда като атака срещу масонството, а не срещу зависимите магистрати, членуващи в тях.

  3. 3 Профил на аз
    аз
    Рейтинг: 759 Неутрално

    ако не са масонски ложи, ще са голф клубове или асоциации за мъжка художествена гимнастика. проблемът е в липсата на желание правилата да се прилагат, а от там и липса на механизми за наказание...

    from all the things i've lost i miss my mind the most
  4. 4 Профил на Ivaylo Daskalov
    Ivaylo Daskalov
    Рейтинг: 1052 Неутрално

    Ложите са отдавна описани и освен генератор за ограбване и пъклени дела друго не правят , факта че толкова хора са вътре потвърждава всичко останало .

  5. 5 Профил на laundromat
    laundromat
    Рейтинг: 118 Неутрално

    Много чернилка, Светлана Георгиева! Много жлъч!

  6. 6 Профил на Дядо Йоцо
    Дядо Йоцо
    Рейтинг: 727 Неутрално

    До коментар [#1] от "Митридат":

    А защо ли ни е необходимо да сме "тайно" разделени на про-Москва, про-Вашингтон и про-Брюксел (разбирай Париж и Мюнхен) - като и на децата в БГ им е ясно и е видно кой от кое лоби е когато се изказва за Белене, Шистовия газ или Генно-модифицираните посеви.... Освен ако не се каним да се съсичаме взаимно както са го сторили на Стамболов и разбира се са го омаскарили, че си го залужава щото бил "въвел" шуробаджанащината в БГ!???

    "The conscious and intelligent manipulation of the organized habits and opinions of the masses is an important element in democratic society" E.Bernays/USA-1928
  7. 7 Профил на AzDebil
    AzDebil
    Рейтинг: 946 Любопитно

    Всичко това е така. Нищо ново няма. Не че искам да омаловажа ролята на автора. Напротив. Добре е да се дава публичност от голям мащаб.
    Всъщност тези "участници" // съвсем не са тайни. За тайните служби имам в предвид. Всички тези ложички са добре профилтрирани. Всички в тях се "водят" на поводчето. И добре се направляват. Когато и за каквото трябва. Разбира се тук има взаимна форма на мониторинг. Играе се игра ....
    Друг е въпросът как се използва добитата информация. И от кого. А доколко е в полза на държавата е съвсем друг въпрос.
    Но че тайните ложи не са тайна, за когото трябва, не е никаква тайна.

  8. 8 Профил на ivailo abadjiev
    ivailo abadjiev
    Рейтинг: 996 Неутрално

    обикновени сборища на сатанисти

    Обществото на бъдещето: робство без господари. "Н.Давила"
  9. 9 Профил на Demokrat
    Demokrat
    Рейтинг: 816 Неутрално


    Светлана повдига фундаментален въпрос.
    Как разпоредбите на закона за конфликт на интереси ( приет с ОГРОООМНО нежелание и под диктат от ЕС) си кореспондират с " церемониите в "храма""?

    Разбира се, отговорът е очевиден за всеки мислещ българин - НИКАК!
    И от тоя отговор можем да разберем и защо Холандия и Финландия не желаят, с право, България в Шенген.

    БЪЛГАРИЯ Е ЕРЗАЦ ДЪРЖАВА!

    Нищо тук не е нормално,не е такова, каквото по дефиниция трябва да бъде!

    Църквата е ръководена от агенти на най-противните антихристи - КГБ/ДС !

    Милионери, забогатели с ограбване на българите са в редиците на националните-социалисти на България и като такива се "борят за социалност".

    Милионери забогатели от кървавия труд на селяните отглеждащи тютюн се борят "за парва и свободи"!

    Националната "атака" се води от кресливо пуделче на хранилка към Русия!

    "Масони" са ченгета, ДС-та, и "независими" ( най-вече от морала) магистрати.

    И не на последно място:
    МУТРИ И МИЛИЦИОНЕРИ претендират да градят "европейско развитие"!
    МУТРА руководи "борбата с престъпността"

    България умира! Обезлюдена, демогравски съсипана от имиграция и толкова много борци/мутри!
    Влизане в Шенген с гореизброените е вредно и за здравето на ЕС.


    Само платени и/или умствено увредени лица могат да пишат в подкрепа на БКП и нейните производни Атака/ДпС/ГЕРБ. Ще дойде ден и... всекиму според заслугите!
  10. 10 Профил на shagg
    shagg
    Рейтинг: 598 Неутрално

    Моите впечатления са, че повечето висши постове в съдебната система /а да не говорим за МВР/, са партийни назначения. Само ще припомня за предишните и настоящи шефове на ВКС, на ВАС и на прокуратурата. Особено Татарчев и Лудия Макс, които съсипаха почти всичко. А откровеният седесар Григоров?
    Тия, за които пишете, следват модела на "нашия човек", възприет в цялата ни държава. Вероятно и там има всякакви. Не знам дали от едно дело могат да се правят генерални изводи. Още повече, в самата статия се изтъква, че в своите конституции свободните зидари стриктно забраняват конфликта на интереси и задължават членовете си веднага да докладват на висшестоящите при такава ситуация. В същото време законите са безпределно толерантни към конфликта на интереси и рядко се случва някой да бъде санкциониран за това. Тоест, в случая, за който е водено делото, Дончев явно е нарушил както държавните, така и масонските закони. А от написаното излиза, че официалните закони са по-малко строги?!

  11. 11 Профил на йотата
    йотата
    Рейтинг: 830 Неутрално

    Или не са ложи, или не са масонски.

    Прочее, защо на някого ще му е необходимо да членува в тайно общество при условие, че демократично, прозрачно и справедливо управляваната ни Родина, заедно с 100%-пазарно функциониращото ни стопанство дават равна възможност на всички кадърни и отговорни наши съграждани да растат, и да играят, и да пичелят, И ДА "ПИЧЕЛЯТ"...

    Ъ?!

    Българин. Изчезващ вид. Заради липса на държава.
  12. 12 Профил на Прокопиадата: "ЦЕНЗУРА!" - мотото на Дневник!
    Прокопиадата: "ЦЕНЗУРА!" - мотото на Дневник!
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    Вероятността на съдружие от котериен принцип се умножава, многократно, при участие в тайни (полутайни) общества. Също така, както ти дават възможности, така и ставаш зависим от тях ... е аз като един Либертарианец, предпочитам с удоволствие а си запазя независимостта, от мен нищо да не зависи, и от никой да не зависят моите решения, както професионални, така и лични.

    Вечер, като си легна, да заспя спокоен ...

    Който не следва линията на Економедиа е тотално цензуриран!
  13. 13 Профил на xrp43572691
    xrp43572691
    Рейтинг: 1384 Неутрално

    [quote#6:"Дядо Йоцо"]А защо ли ни е необходимо да сме "тайно" разделени на про-Москва, про-Вашингтон и про-Брюксел (разбирай Париж и Мюнхен) - като и на децата в БГ им е ясно и е видно кой от кое лоби е когато се изказва за Белене, Шистовия газ или Генно-модифицираните посеви.... [/quote]

    Мисля, че поставяш каруцата пред коня. Това, което посочваш, е следствие и външна проява на определена принадлежност към такива организации, а не вноска за членска карта в тях.

  14. 14 Профил на Apolon ot Tiana
    Apolon ot Tiana
    Рейтинг: 498 Неутрално

    Интересно защо точно сега?Кой го поръча "Дневник" и с каква цел?
    Как илиза тази информация наяве, след като е най-ревниво пазена тайна.
    Чакаме отговори и от Марио Тагарински, Ралчев, Пенков, Жечев, и други "братя" от Обединена Велика Ложа на България (ОВЛБ) и Велика Ложа на Старите, Свободни и Приети Зидари на България (ВЛССПЗБ).

    apoloniy
  15. 15
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  16. 16 Профил на xrp43572691
    xrp43572691
    Рейтинг: 1384 Неутрално

    [quote#14:"Apolon ot Tiana"]Интересно защо точно сега?Кой го поръча "Дневник" и с каква цел? [/quote]

    Вероятно поредното отлюспване сред родните свободни зидаро-мазачи.

  17. 17 Профил на балкандо
    балкандо
    Рейтинг: 775 Неутрално

    Не само нашите ложи отдавна са се превърнали в клубове за кариерно и бизнес-развитие. Твърде голямото влияние, което масонството придоби в света, го превръща в притегателен център за кариеристи, алчни и властолюбиви хора, повечето от които посредствени. Естествен процес на деградация, след загубата на идеали и приемането на политически роли от ложите.

    Насила хубост и наужким лудост няма !
  18. 18 Профил на Kaspar
    Kaspar
    Рейтинг: 996 Неутрално

    [quote#17:"балкандо"]деграация, след загубата на идеали[/quote]

    Да им пикам на "идеалите", дето са ги загубили...

    "I put a dollar in a change machine - nothing changed." George Carlin
  19. 19 Профил на xrp43572691
    xrp43572691
    Рейтинг: 1384 Неутрално

    До коментар [#18] от "Kaspar":

    Имаш много повърхностно разбиране за нещата. Нищо лично.

  20. 20 Профил на Kaspar
    Kaspar
    Рейтинг: 996 Неутрално

    До коментар [#19] от "Митридат":

    Зависи какво имаш предвид под "пвръхностно". Достатъчно добре съм запознат с масонството, за да определея себе си като антимасон. Също както съм достатъно добре запознат с комунизма, за да се нарека антикомунист

    "I put a dollar in a change machine - nothing changed." George Carlin
  21. 21 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1250 Неутрално

    Понеже имам някакви контакти с бзлгарското масонство, мога да кажа, че данните от статията са пресилени, макар и принципно верни. В момента масони от всички възможни видове в България са по-малкоот 2000 души. Има две главни линии - консервативни или "регулярни" и либерални или "нерегулярни" и много отделни клонове във всяка линия. Отделните ордени са организационно необвързани.
    В България наистина след 1990 бяха приети в ложите доста недостойни хора, дискредитирани с бившата ДС. То затова и българските масони не саприемани особено на сериозно при срещи на сродни организации по Света и българските "регулярни" не са приемани навсякъде всред "регулярните" с доверие.

    Нещата започнаха да се променят след 2005, когато в ложите започваха да навлизат значително по-достойни хора, но все още са малцинство, а и доста от тях се обезвериха и напуснаха, или не водят активен масонски живот. Дано за в бъдеще процесът на очистване не само на масонството, но и на цялото ни общество, се ускори.

    Относно конфликта на интереси, масонските конституции изрично казват, че в работеща ложа не се разискват политика от партийна гледна точка и религия от догматична гледна точка. И за това мога да свидетелствам, че се спазва и в България. Но какво се говори по време на вечерите, след закриване на работата на една ложа, няма предписания. Истината е, че не съм чувал прекалено много да се засягат темите "политика" и "религия" и при тях.

    Относно конфликта на интереси, може да настане, но ако се случи, може съответните братя и сестри (в либералните ложи може да членуват и жени) да имат сериозни проблеми, дори да бъдат изключени без право на апелация. Всъщност, въпреки легендите, най-строгото масонско наказание е заличаване на името от списъците на ложите. В това отношение имам две илюстрации - скандално известната ложа Р2 (Propaganda Due) воглаве с мафиота Личио Джели е била изключена "en bloc" от състава на Великия Ориент на Италия години преди скандалът да придобие публичност с убийството на Джели. Членовете на Р2 в този момент са престанали да бъдат масони.
    Вторият скандален пример е с депутат на френската левица, който, виждайки че негов законопроект няма подкрепа в Парламента, и знаейки, че много депутати са братя и сестри от ложите, прави знак за беда по време на гласуване на законопроекта. Въпросният знак е отреден само при смъртна опасност, та ако го види брат, да се опита да ти се притече на помощ. Така или иначе избухва страхотен скандал и депутатът си го отнася както в Парламента, така и е изключен от своята ложа.

    По принцип, масонската помощ е ограничена само за случаи, когато не се нарушават законите на страната. Подкрепата на престъпник е престъпление и по масонските закони.

    Та заключението е, не че няма правила, а че поради особености на обществото в България, те обикновено не се спазват, без значение дали става въпрос за ложа или друга организация.

    E PLVRIBVS VNVM
  22. 22 Профил на Воден дух
    Воден дух
    Рейтинг: 744 Неутрално

    Масонските "храмове" са точните места, където трябва да се протестира!
    Сигурен съм, че и мургавия "аристократ" от Катуница е от "братята".

  23. 23 Профил на Дядо Йоцо
    Дядо Йоцо
    Рейтинг: 727 Неутрално

    До коментар [#13] от "Митридат":

    ОК - така да бъде! Просто Дневник правилно я чоплят темата и стискам палци така да продължават поне следващите няколко години!...

    Инак на всички ни е ясно коя е "вноската" за членска карта и мене лично техните (каквато "държавата" такива и "ложите" 45 рояка никак не ме привличат, а по-скоро ми се повръща когато някой "комсомолски деец" от поредната такава (ложа) ме ръкостисне по определен начин... Така поне мога да си пия ракията с кой да е представител от всичките и да му казвам нагло в очите какво си мисля за "тайните" им общества!!!

    "The conscious and intelligent manipulation of the organized habits and opinions of the masses is an important element in democratic society" E.Bernays/USA-1928
  24. 24 Профил на SeoKungFu
    SeoKungFu
    Рейтинг: 950 Неутрално

    The Illuminati was made a offer they couldn't refuse.

    Fuck them with LOVE !
    Не съм робот бе шееееетиии

    ╠╩╦═╬♥∩♥{(::○::SeoKungFu::○:::)}♥∩♥╬═╦╩∞
  25. 25 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1250 Неутрално

    До коментар [#23] от "Дядо Йоцо":
    Мисля, че само така, с откровен разговор, можеш да отсееш "членовете" от "масоните". Един масон никога не би имал нищо против да говори за проблемите на масонството, за разлика от един "член".
    Самото масонство има нужда от откровен вътрешен дебат по съответните проблеми.

    E PLVRIBVS VNVM
  26. 26 Профил на Феноменология на духа на ДеПеСе
    Феноменология на духа на ДеПеСе
    Рейтинг: 831 Неутрално

    До коментар [#25] от "PavelCZ":

    Първо трябва да се изплюеш върху кръста при initiation. Каквото и да направиш ти казват браво. Ако не се изплюеш- браво ама не растеш в йерархията, ако се изплюеш браво и растеш в йерархията. Сами си правете изводите не са ли сбирщини на сатанисти

    Новият евроатлантик - Баща - полковник от Първо Главно Управление на ДС. Майка му - офицер от Шести отдел на ПГУ, Дядо му - партизанин, генерал, началник на Трето ГУ на ДС, член на ЦК на БКП, братовчед на Петър Младенов - бивш член на ЦК на БКП, министър на външните работи и първи секретар на ЦК на БКП на НРБ, Брат му - началник на Четвърто ГУ на ДС, партиен секретар на МВР на НРБ, Чичо му- офицер от Шесто ГУ /политическото/ на ДС. Всички ръководни членове в БКП.
  27. 27 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1250 Неутрално

    До коментар [#26] от "zuk_trombon":

    Хайде да въведем ред, а ?
    1. Кръстове на 1-ва степен, чирак, не се появяват. Т.е. няма какво да наплюеш, и да искаш.
    2. Религията на отделните членове не се дискутира, защото има обща забрана за религиозни догматични диспути в ложа. Т.е. няма как да стане да поискат каквото и да е засвидетелстване на привързаност или отвращение към конкретна религия от когото и да е.

    3. Намирай си релевантни текстове, писани от масони. Поради затворения характер на ложите, няма как човек отвън да знае достоверно какво се случва вътре.
    4. Дебатирай с масони, повечето ще ти отговорят.
    5. Намери си текстове на инициачни ритуали - вече могат да се купят, макар и старите, не актуално използваните в ложите. Така в Чикаго си купих пълно събрание на Йоркския ритуал - фототипно по старо американско издание от около 1870. Продаваше се в обикновена книжарница.

    E PLVRIBVS VNVM
  28. 28 Профил на Феноменология на духа на ДеПеСе
    Феноменология на духа на ДеПеСе
    Рейтинг: 831 Весело

    До коментар [#27] от "PavelCZ":

    Тази информация е от "вътре". Няма лъжа и измама.

    Новият евроатлантик - Баща - полковник от Първо Главно Управление на ДС. Майка му - офицер от Шести отдел на ПГУ, Дядо му - партизанин, генерал, началник на Трето ГУ на ДС, член на ЦК на БКП, братовчед на Петър Младенов - бивш член на ЦК на БКП, министър на външните работи и първи секретар на ЦК на БКП на НРБ, Брат му - началник на Четвърто ГУ на ДС, партиен секретар на МВР на НРБ, Чичо му- офицер от Шесто ГУ /политическото/ на ДС. Всички ръководни членове в БКП.
  29. 29 Профил на Kaspar
    Kaspar
    Рейтинг: 996 Неутрално

    [quote#21:"PavelCZ"]Понеже имам някакви контакти с бзлгарското масонство[/quote]

    Има си хас и да си беше сложил този аватар случайно...

    "I put a dollar in a change machine - nothing changed." George Carlin
  30. 30 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1250 Неутрално

    Това не мога да го повярвам. На каквато и инициация, в каквато и ложа да съм присъствал по Света, а можеш да ми повярваш, че съм видял най-различни ложи, такова нещо не само не съм видял, но не съм чул или чел, а мисля, че и на никой масон не може през ум да му мине. Повечето братя са вярващи хора. Повечето са християни.

    E PLVRIBVS VNVM
  31. 31 Профил на Kaspar
    Kaspar
    Рейтинг: 996 Любопитно

    [quote#27:"PavelCZ"]3. Намирай си релевантни текстове, писани от масони. [/quote]
    Албърт Пайк достатъчно "релевантен" ли е?

    През 1871 г. Албърт Пайк издава книгата "Морал и догма", която до ден днешен е "библията" на световното и особено американското масонство. В тази книга Албърт Пайк пише:

    "Всички ние, заемащи високи степени, трябва да съхраним масонската религия в светлината на луциферианската доктрина. Това е истинската и чиста философска религия - да се вярва в Луцифер"

    "I put a dollar in a change machine - nothing changed." George Carlin
  32. 32 Профил на Прокопиадата: "ЦЕНЗУРА!" - мотото на Дневник!
    Прокопиадата: "ЦЕНЗУРА!" - мотото на Дневник!
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    До коментар [#30] от "PavelCZ":

    Винаги ми е било много интересно, защо аджеба лекарите винаги искат я да са масони, я илюминати, абе то верно, че професията ви е тежка, все с карантии и смърт цял живот ама ...

    Който не следва линията на Економедиа е тотално цензуриран!
  33. 33 Профил на uran
    uran
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    Нека да има тайни общества, да вярваме, че някой размишлява сериозно за бъдещето, ако ще и в наша вреда. Иначе ще лъсне срамната голота на истината, че никой за нищо няма грижа.

    Yet another blue planet.
  34. 34 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1250 Неутрално

    До коментар [#31] от "Kaspar":

    "Морал и Догма" на А. Пайк е много интересна книга. Не знам защо е нарочена за Библия на масонството, но тя има по-различна роля. Като изключим някои застаряли неща в нея (например Пайк е бил социалист-утопист и има подобни пасажи в "Морал и Догма", тя представлява основния морал на отделните степени на Шотландския ритуал - всяка глава представя една степен. Четенето на "Морал и Догма" има смисъл глава по глава - т.е., минавайки в съответната степен да си прочетеш нещо за морала (поуката) на степента. Опитвал съм да чета глави за по-високи от моята степен, установявайки, че не ги разбирам напълно.
    Относно Луцифер, напредвайки през масонството, човек установява, че името няма връзка с библейския дявол, а е алегоричен песонаж на Светлината на Света. Мисля, че е било нещастно избрано при установяването на високите степени през XVIII век, защото в християнска стреда винаги ще възникват въпроси да не би това да е дяволът. Нашите предци от времето на Просвещението просто много са си играли с антични алегорични фигури и не са домислили последствията в пропита от християнство среда.

    E PLVRIBVS VNVM
  35. 35 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1250 Неутрално

    До коментар [#32] от "capricornicus":
    Лекарите се занимават често с няколко неща - теология, изкуство, окултизъм, масонство. Те дават отговори на много горещи въпроси на нашата ежедневна практика, които не са от сферата на рационалната наука и нямат обяснение в нея.
    Ако не се занимават с нещо такова, лекарите имат най-голям риск от алкохолизъм и зависимости, спрямо всички останали професии.
    Аз самият се интересувам от изобразително изкуство, музика, занимавам се с православна теология, с византинистика, с масонство.

    E PLVRIBVS VNVM
  36. 36 Профил на Kaspar
    Kaspar
    Рейтинг: 996 Неутрално

    [quote#34:"PavelCZ"]алегоричен песонаж на Светлината на Света[/quote]
    Ами Луцифер точно това си означава - "Онзи, който носи светлина". Не виждам никаква разлика с християнската концепция. Змията (лукавия) дава на Ева "ябълката на познанието" (символ на греха). Масоните радикално противопоставят познанието (светлината) на вярата в Бог

    "I put a dollar in a change machine - nothing changed." George Carlin
  37. 37 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 996 Неутрално

    До коментар [#21] от "PavelCZ":

    Павел, не знам как е по света масонството и няма да говоря за него по принцип , но в България е някаква трагедия, не съм запознат какви ги вършат из ложите, но само като се види какви хора са масони в България ми е ясно, че едва ли се върши нещо конструктивно и полезно, защото тези хора и марсианци да ги направим са си същите. Предполагам, че има и стойностни масони в ложите.

  38. 38 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 996 Неутрално

    Да се допълня. Възможно е масонството да е хубаво нещо някъде по света, а ние тук на местна почва да сме го извратили и побългарили, както правим с всичко внесено от вън.

  39. 39 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1250 Неутрално

    Луцифер в латинския превод на Библията е за еврейския Сатанаил. Но не е идентичен с античния Луцифер, който е дух на Светлината (персонификация на Венера като Зорница). Докато Луцифер в античния мит носи деня, Сатанаил в Библията е падналият Светлоносец, архангелът, който е носил Короната на Божията Слава и се е възгордял. Падайки, светлината му потъмнява (т.е. той продължава да е същество от енергия = светлина), но неговата светлина вече не осветява нищо освен него си (сравни със Св. Дионисий Ареопагит "За Божествените Имена" - идеята, че дори Сатана не е идеално зъл по природа).
    Масонството не се занимава с теологията на Бог и не й се противопоставя. За него е по-интересен човекът и неговото просвещение (не е идентично с образование). Смята, че източникът на всяка духовност е Великият Архитект, символизиран със знаците на Бог-Отец от юдео-християнската традиция (славният триъгъкник с окото). Луцифер, Светлоносецът, се появява на висшите степени и представлява алегория на този, който получил просвещение, се е самопожертвал, за да предаде просвещението в Света (донесъл е Светлината от Великия Архитект на Света). Към това се размишлява над символиката на Исус Христос и Св. Дева, но не като догматика на Сина и Св. Дева, а само като символи, за да не се допусне конкретно теологично тълкуване.
    Нито в ритуала, нито в книгите по въпроса, не се появява никакъв символ на дявола, няма и намек за него. Да не говорим за богохулни действия.

    E PLVRIBVS VNVM
  40. 40 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1250 Неутрално

    До коментар [#38] от "normandy":
    Лошото е, че за немалка част от братството в България имаш право. Ако бих живял в България, може би никога нямаше да стана масон. Интересното е, че са ми го казвали и братя от България, които са доста разочаровани от практиката там.

    E PLVRIBVS VNVM
  41. 41 Профил на xrp43572691
    xrp43572691
    Рейтинг: 1384 Неутрално

    До коментар [#20] от "Kaspar":

    Прощавай. Лапсус калеми. Имах предвид не "повърхностно", а "едностранчиво".

  42. 42 Профил на xrp43572691
    xrp43572691
    Рейтинг: 1384 Неутрално

    [quote#34:"PavelCZ"]Относно Луцифер, напредвайки през масонството, човек установява, че името няма връзка с библейския дявол, а е алегоричен песонаж на Светлината на Света.[/quote]

    Именно. И както по-горе ти сам казваш, и алегория на Зорницата/Венера. А тя на свой ред е била в Древността звездата на посвещенията в мистериите. Цветовете й, дори и в доколумбово Мексико, са били червеното и бялото. В Стария свят семитите са я наричали Ищар, Астарта. Елементи от нея са възприети и от зороастрийците в Персия, които я наричат Анахита. При евреите след монотеизацията обаче тя се превръща в демона Астарот.

  43. 43 Профил на xrp43572691
    xrp43572691
    Рейтинг: 1384 Неутрално

    [quote#36:"Kaspar"]Змията (лукавия) дава на Ева "ябълката на познанието" (символ на греха).[/quote]

    Обаче в доктрината на гностиците и в частност при офитите (змииепоклонниците) нещата стоят точно обратното. Там Яхве (асирийският Иао, тоест планетата Сатурн) създава видимия свят и обрича човека на тъмнина и невежество. Тогава София (Мъдростта) от любов към обреченото на вечна тъма човечество изпраща на земята своя пратеник змията, която да просветли хората, като ги кара да откъснат ябълката на познанието.

  44. 44 Профил на Kaspar
    Kaspar
    Рейтинг: 996 Неутрално



    [quote#39:"PavelCZ"]Смята, че източникът на всяка духовност е Великият Архитект[/quote]
    Което твърдение е само по себе си богохулство.

    "I put a dollar in a change machine - nothing changed." George Carlin
  45. 45 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 996 Неутрално

    До коментар [#40] от "PavelCZ":

    Според мен причината е, че първо нямаме критичната маса от качествени хора, които да изградят масонство в България , нямаме дребна и едра буржоазия и интелектуалци които да са гръбнак на масонството, а то е превзето от ченгета, първенюта и хора представящи се за интелектуален елит. Всъщност те и масоните няма как да са различни и не може да очакваме да са различни, каквато ни е държавата, такава ни е демокрацията,политиката, футбола и т.н. следователно такива са ни и масоните.
    Второ масонството е привнесено от вън и ако на запад има сериозни традиции и смисъл в концепцията за масонство , то тук е извадено от контекста му и просто не е на място. Обредите и ритуалите предполагам носят своята символика и значимост за сплотяване на масоните в братството , но тук в България са зле игран театър от мъже приличащи на непорастнали деца, които си играят на рицари.

  46. 46 Профил на Майстор Балкански (00:00–24:00)
    Майстор Балкански (00:00–24:00)
    Рейтинг: 1389 Неутрално

    Светлана Георгиева на обичайната висота, с високо интелигентен, отлично аргументиран, граждански ангажиран, и стилистично перфектно оформен текст.

    Нейните изводи са напълно валидни за "балканизираното" и "побългарено" Свободно Зидарство, чийто най-уродлив вариант битува у нас. За съжаление обаче, като жена, тя няма достъп до автентична информация за Масонството, и ползва предимно вторични източници, които са непълни, недостоверни, и често много далеч от истината.

    Във всички развити и проспериращи държави по света, Масонството винаги е било, в момента е, и за занапред ще бъде едно изключително високо уважавано тайно общество, в което членуват най-изтъкнатите политици, общественици, юристи, лекари, учени, хора на изкуството - изобщо елита на съответните страни.

    Да, в България този елит е корумпиран, компрометиран, и на ниско интелектуално ниво. Но това не е дефект на самото Свободно Зидарство, а само на неговия местен профанизиран вариант. В миналото в Ложите на България са членували Георги Раковски, Ангел Кънчев, Захари Стоянов, Никола Обретенов, и цяла плеяда велики българи, революционни и възрожденски дейци.

    Преди комунистическия преврат 1944 г. в България 22-ма министър-председатели са Масони, както и повечето председатели на НС, на БАН, министри, депутати, изтъкнати родолюбци и патриоти. Епохалния труд на масона Симеон Радев не случайно е озаглавен "Строители на Съвременна България"; "Богомилските Легенди" на масона Николай Райнов са един от литературните бисери от онова време, етнографските трудове на масона академик Михаил Арнаудов са уникални по рода си, и такива остават до ден днешен.

    Тук във форума има много русофили - най-великия руски поет Пушкин е масон, двамата най-знаменити руски пълководци - маршалите Суворов и Кутузов са масони, цвета на руското дворянство и интелигенция членува в Ложите.

    Повечето от светилата на европейската култура са видни масони - Бетовен, Моцарт, Гьоте, Лесинг, и др. В англосаксонския свят Масонството е издигнато в култ - в неговите редове са почти всички бащи-основатели на САЩ, както и най-изтъкнатите умове и воини на Великобритания - Исак Нютон, адмирал Хорацио Нелсън и др. Списъка е безкраен - Уолт Дисни, Луис Армстронг, почти всички американски космонавти, включително стъпилия на Луната астронавт Едуард Олдрин 33 степен, забил масонския флаг върху лунната повърхност.

    От всички американски президенти, само двама (Линкълн и Кенеди)!? не са масони. Известния черен борец за граждански права Джеси Джексън е масон 33 степен; бореца против апартейда Нелсън Мандела е масон 33 степен, Фидел Кастро, Салвадор Алиенде и Аугусто Пиночет (последните двама парадоксално дори "братя" в една и съща ложа).

    И още - Ясер Арафат, Итцхак Рабин, крал Хюсеин, и др. близкоизточни пресонажи, в това число и много актуални в наши дни.

    И да, както се вижда дори от изброяването на имена - Масонството е сложна, противоречива, секретивна и непрозрачна за обществото структура, със свой собствен скрит от външни погледи вътрешен живот, и тайни достъпни само за посветените.

    Така че, по-леко с импровизациите, темата е за виртуози, не за профани...


    "И ний сме европейци, ама не чак дотам..."
  47. 47 Профил на Майстор Балкански (00:00–24:00)
    Майстор Балкански (00:00–24:00)
    Рейтинг: 1389 Неутрално

    Само да допълня, в чудесния материал на Светлана Георгиева има само една-единствена фактологическа неточност - никъде по света на масонски сбирки (дори и в България), не се говори за политика (или за религия).

    Това е абсолютно забранено, както от традицията, така и от устава. Иначе нейната публикация е може би най-добрия текст по темата в последно време, чест ѝ прави, че се е захванала с подобна задача, винаги е голямо удоволствие да се четат нейни материали.

    "И ний сме европейци, ама не чак дотам..."
  48. 48 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 996 Неутрално

    [quote#47:"Майстор Балкански (00:00–24:00)"]никъде по света на масонски сбирки (дори и в България), не се говори за политика (или за религия).
    [/quote]

    Айде де, аз българин който да не говори за политика и/или футбол не съм виждал, сигурно и масоните в България не правят изключение.

  49. 49 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 996 Неутрално

    http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=192&Itemid=9

    Разгледах чичо Гугъл и излезе тази статия, която добре описва ситуацията и превръщането на масонството в самореклама и показуха.

  50. 50 Профил на Майстор Балкански (00:00–24:00)
    Майстор Балкански (00:00–24:00)
    Рейтинг: 1389 Весело

    До коментар [#48] от "normandy":

    Да, напълно си прав - и масоните не правят изключение, говорят за футбол и политика, но никога на "масонски сбирки" в Ложите. И още - също както останалите, говорят много глупости и по двете теми, ако това те успокоява...

    "И ний сме европейци, ама не чак дотам..."
  51. 51 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 996 Неутрално

    До коментар [#50] от "Майстор Балкански (00:00–24:00)":

    Абе майсторе, викаш масоните били организация с много тайни , ама при милиони членове за каква тайна може да се запази.

  52. 52 Профил на Майстор Балкански (00:00–24:00)
    Майстор Балкански (00:00–24:00)
    Рейтинг: 1389 Весело

    До коментар [#51] от "normandy":

    Ами както се пази тайната в армията, в банките, в корпорациите - около 70% от масоните по света са под пагон - свикнали са професионално да пазят тайна. Тия глупости в нета, дето ги чете народа с гуглето ги пишат повечето изключени и напуснали чираци и калфи; за масони се броят само от майстор нагоре, рядко такъв ще ти снесе нещо истинско, най-много да те замота...

    "И ний сме европейци, ама не чак дотам..."
  53. 53 Профил на 7777 СУПЕР
    7777
    Рейтинг: 2297 Неутрално

    "Масонските ложи поникнаха като гъби след падането на комунистическия режим и се превърнаха в тайни __мъжки__ клубове, в които се формират бизнес партньорства."

    Съвсем скоро имаше статия по темата трябвало ли да се насърчават жените в бизнеса. Тогава в дискусията се заговори за мъжките мрежи, в които жени не са допускани. Ето светъл пример.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  54. 54 Профил на Kaspar
    Kaspar
    Рейтинг: 996 Любопитно

    [quote#46:"Майстор Балкански (00:00–24:00)"]От всички американски президенти, само двама (Линкълн и Кенеди)!? не са масони. [/quote]

    Кенеди го утепа'а, шото искаше да печати истинска държавна валута, а не зелените гущери на масоните.
    JFK Blows The Whistle on Secret Societies!
    http://www.youtube.com/watch?v=FnkdfFAqsHA

    "I put a dollar in a change machine - nothing changed." George Carlin
  55. 55 Профил на epoc
    epoc
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    Тази простотия (смесването на власт с членуването в масонска ложа) дори не сме я открили ние - колко от съфорумците помнят скандалът с италианската ложа П2 преди години, на която беше член сегашният министър председател на Италия Силвио Берлускони? Ако не помните - ето ви линк: http://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda_Due . Скандали, убийства, фалит на банки. Приятно четене.

    Икономедия се превърна в трибуна на тролове ЗА и ПРОТИВ правителството. Очевидно е, че няма какво да се говори или коментира с такива драскачи....
  56. 56 Профил на Веско Паскалев
    Веско Паскалев
    Рейтинг: 229 Гневно

    айде сега, масоните и световната конспирация, Дневник много се изложихте, нивото на Скат е това....

  57. 57 Профил на Воден дух
    Воден дух
    Рейтинг: 744 Неутрално

    До коментар [#27] от "PavelCZ":

    Религиите не се дискутират, защото масоните си имате една религия - поклонение на Сатаната!
    Човек може да върши добри дела в полза на обществото и без да извършва сатанински ритуали в тайни "храмове".
    Изгони масон - спаси България!

  58. 58 Профил на forza
    forza
    Рейтинг: 1005 Весело

    Преброяване на форумните мистрии - пример за "братска любов" в действие.

    Ex Simeonovo Lux!

  59. 59 Профил на Apolon ot Tiana
    Apolon ot Tiana
    Рейтинг: 498 Неутрално

    До коментар [#26] от "zuk_trombon":

    Много си далеч и не говори глупости!

    apoloniy
  60. 60 Профил на Kaspar
    Kaspar
    Рейтинг: 996 Любопитно

    Око на Провидението на видно място (до Националния флаг) в българско министерство.
    http://www.youtube.com/watch?v=JzclaNqni6o&feature=colike

    "I put a dollar in a change machine - nothing changed." George Carlin
  61. 61 Профил на 1984
    1984
    Рейтинг: 174 Неутрално

    това си е ДС , сега масани, това са същите като от закрито партийно събрание. те решават дори заплатите на определени длъжности от колко до колко да варират, това тези който ни държат в бедност, това са си същите комунисти и децата им , много са опасни

    BG e мини империя на злото.
  62. 62 Профил на 1984
    1984
    Рейтинг: 174 Неутрално

    всички добре облечени бизнесмени са масони- от комсомолския секретар до бореца

    BG e мини империя на злото.
  63. 63 Профил на ба'Йван
    ба'Йван
    Рейтинг: 229 Разстроено

    Аххххх......'Дневнишки' курви ..как тихомълком ми избърсахте поста

    The truth is like poetry - And most people fucking hate poetry
  64. 64 Профил на Воден дух
    Воден дух
    Рейтинг: 744 Неутрално

    Цъкайте, цъкайте минуси, дяволопоклонници - но помнете, че един ден ви чака един голям "бан" от Творецът на всичко видимо и невидимо, Царят на царете и Господът на господарите - Святия Триединен Бог. Покайте се, докато имате тази възможност и се обърнете към Истинския Бог - Неговата любов наистина е безусловна и няма да върне никой, дошъл с искрено сърце пред него! Защото само Исус Христос притежава ВСЯКА власт и на Земята, и на Небето.

  65. 65 Профил на Воден дух
    Воден дух
    Рейтинг: 744 Неутрално

    Пак питам тези, които се заявяват тук като масони - защо е необходимо да участвате в глупави тайни ритуали, за да помагате на обществото? Всеки човек може да влезе в църква от която и да е деноминация и да види какво се случва вътре, а защо вашите "храмове" са с ограничен достъп?

  66. 66 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2030 Неутрално

    До коментар [#65] от "Воден дух":

    И аз се чудя кое вреди повече на БГ масоните или мафията на Цар Киро ???

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  67. 67 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1250 Неутрално

    Ако си чувал нещо за антични мистерийни ритуали, знаеш, че докато малките мистерии са били горе-долу отворени (не съвсем), големите мистерии не са били публично достояние.
    На Запад, както и във Византия през Средновековието има мистерийни игри, които са публични (в църквата) и затворени ритуали - обикновено в манастирите или в рицарските коменди. И до днес например в манастира на Св. Екатерина на Синай ритуалите са затворени за публика, а аз все пак присъствах на един, тъй като бях посланик на Патриарх Максим при манастира през 1994 година. Надявам се не искаш да обвиниш монасите на СВ. Екатерина в ерес или сатанизъм ?

    Значи, масонството далеч не единственото или първото движение със затворени за публика ритуали. То ги е наследило или от цеховите ритуали на истинските каменоделци, заедно с голяма част от символиката, или от рицарските ритуали - през XVI век масоните са били предимно шотландски благородници, а през 1596 или 1598 е бил иницииран шотландският крал Джеймс VI. Стюарт (от 1603 - крал и на Англия като Джеймс I).
    Шотландската протестантска църква, както и англиканската църква не са имали нищо против масонството. Може би ще обвиниш няколко крале на Англия, Шотландия, Швеция, Прусия, император Павел на Русия или много епископи, няколко патриарха на Константинопол в безбожие и сатанизъм ?
    След като дори Вселенската Патриаршия никога не е намерила проблем и не е заклеймила масонството ?
    За мен като православен християнин, мнението на Константинопол по верските въпроси е меродавно.

    E PLVRIBVS VNVM
  68. 68 Профил на bolgaroliub
    bolgaroliub
    Рейтинг: 174 Неутрално

    Павелчо не можеш да служиш на двама господари хем на Иисуса Христа хем на така наречения велик архитект на вселената.Нарочно го исписвам с малки букви.Не може да си Православен и да си масон.Щото да си масон значи си си продал душата на великия архитект....Най добре го е описал Гьоте също масон в книгата си за Доктор Фауст.Точно така се става масон както е станал доктор Фауст.

  69. 69 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 450 Неутрално

    "Совите не са това, което са"
    В България масоните не са това, което са" (Валидно за годините след 09.09.1944 г.)
    Масонските ложи са бъкани с милиционери, висши ръководители на ДС, назначени капиталисти и какво ли не.
    Тайната си е тайна. Не мога обаче да не се съглася, че масонството в Европа се ползва с уважение и с изключение на ложата Р2 другиподобни случаи не си спомням. На другият полюс са скандинавските страни, където с гордост показват първата тухлена сграда (бивше кметство на Осло/Християния) и ред други символи на уважение, към дейци на братството донесли много знание и светлина в северните страни.
    Много добра статия уважаема госпожо Георгиева!

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  70. 70 Профил на Дядо Йоцо
    Дядо Йоцо
    Рейтинг: 727 Неутрално

    До коментар [#49] от "normandy":

    то каквото "масонството" такова и "анти-масонството" - на този линк дето го даваш само дето и Мечо Пух не е упоменат - просто някой на една сутрешна спринцовка е правил масово copy и paste на имена на хора от публичното БГ пространство (оставям настрана откровените измишльотини за най-новата ни история напр. Софиянски бил шеф на Пощенска Банка и други подобни глупости)...

    Колко жалки БГ драскачи има в нета - вместо да хванат мотиката пък да прекопат една градинка пред блока....

    "The conscious and intelligent manipulation of the organized habits and opinions of the masses is an important element in democratic society" E.Bernays/USA-1928
  71. 71 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 996 Неутрално

    До коментар [#70] от "Дядо Йоцо":

    Да съгласен съм, че автора е прекалил с конспиративната тематика, но за показността и превръщането в мода е прав и затова пуснах линка.
    Нямам нищо против масоните, на запад ги има и държавите им са развити. Не знам дали масонството им е помогнало, но със сигурност не им е попречило.

    http://e-vestnik.bg/?p=2490&cp=1#comments

  72. 72 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1250 Неутрално

    До коментар [#68] от "bolgaroliub":
    Великият Архитект е символ, в който всеки вижда този/това, което смята за начало на Света. Вярващите братя и сестри виждат Бог, невярващите - Природата, Големия взрив и тям подобни. Някои дори виждат в това Човека (нещо като събирателна личност за цялото човечество). Има само алегоричен и символичен смисъл и няма теология или теогония. Няма богослужение.
    Затова и не се изисква да му служиш, а ако служиш някому, това е само Бога, по начина по който го изповядваш в религията си. В самата ложа никой не се занимава с вероизповедания.

    E PLVRIBVS VNVM
  73. 73 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 506 Весело

    [quote#46:"Майстор Балкански (00:00–24:00)"]Преди комунистическия преврат 1944 г. в България 22-ма министър-председатели са Масони, както и повечето председатели на НС, на БАН, министри, депутати, изтъкнати родолюбци и патриоти. [/quote] и в резултат на родолюбивата им дейност три национални катастрофи и четири загубени войни има няма за 32 години, като капак докараха и болшевиките за пълно щастие....
    Вярно, много полезни са масоните, не е ясно за кого......

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....




За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
Loading…
Loading the web debug toolbar…
Attempt #