За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
bta
Рейтинг: 1257 НеутралноИдеята бързо беше попарена от германския канцлер Ангела Меркел и френския президент Никола Саркози .
Ми то да го правят преди да са се договорили.
lz2
Рейтинг: 2128 НеутралноГърция трябваше още преди две години да я изхвърлят най-позорно от ЕС,заради лъжите и далаверите по натрупване на външният им дълг!Това не е държава,това е табор!
ПравописА е поле за изява на неграмотните!Логика
Рейтинг: 1341 НеутралноСилно се съмнявам, че германският , френският, великобританският и холандският суверен- германският, френският. великобританският и холандският народ, ще пожелаят да се откажат от съществувавнето на суверенните им държави и ще се съгласят да се обединят в единна федерация.Според Уикито "Федерация е държава или организация, съставена от самоуправляващи се звена, обединени от централно правителство."Какъв е смисълът от наличието на самоуправляващи се звена, ако те не искат да се подчиняват на централното правителство? Решението за еврозоната може да бъде само едно - трансформиране на пълният национален суверенитет на всички 17 държави в една многонационална държава. Ха познайте колко съгласни ще са французите като суверен във френската държава, от политическата карта да изчезне суверенната държава "Франция" и да се появи административна област "Франция", подчиняваща се на централно политическо ръководство, съставено предимно от германци
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаМърмор
Рейтинг: 747 НеутралноКато не може да имаш Европа чрез оръдията на "Круп", просто я купуваш. Нацисткият Райх не оцеля, но Райхът на Меркел може и да се състои!
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 1968 Неутрално[quote#2:"lz2"]Гърция трябваше още преди две години да я изхвърлят най-позорно от ЕС,заради лъжите и далаверите по натрупване на външният им дълг!Това не е държава,това е табор! [/quote]
Libertarianism is just anarchy for rich peopleМи те за две години щяха да се оправят....
А какво ще стане с инвестициите ? Позорно ще загубят и кредиторите ли ?
dokker
Рейтинг: 133 НеутралноМного добър анализ !
Хипчо
Рейтинг: 1341 НеутралноИли СЕЩ, или адио ЕU!
ВОДА, ПОВЕЧЕ ВОДА!SeoKungFu
Рейтинг: 915 ВеселоДо коментар [#6] от "vladicar":
╠╩╦═╬♥∩♥{(::○::SeoKungFu::○:::)}♥∩♥╬═╦╩∞@ProSyn - най-добрите анализи
Виктор Флоров
Рейтинг: 1232 НеутралноУмно и вярно заключение.Макар ,че автора едва ли има нужда от тази подкрепа ще кажа ,че няма друга сила зад парите освен ДОВЕРИЕТО,което пък Обединена Европа разпилява до сега с малко надменно .Дано скоро намерим и друго приятно лице на Европа и да я запазим такава .Все пак това е едно от най-хуманните места за живеене на тази планета.
Успех за Европа!
ju.li
Рейтинг: 436 ЛюбопитноОтново се отбягва темата за отговорността на ДАВАЩИТЕ средства и ресурси и защо никой не иска да ги остави да си понесат последиците?
Hristo'o
Рейтинг: 907 НеутралноРазбира се, че хората и страната могат да решат да не плащат. Могат да мислят само за собствените си задници и да не им пука грам за това колко страдания ще причинят не само на Европа а и на целият свят (защото последствията от излизането на Гърция от Еврозоната ще са катастрофални и за хората далеч от пределиете на страната).
Имат правото да мислят само за себе си и да ни покажат среден пръст, но си нямат и идея от отмъщението на кредиторите. Излизането от Еврозоната, ще доведе до покъртително обедняване в Гърция, и ползите от това ще бъдат далеч надхвърлени от вредите. Това би означавало практическа невъзможност на Гърция да взима кредити, освен ако те не са гарантирани директно със собственост на страната (вкл. и бизнеса) тъй като никой повече няма да гарантира издаването на облигации за отцепилата се държава.
Освен очевидните проблеми с икономиката, които ще се задълбочат и ще доведат до още по-голяма политическа нестабилност (разбирай повече власт за крайни елементи) това бъдеще би довело до ограничения за гражданите на страната, във възможностите да пътуват, правят бизнес и работят извън границите и. Иначе казано, такъв ход би бил катастрофален и с неимоверно по-тежки последици за абсолютно всички, но пък Гърците имат правото.... и да бъдат идиоти ако искат.
xm...
Рейтинг: 1341 НеутралноМдам.
На всеки би трябвало отдавна да е ясно, че въпросните еврооблигации не вървят иначе освен с отказ от суверенитет.
А на ниво отделна страна в Европа не само се забелязва, а се набива в очи засилването на национализма. Не само в крайният, лумпенският му вариант, но и в "добрия".
И тук се пука. По шевовете.
Защо? Според мен - защото няма политици с визия и дупе. Дори вече се съмнявам и в нивото на компетентността им като съответна на позицията, която заемат. Иначе няма как да си обясня, че се стигна до тук - една задънена улица. Хем да "иска" еврото обективно "по-тясна общност" - хем самите народи да са се радикализирали вече доста много по въпроса за "по-тясна общност с "онези". То си беше ясно, че първоначалният етап на европроекта вече се изчерпва и трябва да се мисли и действа за следващия. Това беше проспано и/или некадърно проиграно. Сега хем сърби- хем боли. Пат! Който поне засега изглежда донякъде като "шах и мат".
Лично аз съм силно скептичен. И очаквам цялата тази голяма пернишка трагедия да се влачи още доста време. Докато циреят сам си пробие, пък който организъм е достатъчно силен - ще оцелее. И без "докторите", т.е. политиците ... И донякъде въпреки тях ...
BIG AL
Рейтинг: 1341 НеутралноНещата са в развитие ..
)
)
BIG ALС всяко ново нещо е така ..Примерите със САЩ- са стари и неуместни ..Тепърва ще има ново идеи, нови инструменти..Затова са и споровете..Постепенно ще се намери най- доброто решение ..
Но всяко едно от тях - ще е свързано с работа, конкуренция, ефективност , износ, данъци , разходи, политики и т.н. ...
ЕС е нещо НОВО, не е нито варшавски договор , нито пък САЩ ..Следователно , ще трябват нови "инструменти" ..:
baxter
Рейтинг: 854 НеутралноЕдинственият начин да се съхрани ЕС е да стане много Европа, държава. Но като гледаме примера в Близкия Изток, който е раздиран от междуетнически конфликти, какво ли би се случило с Европа в бъдеще? Няма ли винаги това да бъде нейната голяма слабост, ако не успее да го превърне в предимство?
xm...
Рейтинг: 1341 Неутрално[quote#11:"Hristo'o"]Разбира се, че хората и страната могат да решат да не плащат. Могат да мислят само за собствените си задници и да не им пука грам за това колко страдания ще причинят не само на Европа а и на целият свят [/quote]
Христо,
на хората никога не им е пукало за такива "глобални" последици. И няма да им пука. Така върви света. От край време.
Не само е наивно, глупаво е с такава постановка да живееш ежедневния си живот. Да не говорим, че ако Нане е добре - априори и на Вуте ще му стане по-добре. Може би някой друг ден, ама и Вуте би трябвало да се понапъне, а не само да чака Нане да мисли за него.
appen 13
Рейтинг: 694 ЛюбопитноНе мога да схвана логиката на автора, ако изобщо има такава, защо трябва да се открива колелото, като в центъра на Европа, съществува и функционира РАБОТЕЩ и ДОКАЗАН във времето модел на европейска федерация от РАЗЛИЧНИ в национално, културно, религиозно, езиково и икономическо отношение общности, каквато е Конфедерация Швейцария. Авторът предлага най-абсурдния вариант за консолидиране на Европа, вариант, който просто НЯМА ДА ПРОРАБОТИ, не може,чрез измислени борсово-спекулативни и валутно-финансови пирамидални схеми и схемички, да бъде обединен един континент с дълга и сложна цивилизационна история, обединението трябва да е ПОЛИТИЧЕСКО и абсолютно доброволно на база ПРЯКА ДЕМОКРАЦИЯ в нейния швейцарски вариант. Едва тогава може да се изгражда на стабилна основа европейска общност с всички задължителни атрибути - обща валута, обща външна политика, обща армия и т.н. Всичко друго са палиативи с безсмислено бляблябля, като това на автора, с цел печелене на време и опит да се направят козметични, а не радикални промени, по принципа" Нека променим нещо за да не променим нищо"...Е , няма как да се случат нещата, а агонията ще продължава дълго, болезнено и с абсолютно непредвидими последици....
Един призрак броди из Европа, призрака на евроскептицизъма и много скоро той ще определя настоящето и бъдещето на германски ЕСсср.Логика
Рейтинг: 1341 Неутрално[quote#14:"baxter"]Единствени т начин да се съхрани ЕС е да стане много Европа, държава. [/quote]
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаПо-скоро нещата са други- ЕС и сега е разделен много ясно на еврозона и останалите държави членки на ЕС - 10 на брой. Нека еврозоната си стане една държава, а членовете на ЕС, които не искат да са в еврозоната, да си останат сувереннои държави! Така де- в крайна сметка тези държави нямат единна парична единица, която да ги принуждава да имат и централно и единно политическо ръководство.
Логика
Рейтинг: 1341 Неутрално"...Реалността е, че големите държави в ЕС са по-равни от другите..." И именно за това България, като малка държава, най- бедната в ЕС, няма да стане суровинна, човешка и логистична база за обслужване на интересите на богатите държави. Защотро хищниците не могат да съществуват без жертвите си - те са взаимосвързани. За това нека България не влиза в еврозоната, доакто самата еврозона не поеме категорично по ясен и точбно определен път, а после...ще видим- остава ни само една правна конвергенция+ едни вноски за спасяване на фалиралите гърци- може пък да не искаме да ги спасяваме точно ние.
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаЯна
Рейтинг: 460 Неутрално"Не е изненадващо, че облигациите на фонда за спасяване на еврозоната (Европейският фонд за финансова стабилност или EFSF) са по-нежелани от инвеститорите в сравнение с дълговите облигации на Германия."
"Славата трябва да се извоюва, а честта просто не бива да се губи." - ШопенхауерСъщото ще бъде и с евентуалните еврооблигации. Емитирането им е безсмислено, както и засилването на федерализма.
ivanbaraban
Рейтинг: 114 НеутралноРеалността е, че големите държави в ЕС са по-равни от другите
--и другата още по тъжна реалност че вземането на решения от тези държави не е в полза на европа и еврото а за тяхни егоистични интереси (европа това сме ние--меркози)
tribiri
Рейтинг: 594 НеутралноДо коментар [#1] от "bta":
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!Това според мен беше грешка на Меркел и Саркози. Ако тогава не бяха скочили срещу референдума, Гърция вече щеше да е заявила твърд намерение за оставане в зоната и щеше да е поела ангажимент за спазване на правилата.
tribiri
Рейтинг: 594 Неутрално[quote#20:"ivanbaraban"]и другата още по тъжна реалност че вземането на решения от тези държави не е в полза на европа и еврото а за тяхни егоистични интереси[/quote]
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!Кажи ми моля те едно такова конкретно решение, което не е в полза на Европа.
kihano
Рейтинг: 381 НеутралноОбщо взето повърхностна статия. Проблемът на ЕС е, че иска да се обединява, но чрез свободен пазар. А свободният пазар създава бедност и от там разединение. Така че обединение с разединителни практики не може да има.
Отричането и изкривяването на фактите - висша форма на демократичен реализъм! Звездец идёт по плану.После, винаги съм казвал, че демокрацията и частната собственост върху капитали и средства за производство са несъвместими. Практиката потвърждава моя извод. Демокрация е възможна само в съветски тип социализъм.
tribiri
Рейтинг: 594 Неутрално[quote#19:"Яна"]Същото ще бъде и с евентуалните еврооблигации. Емитирането им е безсмислено[/quote]
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!Безсмислено за кого?!
За Германия - да. Защото тя може да се финансира на по-ниска цена (все още). Но за Испания, Италия и останалите прасета, това е единствено спасение.
BürgerBürokrat
Рейтинг: 347 НеутралноДо коментар [#23] от "kihano":
Дори да си прав за несъвместимостта на частната собственост върху капитали с демокрацията, защо смяташ, че тъкмо съветският тип социализъм е доброто решение. Погледнат дори повърхностно, Съветският съюз е образец за диктатура и липса на демокрация. В действителност случаят на СССР/Русия и България са много сходни – мрежови общества, в които нищо не зависи от волята на хората, защото властта е узурпирана от клиентелистки мрежи, легитимиращи се със социалистическата идеология през 1989 г и с капитализма след това. Но реална разлика между двата периода няма.
BürgerBürokrat
Рейтинг: 347 Неутрално* имам предвид "преди 1989 г.", разбира се
kihano
Рейтинг: 381 НеутралноДо коментар [#25] от "BürgerBürokrat":
;, а то такава няма. Съветската държавно планова икономическа система може да съществува без диктатура в условията на истинска демокрация и то точно защото капиталите и средствата за производство са държавни. Ако не се управляват добре, или преразпределението е неприемливо или нещо друго е криво, народът е тоя който сменя ръководството чрез избори и още по-добре с други законово установени демократично утвърдени мерки. Тая вредна глупост - печалбата - става напълно излишна. Математическата несъстоятелност на сегашната кап система изчезва. Та това е към което трябва да се стремим, а не "усъвършенстван капитализъм". Капитализма е сгрешен и аморален в основата си.
Отричането и изкривяването на фактите - висша форма на демократичен реализъм! Звездец идёт по плану.Ами малко книги си чел, и все неправилни. Съветският социализъм не е САМО диктатура. Той е и икономическа система и етична система. Но на нас постоянно ни набиват в главите връзката "социализъм-диктатура"
Клиентелистките мрежи съществуват точно поради липсата на демокрация и преди 89та и сега, макар че аз не бих сравнявал така нещата, щото разликата с преди 89та е грандиозна.
xrp43572691
Рейтинг: 1334 НеутралноЗабавен е този г-н Грос в опитите му да прокара идеята, че много гласуване и демокрация не е на добре. От седмица насам тече активна кампания по промиване на мозъците на народите да се откажат от суверенитета на държавите си в името на спасяването на какво? На спестяванията на немците? Или на нещо по-сериозно?
Миналата седмица написах тук, че глобализаторските сили (основно финансови) са делегирали права за контрол над Северна (без Норвегия), Източна и Южна Европа на Германия и сега тече процес на поставяне под немски контрол и на Франция. Така вместо през 27 центъра решенията и нарежданията ще се предават само през 1. Тогава доста минуси отнесох, но следете събитията, които ще потвърдят написаното от моя скромна милост.
Лилия Костова
Рейтинг: 594 НеутралноМиналия октомври тогавашният гръцки премиер Георгиос Папандреу предложи да се проведе референдум по втория спасителен пакет, който току-що беше договорен на срещата на върха на ЕС в Брюксел. Идеята бързо беше попарена от германския канцлер Ангела Меркел и френския президент Никола Саркози и гърците така и не гласуваха за или против пакета.
Бойко Борисов е тъп като г.з. Освен това е малоумен магистраладжия и има титла Негово Тиквочество.Няма и година по-късно този референдум де факто ще се състои.
Когато един политик стърчи с глава на средната политическа класа - отрязват му я. Хеле пък на Балканите...
Хубавото е, че джуджето си отиде, а Ангела може и да бъде притисната да смени позицията си - дори и да остане на власт, което от сърце не й пожелавам...
BürgerBürokrat
Рейтинг: 347 НеутралноДо коментар [#27] от "kihano":
Чакай, остави това за пропагандата и натрапването на връзката социализъм-диктатура – тук все пак има хора, които можем да разсъждаваме самостоятелно и да виждаме отвъд догмите на пропагандата. Като начало, ако искаш да аргументираш гледището си, не е добра стратегия да започваш с принизяването на събеседника си.
Да приемем, че съветската планова икономика е справедливата алтернатива на несправедливия, създаващ неравенства капитализъм. На практика нищо такова не съществуваше нито в СССР, нито в НРБ – имаше недосегаема върхушка, която смазваше всяка опозиция. Дори на теория да си прав, на практика върхушката беше несменяема, независимо колко зле се планираше и управляваше икономиката – в СССР, въпреки предполагаемо морално по-съвършената му икономическа система, имаше недостиг на елементарни потреби (за народа, имам предвид, не за върхушката, за нея всичко се намираше).
Дяволът се крие в подробностите, а подробностите са етически. Можем да си говорим за тях, но може би форума под тази статия не е точното място.
flagellumdei
Рейтинг: 907 НеутралноДо коментар [#27] от "kihano":
България е древна и заслужава много повече!кухано, кухано, громиш ли го капитализЪма или само абразурата дебнеш?
kihano
Рейтинг: 381 НеутралноДо коментар [#30] от "BürgerBürokrat":
Отричането и изкривяването на фактите - висша форма на демократичен реализъм! Звездец идёт по плану.Смесваш нещата. Плановата икономика и нейната справедливост нямат нищо общо с наличието на "върхушка".
После, аз ти говоря не за СССР и НРБ, а за демократичен социализъм и не виждам как практиката в СССР и НРБ оборва моята теза за възможността да съществува демократичен социализъм и че точно той е не само алтернативата на капитализма, а и спасението на човечеството.
Моралното съвършенство няма нищо общо с недостига, който аз не си спомням, макар и доста да съм поживял по соца. А и смея да отбележа, че сегашния излишък се дължи на намалена консумация поради липса на средства. Такава, и дори много по-лоша е ситуацията за 80% от хората в света. Така че запъдът, с чието "изобилие" сравняваш всъщност е изключението, а не правилото.
Та къде каза че се криел дяволът?
Dante
Рейтинг: 328 НеутралноКлючовата дума в случая е ОТГОВОРНОСТ. В някой държави са отговорни както гражданите им, така и техните политици. В други, като например разположени южно от нас, "отговорност" е мръсна дума.
пу Тин - големият победител на наградите ДарвинДа се обединят принципите на двата типа манталитет е все едно да се направи разтвор от вода и олио- няма как да стане.
Сега един много сложен въпрос:
- Коя държава предпочитате да доминира със своите принципи в ЕС?
1. Гърция
2. Великобритания
3. Франция
4. Германия.
Логика
Рейтинг: 1341 Любопитно[quote#32:"kihano"]Моралното съвършенство няма нищо общо с недостига, който аз не си спомням, макар и доста да съм поживял по соца.[/quote]ЕЕе,де- не си ли спомняте как се променяха надписите на бг. вагони, натоварени с домати за износ
А за впечатленията си от ГДР нещо да кажете? Защо беше витрината на соца и защо бг. домати се изнасяха точно за там? Не си спомняте, че когато по Витошка се пускаха испански обувки, всички пращаха синовете и дъщерите си да закупят по 4-5 броя
А за чакането на ред за закупуване на МПС - и това ли не си спомняте? А корекомите
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаBürgerBürokrat
Рейтинг: 347 НеутралноДо коментар [#32] от "kihano":
Прибързваш и ми приписваш неща, които не съм казал и следователно не знаеш дали си мисля. Бързаш да ме обявиш за „класовия враг” едва ли не. А тук вече прозира един от недостатъците, довели до рухването на соц.-лагера, както го наричат за краткост, колкото и неточно да е това наименование. Да приемем, че демократичният социализъм и плановата икономика са спасителният идеал. Наистина ли смяташ, че няма значение какво са направили НА ПРАКТИКА хора преди тебе, най-вероятно с много сходни идеи, от този идеал? Човешкият живот се случва в практиката, идеалите са непотребни и дори вредни, ако не водят до равенство НА ПРАКТИКА, справедливост НА ПРАКТИКА и т.н.
mto
Рейтинг: 648 Неутрално[quote#32:"kihano"]Моралното съвършенство няма нищо общо с недостига, който аз не си спомням, макар и доста да съм поживял по соца.[/quote]
Вместо виц: "Високият морален стандарт в политиката, който зададе ГЕРБ!""Морално съвършенство" или по-скоро липсата на такова имаше и тогава, има и сега. Всеки магазинер от онова време може да ти го обясни - някои от тях бяха станали милионери, ама като Корейко на Илф и Петров.
А да твърдиш, че недостиг не е имало е направо смешно - да не споменавам екзотичните плодове, но постоянно нещо нямаше. Какво ли не липсваше - обикновена леща, червен пипер, телевизори... За кола или апартамент се чакаше по 15-20 години! Изобщо хората имаха някакви пари, но с тях не можеха да купят нищо!
Яна
Рейтинг: 460 НеутралноДо коментар [#24] от "tribiri":
"Славата трябва да се извоюва, а честта просто не бива да се губи." - ШопенхауерИ кое ще накара пазарите да имат повече доверие на общите еврооблигации отколкото на немските и да финансират гуцетата по-евтино?
Спасението им ще е бавно и мъчително - като нашето след фалита. И то, ако улучат вярната посока.
ВинетУУУ
Рейтинг: 701 Неутрално[quote#10:"ju.li"]Отново се отбягва темата за отговорността на ДАВАЩИТЕ средства и ресурси и защо никой не иска да ги остави да си понесат последиците?
[/quote]
Ами защото става дума за огромни суми и нищожна отговорност.Както на давалите , така и на получавалите.В това е истината - отговорност никаква , заплащане огромно.
stdmv
Рейтинг: 114 НеутралноАко си мързелив, корумпиран, тарикат и гледаш друг да ти плаща масрафа, може да се откачаш всеки ден от еврото и да се закачаш за драхмата, закачалката, куката и каквото още искаш...
Можеш да влизаш и излизаш откъдето си искаш
Но..... разлика няма да има.
kihano
Рейтинг: 381 НеутралноДо коментар [#35] от "BürgerBürokrat":
на ли смяташ, че няма значение какво са направили НА ПРАКТИКА хора преди тебе,[/quote]
Отричането и изкривяването на фактите - висша форма на демократичен реализъм! Звездец идёт по плану.[quote#35:"BürgerBürokrat"]Наист
Не разбира се. Има значение какво са направили, но фокусът не е нито в безмисленото повторение нито в безмисленото отрицание. Фокусът е в трезвият анализ и относно соца той показва, че икономическата и финансовата системи са с много по-голям потенциал от капиталистическите и следва да бъдат основа на бъдещо общество. Диктатурата и политизирането са ненужни и не следва да се повтарят. Елементарно е. А хората така или иначе не са равни и в обществото винаги ще има йерархия дори Господ да слезе на земята. Така че пълното равенство е химера, която дори по соца не са се опитвали да налагат.
И все пак ми е интересно кое оценяваш като по-справедливо? Разлика в доходите максимум 10 пъти (по-добре 5) или 1000 пъти. Щото в областта на разпределението това е разликата между соца и капитализма.
Анализатор - ДЕМОКРАЦИЯТА Е КАЧЕСТВО НА ИЗБОРА!
Рейтинг: 854 НеутралноДневник, откъде го изкопахте този автор? Той твърди, че сега програмата на Рахой за реформи била по-неамбициозна от тази на Сапатеро??? Този човек знае ли, че от доста години насам, сега, през април 2012, в Испания е отчетен спад на безработицата? И това не се дължи на Сапатеро, а е въпреки и срещу фалшивата реформа на Сапатеро.
Банването в Дневник противоречи на текстове от Конституцията и Хартата за правата на човекаvladostoy
Рейтинг: 221 НеутралноКъм коментар № 4 от Мърмор:
Проблемът с еврото (с кризата, както и с ЕС като цяло) е предварително планиран с цел източването (икономическото усмиряване чрез политически и финансови номера) на Германия.
Големият проблем от началото на 60-те години на ХХ в. е усмиряването на Германия, която всяка година има голям положителен платежен баланс и тъй като тя не се въоръжава (както е ставало в миналото) тези пари се разпределят за наука, технологии (затова Германия върви постоянно напред) и т.н. Падането на стената също беше част от този план, вследствие на което и до днес Германия дава над 150 млрд. евро годишно за изравняване на икономическата структура и на жезнения стандарт между Източна и Западна Германия. Но пак й остават свободни пари и тя ги заема на други държави, от което естествено печели. Но това е неизбежно и е резултат от икономическия възход на страната. Гърците и други пищят: "дават ни заеми и печелят на наш гръб". По-силният икономически винаги е в това положение, сори. Но Германия не печели основно от финансови операции (както прави световното финансово лоби), а от икономиката си, от това, че стоките й са конкурентно печеливши и се купуват от цял свят.
В това проблемът: не как да спасяваме неможещите и мързеливите, а как да се отнасяме към можещите и работливите. Ако сега се пуснат еврооблигации немците ще обеднеят малко, ще напълнят гушката на слабаците и кризата "ще отмине". Да, но след 7-8 години отново бюджетните излишъци на Германия ще се превърнат в проблем и световното финансово лоби отново ще спретне една криза, за да "уровновеси" (в свой интерес, естествено) чрез финансови далавери икономическите и платежните дисбаланси.
Тази криза е само една от стъпките, заедно със създаването на ЕС и на еврозоната, чрез които световното финансово лоби иска да сложи юзди на Германия. Решенията са две: или трябва да се духне под опашката на това световно финансово лоби, или Германия трябва да заприлича на Италия, примерно.
Koba Stalin
Рейтинг: 1341 ВеселоГермания все повече ще заприличва на оня скучноват и досаден съпруг, чийто единствен чар са парите му. Меркел не можа ли да разбере, че от всяко дърво, свирка не става. Няма да стане немец от гърка, италианеца, или испанеца. Германия има пазари на всички континенти и колкото по-бързо забрави за Европа, толкова по-добре. Никой не е Месия в собственото си село, особено ако им държи още влага на комшиите от боя ти, през войните. Ако Германия излезе от ЕС, останалите държави ще се разберат много лесно и бързо - да го закрият. Защото те така или иначе, се оказаха неспособни за съществуването му.
/не се чете/Koba Stalin
Рейтинг: 1341 НеутралноДо коментар [#42] от "vladostoy":
/не се чете/Много добър коментар!100++++++++++++++++++
Koba Stalin
Рейтинг: 1341 Весело[quote#23:"kihano"]Демокрация е възможна само в съветски тип социализъм. [/quote]
/не се чете/Братчед, няма революционна ситуация. Недей да се абиш.
BürgerBürokrat
Рейтинг: 347 НеутралноДо коментар [#40] от "kihano":
Съгласен съм, че капитализмът има тежки недостатъци. Съгласен съм, че математическият аргумент за несъстоятелността му също изглежда доста логичен. Аз обаче не съм математик и за мен по-разбираеми са други аргументи. Фактът, че икономиката е станала математическа наука сам по себе си е много показателен. На мене ми е много интересно да мислим за икономиката като като културантрополози – ако искаме да премахнем недъзите на капитализма, трябва да действаме ЛОКАЛНО, с оглед на конкретния обществен и КУЛТУРЕН контекст. Пък няма никакъв проблем, ако общественото устройство, което се установи се нарича социализъм, стига да е справедливо и демократично.
Ще дам един пример с място, на което капитализмът съвсем не е толкова мрачен, колкото у България. В Норвегия, например, разликата в годишния доход на чистач в едно предприятие и мениджъра му е в рамките на 3 (три, дори не 5) пъти, няма резки неравенства и на практика никой не е застрашен от бедност. Освен това процентът на членство в профсъюзите е навярно най-високият в света, поради което последните имат огромна преговорна мощ и влияние. Данъчната система е стръмно прогресивна (доход над определен праг, по-точно 10 000 € месечно, се облага с 55%). Корупцията е нищожна в сравнение с българската, поради което има общодостъпно здравно обслужване и безплатно висше образование. Не звучи толкова зле, нали?
dimko
Рейтинг: 747 НеутралноДо коментар [#30] от "BürgerBürokrat":
Еврообединението е Исторически процес на освобождаване на Националните общества от товара на политическото им съдържание , чрез преобразуване на властващата в тях корист , в доминат на гражданското съдържание от неполитически тип . Чини се , там някъде да се е заврял , Сатаната ? ...
kihano
Рейтинг: 381 НеутралноДо коментар [#46] от "BürgerBürokrat":
. Мисля че спокойно мога да я обявя за седесарска митология. После, за финансовата система на Норвегия не съм ровил, но на подобната Швеция с нищо не се отличава от тази на САЩ.
Отричането и изкривяването на фактите - висша форма на демократичен реализъм! Звездец идёт по плану.Абе приказваш ги едни в стил "мижи да те лажем". Какво локално действие? Не виждаш ли че светът се глобализира. Освен това намеците за "културен контекст" са прикрит нацизъм и расизъм. Психологията на човека е една и в нея няма раси, националности и "културен контекст". Унижението е унижение навсякъде и боли еднакво за всички.
Това за Норвегия ми се струва митология. Като погледна данните които сам съм си намерил виждам че джини за коефициента за доходите на домакинствата в Норвегия е 25 за 2008 година. Същевременно джини коефициента за индивидуалния доход в Чехословакия през 88ма е 20 и разликата в доходите е 4 пъти. Като се има в предвид, че джини на индивидуалния доход е доста по-голям от този на домакинствата (например 50 на индивидуалния съответства на 37.5 на домакинствата) то вероятността в Норвегия разликата в доходите да е 3-5 пъти е доста невероятна
Що се отнася до силно прогресивния данък, какъв е смисълът да им даваме на хората едни пари, па после да им ги вземаме. За какво е тоя спорт? За да се чувстват изключитлни?
Въпреки това, аз не съм против скандинавската система. Фактически неолибералите са против скандинавската система, щото е много регулирана. Но тя и американската беше регулирана допреди 70те, но богатите я корумпираха и махнаха регулациите. Същото ще стане и в скандинавските страни. После, те също не са извън глобалната криза на капитализма и рано или късно и на тях ще им дойде до шия. Та аз не виждам какви са му предимствата на скандинавския капитализъм пред демократичния социализъм, нито разбирам защо толкова държите непременно да има частна собственост върху капитали и средства за производство. Тя само пречи.
Еколог
Рейтинг: 861 Неутрално[quote#27:"kihano"]етична система[/quote]
Път без препятствия не води до никъде.ГУЛАГ например...
haralanov
Рейтинг: 640 НеутралноДо Данте и неговият въпрос ,,Коя държава предпочитате да доминира със своите принципи в ЕС?"
Лично аз предпочитам Германия!
vagabond66
Рейтинг: 617 ГневноГолямо чудо ей ! Когато събираха "куцо, кьораво и сакато" в евросъюза не мислеха, че това е "пълна идиотщина" ! Сега се чудят, кого да искарат виновен! - И не !!!! Гърция не е виновна ! Виновни са тези, дето допуснаха Гърция да достигне до това положение ! Защото след Гърция идва редът на Испания, Португалия, Ирландия, Италия , Белгия : И други има, които кой знае защо се прикриват ! Ама нали гърците първи въстанаха против тази "простотия" , затова тях ги плюят най-много ! Ако някой друг ги беше "надминал", то сега той щеше да бъде дамгосан като "лош материал"! А за да не забравя: -Тихо да не "събудим българите", защото сън дълбок са те заспали ! И си пригответе пари за новият данък "земетресение", че онези от горе още не са се "наяли" !
АБПФК
Рейтинг: 488 Неутрално[quote#40:"kihano"]Диктатурат и политизирането са ненужни и не следва да се повтарят. Елементарно е.[/quote]
☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0Тогава бяха нужни, за да оцелее соца, поради постоянните нападки на запада. Отначало са почнали с демокрация, но после разбират, че не могат да оцелеят срещу такъв враг, който гледа само как да ти подкопае основите.
Сега няма да са нужни само ако ПОВСЕМЕСТНО настъпи социализма, а не само в няколко страни, както беше.
АБПФК
Рейтинг: 488 Неутрално[quote#51:"vagabond66"]Защото след Гърция идва редът на Испания, Португалия, Ирландия, Италия , Белгия : И други има, които кой знае защо се прикриват ! [/quote]
☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0В момента идва реда на Италия.
http://goo.gl/0cd8w
kihano
Рейтинг: 381 НеутралноДо коментар [#52] от "Omnis Omnibus":
Отричането и изкривяването на фактите - висша форма на демократичен реализъм! Звездец идёт по плану.Съгласен, но върви го доказвай на хората на телевизорите.
boby1945
Рейтинг: 488 ВеселоОт Меркозето и брюкселските зелки повече не може да се очаква, освен действия на инат, глупави ходове и безкрайна криза ... крайно време е да ги наритаме по задника .....
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....vagabond66
Рейтинг: 617 ЛюбопитноДо коментар [#53] от "Omnis Omnibus":
Ами аз си знам, че някой ще "изгърми". Дали ще е Италия или друг, все ще има "интересни" последици ! Няма само с Гърция да се размине я !
makadam
Рейтинг: 800 Любопитно$Да бе защо само държавите от Европа, които са в ЕС са в криза?
А другите не са?
Нали уж тоз съюз трябваше да е силен? $
БОКУ И ЦВИНОКИО-ПЪТНИЦИ
Рейтинг: 720 НеутралноПоздравления- когато аз го КАЗВАМ, ме пл#ят...която някой друг казва, че ДЕМОКРАЦИЯТА В ЕВРО#ЗА И УПРАВЛЕНИЕТО УМ ДЕФАКТО Е НА ХАРТИЯ, И СЕ ИЗРАЗЯВА В ДИКТАТ НА ГЕРМАНИЯ МЕ ПЛ#ЯТ...ПЛ#ЯТ МЕ И КОГАТО КАЗВАМ, чЕ ЗА ДА ОЦЕЛЕЕ, ТОЙ СЛЕДВА ДА ЗАРАБОТИ ПО МОДЕЛА НА щАТСКАТА ФЕДЕРАЦИЯ, А ПОСЛЕДНОТО НЯМА КАК ДА СЕ СЛУчИ!!!!!!!!!!!!(както заради икономически интереси, така и поради чисто национално-психологични и културно-социални причини пречещи на подобен вид интеграция)
Григор Лилов
Рейтинг: 1120 НеутралноДо коментар [#23] от "kihano":
Швейцария какво е - съветски тип ли? Или скандинавските държави?! И т.н., и т.н....
blackseavarna
Рейтинг: 168 НеутралноДрън дрън, ала бала портокала. истини които отдавна се знаят. Статия за нищото на практика. Тука по форумите се дъвче този проблем от месеци и сега Дневник само си пълни празното пространство с една куха статия.
Polusa
Рейтинг: 298 НеутралноСПРЯ ЛИ КОМУНИЗМА ЕС?
Истина, Енергия и Мотивация на Сила, която Градим за България, не е Материя и не е Емоция!Ако някой все още е СЛЯП, ще се опитам да му отворя очите.
Европейския Съюз, беше създаден с една единствена ЦЕЛ, да СПРЕ комунистическата експанзия. Той работеше и се справи ОТЛИЧНО с мотивите си срещу комунизма, с ДРУГИ ДУМИ СПАСИ КОЖАТА СИ. Той обаче се оказа НЕНУЖЕН в този ФАНТАСТИЧЕН ОБРАТ, той НЕ СПРЯ демагогията на същите тези РЕАКЦИОННИ сили в Източна Европа, които КАТО НЕИЗЛЕЧИМИ ВИРУСИ МУТИРАХА в ДЪРЖАВНИТЕ АСОЦИАЦИИ. Единната валута стана СЪЩИЯ катаклизъм какъвто съществуваше в СССР и Югославия. Нещо повече, той въпреки фантастичния благодат и НЕВИЖДАН икономически рай, се превърна в система ЗА ЗАДОВОЛЯВАНЕ на КРАДЦИТЕ и МОШЕНИЦИТЕ. Мисля, че НАТО и ИКОНОМИЧЕСКИЯ потенциал м/у европейските народи са достатъчна дружба с която Европа може да се гордее. ВСИЧКО ДРУГО Е ИЗЛИШНО!
aneta07
Рейтинг: 640 НеутралноЕдна империя се разпада!Създадена по времето на Студената война и раздаваща пари/кредити,за да се покаже цветуща пред наивниците,за да ги баламоса и извоюва нови пазари,сега се отрови със собственото си лекарство:неолиберализма!С лед като опапа,каквото имаше в Източна Европа,вече няма накъде!Лъжливия просперитет лъсна!И се чудя кви са тез идиоти,дето още се натискат да плащат сметката като нас!Всички държави,които нямат интереси,които този съюз да защитава,които са принудени да отворят своите пазари при затворени чужди за тях,трябва да бягат като Дявол от тамян!Защо ние да им даваме пари и да ни връщат част от тях по измислените си "програми"?!Нямаме ли акъл накъде искаме да вървим и какво трябва да направим,за да тръгнем напред в икономиката?!Защо някакви протежета на СБ като Дянков ще ни доунищожават бизнеса и ще ни загробват?!Айде сиктир!Не е въпроса дали ще сме социализъм,капитализъм или бог знае кво,трябва ние да решим какво искаме и да не ни принуждават да им търпим бакиите и да страдаме заради тях.
Няма много истини!Истината е една,но има много манипулации и липса на информация.Климент Горанов
Рейтинг: 1126 НеутралноДо коментар [#18] от "dqdomart":
Ние сме дефакто в евро зоната
kihano
Рейтинг: 381 НеутралноДо коментар [#59] от "pogled":
Отричането и изкривяването на фактите - висша форма на демократичен реализъм! Звездец идёт по плану.Какво са скандинавските страни ли? Изключение от правилото, това са. Като имаш в предвид, че на целия развит свят населението е едва 15% от това на света какво остава за Скандинавските? Едва ли имат 1%. Затова пък ние сме точно потвърждение на правилото - директно в 80те%
Швейцария въобще не я гледай. Нейната банкова мафия цоца от целия свят.
И при всички случаи нито една от тези страни не е социалистическа, ако за това намекваш.
Логика
Рейтинг: 1341 НеутралноДо коментар [#63] от "Климент Горанов":
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаДЕ ЮРЕ не сме в еврозоната- не участваме във финансовите й механизми, а към настоящият момент това е най- големият "критерий" за членство в еврозоната
hyram1
Рейтинг: 800 НеутралноЕ КАК СИ Я ПРЕДСТАЯТЕ фРАНЦИЯ ДА СЕ ОТКАЖЕ ОТ СУВЕРИНИТЕТА СИ. ЕС НИКОГА НЯА ДА СЕ ТРАНСФРМИРА В ФЕДЕРАЦИЯ. В СЪЩНОСТ ЩЕ БЪДЕ НЯКАКВА КВАЗИ КОНФЕДЕРАЦИЯ.
Dundaky
Рейтинг: 747 НеутралноНе знам как цоцолизъма е бил демократичен, преживял съм го, но нямам такъв спомен. Но че Соц-кома беше Общество на Победилия Дефицит - това - да! Всички го помним. И то твърде добре
Marin Pavlov
Рейтинг: 694 НеутралноТози човечец е изписал цяла купчина изключителни глупости. Даже е трудно да бъде опровергаван, защото всяко изречение съдържа "шедьоври".
tatkoruso
Рейтинг: 580 НеутралноИскам да напомня на всички че, "демокрация" е клише изпразнено от смисъл както и "пазарна икономика", докато Е- зона и ЕС са реално съществуващи субекти/ с високи доходи/.Това е противоречие дълбоко същностно и конфликт на интереси/ което е и подсъдно/.Пазарна икономика има там където паричните, особено банкови отношения са неразвити. Прочетете за правенето на тръби, стрели и отрова при някои племена по амазония. И те са хора, дори на моменти повече от нас и не страдат от болестите на "циливилизацията". А и сигурно не страдат от липса на айфон, последен модел прашки, чалга и 60 програми по ТВ.
tatkoruso
Рейтинг: 580 НеутралноДемокрацията в западния свят/ защото само те твърдят че, са демократи/ беше моркова от с-мата "тояга и морков" за хората .В момента на разрушаването на с-та кап.-соц, демокрацията, "моркова" се оказа излишен и стовариха кризата, прекалено добре си живееха и имаха много свободи.ДА, АМА НЕ.щом не сте от определен кръг- сус бе. А тези който не са от кръгове определени да бъдат богати им остава бандитизма, но това е друга тема.
Анализатор - ДЕМОКРАЦИЯТА Е КАЧЕСТВО НА ИЗБОРА!
Рейтинг: 854 НеутралноДо коментар [#42] от "vladostoy":
Банването в Дневник противоречи на текстове от Конституцията и Хартата за правата на човекаКакви глупости говориш само! Германия не се била въоръжавала??? Бундесвера е една от най-модерно въоръжените армии в света.
Анализатор - ДЕМОКРАЦИЯТА Е КАЧЕСТВО НА ИЗБОРА!
Рейтинг: 854 НеутралноДо коментар [#65] от "dqdomart":
Банването в Дневник противоречи на текстове от Конституцията и Хартата за правата на човекаБабо Марто, що не вземете с татко Русо да плеснете с ръце, па да се прегърнете? Той говори, че развити пазарни отношения имало при индианците по поречието на Амазонка(ха-ха-ха!!!), а ти твърдиш, че Еврозоната обхващала страните, които имали еднакви финансови механизми. Човек да се чуди кое от кое е по-голяма глупост! Ако страните членки на еврозоната първо си бяха уеднаквили финансовите механизми, а след това да приемат еврото, сега нямаше да са в тази финансова криза. А те
постъпват по обратния ред - първо приеха общата валута ЕВРО(заради което наричат себе си ЕВРОзона - запомни!), а сега
търсят пътища за синхронизиране и уеднаквяване на финансовите механизми на всяка от страните-членки с останалите. Пример: Скоро в Ирландия беше подложено на референдум създаването на единен европейски фискален пакт. Ирландците казаха "да" на пакта.
БОКУ И ЦВИНОКИО-ПЪТНИЦИ
Рейтинг: 720 НеутралноДо коментар [#61] от "Polusa":ТОЛКОВА СИ ЗЛЕ , ЧЕ НЯМА НАКЪДЕ ПОВЕЧЕ ОТ ТОВА...ЕС БЕ СЪЗДАДЕН С ЕДИНСТВЕНАТА ЦЕЛ ДА ПРОТИВОСТОИ НА САЩ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! основно , а след това и на КИТАЙ...та като имаш предвид положението на КИТАЙ като втора светвна икономика в момента, ДАЛИ ЕС Е СПРЯЛ КОМУНИЗМА, хаааааааааааааах..е то БИВА ЕВТИНИ АЛА СОЦ АГИТАЦИИ БЕЗ ЗНАНИЕ И МИСЛЕНЕ, ама чак пък толкоз..вземи се скрий , че се излагаш КАТО КИФЛА!!! ХЕМ не знаеш историята на ЕС и фактите, хеееееееееееем ЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕШ С ЦЯЛА УСТА!
БОКУ И ЦВИНОКИО-ПЪТНИЦИ
Рейтинг: 720 НеутралноДо коментар [#61] от "Polusa":НЕ НАТО МУ Е ДОСТАТЪЧЕН НА ЕС , ОСОБЕНО СЛЕД КАТО В НАТО , участва и САЩ като сила номер едно ,ТУРЦИЯ също,( МА НАЛИ С ДВА ПРЪСТТА ЧЕЛО кка пък да знаеш?). На ЕС МУ Е ДОСТАТЪЧЕН ОБЕДИНЕНИЯ ПАЗАР- ВСИЧКО ДРУГО СЕ ЯВЯВА ИЗЛИШНО........боже, по некомпетентен коментар скоро не бях чела в тоя форум...И НЯКОЙ още по незнаещ и немислещ му е дал цели 7 плюса, лол
Koba Stalin
Рейтинг: 1341 Неутрално[quote#64:"kihano"]Швейцария въобще не я гледай. Нейната банкова мафия цоца от целия свят.
/не се чете/И при всички случаи нито една от тези страни не е социалистическа, ако за това намекваш.[/quote]
Братчед, бих добавил и :Слава Богу! Твоят социализъм от Съветски тип е най.бруталният фалшификат на хуманистичните идеи на Маркс и Енгелс. Пролетариатът трябваше да се справи първо с вас, а след това да се заеме с буржоазията.
da_ama_ne
Рейтинг: 221 НеутралноАбе много пишете и нищо съществено.разтягате локуми.аз ще напиша най-удачния коментар както винаги.
Европейски Съюз,много е лошо за източноевропейска държава да е в съюз със западноевропейскИ държави,ама много лошо!!!всяка източноевропейска държава която влезе в ЕС задлъжня,КАТАСТРОФАЛНО ЗАДЛЪЖНЯ,трябва да си глупак да желаеш ЕС,освен ако не си от продажниците правителства поставени и инструктирани от ЕС за кредити и спасителни пакети.абе я БГ най добре да влезе в Евразийския Съюз през 2015 година и край с проблемите!!!
kimba3
Рейтинг: 808 ЛюбопитноЩе ни изиграят ли на живо гърците днес "Таборът отлита към небето???". Никой не им е крив на гърците. И аз искам да живея като Рокфелер, но като си зная дереджето се простирам според чергата си.Защото много добре зная, че с борчове ще има два-три дена "Ихууу",ама сетне бая време ще е тихо...
montepulciano
Рейтинг: 328 НеутралноИзглежда че демокрация има в ограничен смисъл /приложение/, че демокрацията и нейните принципи не могат да надделеят над егоизма, алчността и др.подобни.....
Иначе защо Гърция, Испания, Италия и т.н. не харчат колкото имат,
И защо отказват да си плащат и да си натискат парцалите....
А такива като нас умират, децата им умират, кучетата ги ядат, НО СИ ПЛАЩАМЕ, ВСИЧКО СИ ПЛАЩАМЕ ДО СТОТИНКА и ако не дай Боже, нещо се забавим ни прокълнават и натирват вдън гори тилилейски...
ДЕМОКРАЦИЯТА НЕ Е ЗА ВСИЧКИ И ЗАВИНАГИ, а за българите е само стръв .....