Защо "Окупирай Уолстрийт" стигна до ръба на оцеляването

Много точен анализ!

• 26 45
• Докладване

Анализът е добър, а идеята за всеобща и пълна справедливост е утопия, и е противоестествена

• 73 88
• Докладване

Крис Франческани още отрано предрича бъдещето. Нека се види как ще се развият събитията и тази година, та тогава да се правят подобни анализи.

• 26 39
• Докладване

Анализът е прибързан и повърхностен. Това веднага се натрапва.

• 54 61
• Докладване

Не може нещо зародило се виртуално да го пренесеш на улицата.То се изравжда в друга форма на съпротива и губи първоначалното си обаяние.

• 30 18
• Докладване

Хрвардските професори,мислете

• 16 11
• Докладване

Защото дори и да се появи като движение с благородна цел и идея, сега е сбирщина от мързеливи хипари, анархисти, левичари и всякаква паплач пълна с идеи и тотално скарана с идеята за труд и работа.
А, и повечето са с айфони предполагам

• 37 97
• Докладване

Бла-бла-бла. Т.нар аналзатори на движението са от същия дол дренки и докарват от девет дерета вода ако може някак OWS да изглежда прилично. Непосилна задача. Идеята за всеобщо равенство би звучала като красива утопия в устата на нормални хора. Но когато една тълпа лумпени, които не са направили нищо в този живот, реве за справедливост и блага, като същевременно не може да почисти собствените си миязми около палатките, това вече предизвиква отвращение. Което и се случи.

• 35 82
• Докладване

От месеци се вижда, че Окупирай Уолстрийт се изчерпа и залиня. За разлика от тях, Чаеното парти вкара свои представители в Конгреса и Сената и промени много Републиканската партия.

Друзята комунисти- интернационалисти- русоблизци пак загубиха надежда за скорощното закопаване на капитализЪма.

• 47 66
• Докладване

Американците са свикнали да разчитат на себе си, за да намерят мястото си в социалната стълбица. Те не вярват във "всеобщото равенство", нито го желаят. От всекиго според способностите, всекиму според приноса.

• 23 77
• Докладване

[quote#10:"Realist"] загубиха надежда за скорощното закопаване на капитализЪма. [/quote]

Капитализмът е напълно закопан от около 20-30 години. Как историята ще нарече възникналия върху него строй все още никой не знае, защото нещата там се мерят с векове, но няма спор, че капитализма даде фира и е погребан.

• 79 53
• Докладване

[quote#12:"др. Иванов"].. капитализма даде фира и е погребан... [/quote]

Един политически анализ от почитател на бае Тодар и "царо" няма особена тежест, др. Иванов. Върнете се на мокрия бюфет, вършете нещо, от което разбирате.

• 29 68
• Докладване

"Бил Добс от "Окупирай..." в Ню Йорк е на друго мнение. Той сравнява "Окупирай Уолстрийт" с американското движение за граждански права – дълга и тежка борба, целяща радикални промени в обществото. Първата стъпка според него е била да се възроди дълго приспаният дух на американската социална активност. "В Америка сме допуснали да бъдем поставени в политическа кома, казва Добс пред "Ройтерс". "Окупирай Уолстрийт" разтърси страната и я извади от тази кома."

От цялата статия съм съгласен само с горния цитат от въпросния г-н Добс.....!

• 38 30
• Докладване

[quote#12:"др. Иванов"]Капитализмът е напълно закопан от около 20-30 години. Как историята ще нарече възникналия върху него строй все още никой не знае,[/quote]
Най-са ми смешни реваншистките напъни че комунистие-социалисти! Знаеш ли от кога капитализмът го закопавате!? Ми нали беше прогнил и свършен! Пък то кво стана!? Май вас ви закопаха...
Сега се опитвате да яхнете "лявата вълна" (само вие така си мислите, щото между западното ляво и вашето измислено менте има балкан разлика) и така да вземете властта отново.
Трябва да те успокоя от рано. Няма да ви се уреди работата, защото все още не сте преминали през катарзиса на пречистването. Така никой не ви вярва и никой няма да гласува за вас.

• 24 53
• Докладване

Хипитата през 70-те нямаха за цел да влизат във властта...

Но пък спряха войната във Виетнам...

Спрямо Окупи беше упражнено полицейско насилие, невиждано в последните години...

• 40 47
• Докладване

[quote#14:"Иво"]"В Америка сме допуснали да бъдем поставени в политическа кома, казва Добс пред "Ройтерс". "Окупирай Уолстрийт" разтърси страната и я извади от тази кома." [/quote]

Това самопотупване по рамото има точно толкова стойност, колкото текезесарските отчети за "грандиозни успехи" през славните петилетки на соца. Откакто започна "Окупирай...", съм бил няколко пъти в Америка и съм разговарял с много американци - като нито веднъж не съм усетил и следа от подкрепа за тия лентяи. По-скоро гледат на тях като на някаква досада, не ги мразят, но леко ги презират.

• 27 56
• Докладване

[quote#15:"Храбър"]Знаеш ли от кога капитализмът го закопавате!?[/quote]
Не знам дали е закопан или не, но ако сега трябва да се върнат всички дългове, барабар с лихвите в рамките на няколко години, наистина ще има доста трупове! Просто Америка и Европа ще трябва да произвеждат нещо, което да се купува от другата част на света, и всичко което изкарат да се връщат, а повечето да карат на хляб и вода!

• 31 28
• Докладване

До коментар [#10] от "Realist":

Само че докато чаените побързаха да станат казионно движение на РП, Окупи излезе от рамките на щатите и обхвана и Европа...

• 33 21
• Докладване

Кучетата си лаят, керванът си върви. Това разбраха хората и затова тия движения си заминаха.

• 11 30
• Докладване

Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

Твърде меко действаха с тези отрепки...

• 34 17 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#19] от "ban":
А ти знаеш ли какво ще стане ако комунистите-социалисти бъдат накрани да заплатят от собствения си джоб всички зулуми и неуредици, които са донесли на света?

• 14 44
• Докладване

До коментар [#18] от "dodge_ram":

Той и Никсън "леко" презираше хипитата...

• 25 13
• Докладване

[quote#23:"Храбър"]...какво ще стане ако комунистите-социалисти бъдат накрани да заплатят от собствения си джоб всички зулуми... [/quote]

Достатъчно е Гоце и Р.Овч. да заплатят от джоба си Белене (централата, не концлагера - неговата стойност е неизчислима, дори крадените милиарди няма да им стигнат), за да усетя, че има макар и малко справедливост в тоя живот.

Нищо, те тепърва ще плащат сметката - с тоя плешив пубертет начело никога няма да се докопат отново до властта, а без власт са като хлебарки без трохи: пристъпват към самоизяждане.

Ще ги наблюдавам с хладен ентомологичен интерес.

• 13 42
• Докладване

[quote#24:"Six feet over"]Той и Никсън "леко" презираше хипитата... [/quote]

А пък вие как биехте и стрижехте, или не си спомняш какви комбайнерски прически бяхте наложили на хората. Що не споделиш дрОгарЮ борбата на селската партийна организация срещу дългите коси, дънките, късите поли, музиката, т.нар. влиянието на загниващият запад върху младежите?

• 15 41
• Докладване

До коментар [#22] от "Conservator":

Никакъв спрей, викаш...направо в газови камери...

• 19 11
• Докладване

"Ние сме 99-те процента" е девизът на тази лумпениада.
Това обяснява всичко.

Движение с подобни претенции няма как да просъществува в страна, където здравият индивидуализъм е дълбоко вкоренен в манталитета на хората. Тези, дето считат човешката популация за стадо, от чието име могат да говорят(крещят), имат по-големи шансове в някои други географски ширини.

• 16 40
• Докладване

До коментар [#12] от "др. Иванов":
До сега всички "гробокопачи на капитализма" са го изпреварили и ти ще направиш същото.

• 7 25
• Докладване

[quote#28:"fireball"]Тези, дето считат човешката популация за стадо ... имат по-големи шансове в някои други географски ширини. [/quote]

Например южните Балкани?

• 9 27
• Докладване

До коментар [#26] от "Realist":

Ти сега що не пробваш да идеш на работа като хипи...

Мислиш ли, че ще те държат дълго време...

• 19 9
• Докладване

[quote#19:"ban"]Не знам дали е закопан или не, но ако сега трябва да се върнат всички дългове, барабар с лихвите в рамките на няколко години, наистина ще има доста трупове![/quote]

Дълговете се връщат съгласно договор, а не на някакъв произволен принцип.

• 6 21
• Докладване

[quote#23:"Храбър"]комунисите-социалисти бъдат накрани да заплатят от собствения си джоб всички зулуми и неуредици, които са донесли на света?[/quote]
Е, явно потенциала на повечето от форума, стига до това, че за всичко са виновни комунистите, евреите, масоните и т.н. Винаги посочвам доста страни от африка, азия, и америка, които не са цъфнали и вързали, и нямат нищо общо с комунизма, по-скоро са били доста ограбвани от империализма, така че, ако империалистите трябва да плащат!

• 26 14
• Докладване

[quote#33:"a..."]връщат съгласно договор[/quote]
договора горе-долу е следния, докато дойде време да ги връщаме, ние ще сме ги напечатали, ама нещо тия дето ги дават вече не им изнася, и викат, айде вие първо си върнете дълговете, а после ще видим!

• 15 9
• Докладване

[quote#16:"Six feet over"]Спрямо Окупи беше упражнено полицейско насилие, невиждано в последните години... [/quote]
Нормално е младите да загубят интерес към occupy след като ги пребиват на всеки протест на не говорим ,че и протестите са забранени на много места.
http://www.tvevropa.com/bg/news/world/view/71054
Разбира се тук новините за протести някъде се филтрират !

• 26 16
• Докладване

[quote#32:"Six feet over"]Ти сега що не пробваш да идеш на работа като хипи... [/quote]

Хайде бе, дългата коса отдавна не прави впечатление на никого, особено ако нямаш визуален контакт с клиенти, както е например в банки, ресторанти и места където има протокол и определен начин на обличане.

Бъди спокоен дрОгарЮ, в Америка би направило впечатление ако те видят, че пушиш, но дълга коса, дори пънк прическа не би направил никакво впечатление.

• 10 33
• Докладване

До коментар [#29] от "a...":

Всички гробокопачи на робовладелския строй са го изпреварили, защото още съществува. Пък даже и първобитно-общинен има тук-там. При капитализма краят ще е много по-бърз, защото е обвързан и има глобализация, но така или иначе строят е погребан и е достатъчно да се видият основните му характеристики за да се разбере това. Който има нещо в главана естествено.

• 38 11
• Докладване

[quote#32:"Six feet over"]Ти сега що не пробваш да идеш на работа като хипи... [/quote]

Що не видиш как е ходил на работа великият Стийв Джобс на млади години.

• 8 30
• Докладване

До коментар [#40] от "Realist":

Тук кой ти пречеше да ходиш на работа с дълга коса?
Следеше в училищата, както се следи и сега в тези училища, които са въвели униформи и правила за вътрешен ред.

• 32 7
• Докладване

До коментар [#40] от "Realist":

Но пък Цукърбърг има много приличен вид...

Все едно някой наш квартален го е наблюдавал...

• 20 9
• Докладване

[quote#12:"др. Иванов"]капитализма даде фира и е погребан[/quote]
Хахахаха, голем си другарю. Капитализмът даде фира до такава степен, че една от най-върлите комунистически диктатури, тази в Китай на практика въведе най-дивата форма на капитализъм. Да не говорим за родината на ленинската революция. Ама иначе е весело де - комунетата измислят всякакви "теории", само и само до го докарат на старите си розови сънища за гробокопачеството на капитализма. Весело му става на човек като ги слуша.

• 10 45
• Докладване

[quote#41:"др. Иванов"]Тук кой ти пречеше да ходиш на работа с дълга коса? [/quote]

Аз като бях в техникума си спомням много добре за снимките с прически и ако не се пострижеш следваше пострижка нула номер. Това за твоята лъжа номер едно.

Лъжя номер 2, вторият ти абзац, в София имаше един случай едно време за една жена, която регулировчик милиционер беше посегнал да й отреже косата, жената се бе оказала дрОгаркА, дъщеря на някой от политбюро. Тя бе изкарала пистолет и бе стреляла по милиционера, за този случай много се говореше едно време.

Другото което се сещам как милицията тарашеше местата където записвахме западна музика.

• 11 30
• Докладване

[quote#41:"др. Иванов"]Тук кой ти пречеше да ходиш на работа с дълга коса? [/quote]
Такива като тебе "Дрогарю"

• 8 27
• Докладване

[quote#44:"Realist"]Аз като бях в техникума [/quote]

Техникума училище ли е или работа?

Никой не те е гонил от работа за дълга коса или стил на обличане, освен ако работата не го е изисквала, както и сега. Ако работиш в банка не може да ходиш както ти решиш, да не говорим, че над половината работни места са с униформи!

Как другарката застреляла милиционера ...........

• 30 9
• Докладване

До коментар [#43] от "pterodaktil":

Весели се, кой ти пречи?

• 18 7
• Докладване

За голямо нещастие на другаря Иванов, човечеството никога в своята история не е било толкова глобално обхванато в икономическата система на капитализма. Глобализацията доведе до тотално "капитализиране" на целия свят, което ще рече, че навсякъде по света в момента икономиките се движат от частния капитал. Не съм сигурен единствено за Северна Корея, но дори ония диваци са тясно свързани с Китай, ерго с техния капитализъм. Та толкова за погребението на капитализма. Може и да стане някой ден, ама другарите ще трябва да почакат може би поне няколко пъти по толкова (времето от залпа на Аврора до сега).

• 7 30
• Докладване

До коментар [#44] от "Realist":

Айде стига си дрънкал глупости...

Ако при комунизма налагаха правила за обличане и прически, при капитализма измислиха понятията дрескод и протокол...

Представям си как преди всяко интервю си се бръснал, гладил и подстригвал по три пъти, а сега мрънкаш...

Явно милиционерите са били прави...

Но това извън темата...


Иначе Окупи набраха сили и ще имат все повече последователи в цял свят...щом и пиратски партии взеха да влизат в парламентите...

• 24 13
• Докладване

др. Иванов, дали ви прави впечатление напоследък как политиката се определя от пазара, а от избирателите!?

• 0 13
• Докладване

[quote#50:"pterodaktil"]За голямо нещастие на другаря Иванов, човечеството никога в своята история не е било толкова глобално обхванато в икономическата система на капитализма.[/quote]

Свешното тук е, че самият другар Иванов, по негови собствени признания, е капиталист (хотелиер-ресторантьор) - освен ако не е толкова сенилен, че да не помни какво е писал преди няколко месеца.

• 6 29
• Докладване

[quote#14:"Иво"]Първата стъпка според него е била да се възроди дълго приспаният дух на американската социална активност. "В Америка сме допуснали да бъдем поставени в политическа кома, казва Добс пред "Ройтерс". "Окупирай Уолстрийт" разтърси страната и я извади от тази кома." [/quote]

Трудно може да изкараш американците от тази кома при условие, че средния американец гледа 4 часа ТВ дневно...! , а цялата информация се контролира само от 6 корпорации !
Първата стъпка е тази:
http://www.youtube.com/watch?v=t2GNoKPEkhg

• 15 11
• Докладване

[quote#36:"ban"]договора горе-долу е следния, докато дойде време да ги връщаме, ние ще сме ги напечатали, ама нещо тия дето ги дават вече не им изнася, и викат, айде вие първо си върнете дълговете, а после ще видим![/quote]

Това, което се върти в главата ти, е много далече от реалността. Дори нямаш елементарна представа как се вземат и връщат държавни заеми. Така се случва, когато човек не знае колко много не знае и си въобразява, че е на ясно с всичко.

• 7 12
• Докладване

До коментар [#19] от "ban":

А кой ти е казал, че дълговете ще се връщат?

• 2 7
• Докладване

[quote#50:"pterodaktil"] Глобализацията доведе до тотално "капитализиране"[/quote]

Капитализмъм не идва от капитализиране, а от капитал. Робовладелецът печели от собствеността върху роба, феодала от собствеността върху земята, а капиталистът от собствеността върху капитала!
Чатна ли пиниза?
Собствеността върху капитала, пари или средства за производство води до принадената стойност за капиталиста. Преди 20-30 години нещата се промениха и се създадоха икономически отношения при които печалбата не е за собственика на капитала, капиталиста, а за управителите на капитала. Политиците предприеха серия от законови мерки за да затвърдят това и на практика се стигна до най-големия грабеж в човешката история - капиталистът си остана собственик на капитала, но принадената стойност (капитализацията) стана собственост на други, на управляващите капитала!

Капитализмът си отиде, това не подлежи дори на дискусия, а как ще се нарече настъпилия обществено-икономически строй и колко ще съществува ще покаже историята.

• 25 17
• Докладване

Банкерите правят всичко възможно движението да бъде смачкано. Ако забелязахте статията е анализ на тактиката на движението, но не се споменава нищо за идеите, които се опитва да предаде на обществото.

И те американците си имаха подходящ кандидат за президент - Рон Паул, но той беше отстранен още преди да започне кампанията.

http://www.youtube.com/watch?v=92OV3RbU3ek&feature=player_embedded#

Дневник отразиха новината с една мизерна кратка новина:
http://www.dnevnik.bg/sviat/2012/05/15/1827542_ron_pol_spria_kampaniiata_si_za_kandidat-prezident_na

• 10 14
• Докладване

Перифразирам графит по пътя за Слънчев бряг;
"Социализма ни беше уродлив, капитализма -два пъти по-уродлив"

• 13 16
• Докладване

До коментар [#59] от "др. Иванов":

Малий, ситуацията е по-сериозна, отколкото предполагах. Викаш собствениците на капитала са го изтървали окончателно. Абе и аз имах някакви съмнения защо Бил Гейтс се покри така изведнъж, ама сигурно е тръгнал да си дири капиталите.

• 8 23
• Докладване

До коментар [#37] от "comandante":

След този полицейски произвол и насилие е нормално много подръжници на "Окупирай" да се отдръпнат от движението и протестите които то организира в цяла Америка!

• 18 12
• Докладване

Господа време е да излезете от периода на студената война и да влезете в 21 век - дебатът отдавна не е капитализъм-социализъм...
Единият се срути зрелищно, другия е пред колапс - въпроса е какво идва?
Някой по горе оплюваше слогана за 99-те% - предполагам не се слага там и говори от позицията на 1-ия % (колкото неоправдан и смешен оптимизъм да струи от това), проблема е и, че този 1% също бързо ще намалява...
Лесно е да се упражнявате в/у др. Иванов, като нарочен за лъжите и безчовечността на комунизма в нашия(съвецки) вид - дайте мнение какво трябва да се промени сега ...?

• 12 20
• Докладване

Най-забавното е, че немалко от 'окупаторите' са от заможни семейства, завършили са частни училища и не са работили и един ден през живота си.
Накратко - пълни са с революционни идеи като лайно с витамини

• 6 28
• Докладване

Occupy a job !

А ако не ти харесва Матрицата, избуши кочината.

• 5 5
• Докладване

До коментар [#59] от "др. Иванов":

За това какво идва.
Има в историята вече такъв прецидент, когато капитала е започнал да носи печалба преди всички за тези които го управляват, а не за тези, които го притежават.
Това става през 19-ти век в Сицилия. Резултата е сицилианската мафия.

• 0 12
• Докладване

До коментар [#54] от "Манолов":

Хммм.. да това е стара тактика.... яко промиване на мозъци! Изобщо лъжливата пропаганда изливаща се от американските медии има наистина голямо влияние върху хората!

• 13 14
• Докладване

Погрешно е да се смята, че в това движение всички са ултра левичари, хипита и необразовани лентяи - това категорично не е така! (макар голяма част да имат леви идеи). Проблемът е, че повечето им искания (ако изобщо има такива) са общи и пожелателни. Цитирам текст от българската страница на движението: "Равенство и справедливост, взаимопомощ и сътрудничество, свобода и независимост, толерантност и многообразие, хармония и равновесие, непосредственост и яснота."

Честно е да се отбележи, че някои от исканията им, особено онези, касаещи банките, са справедливи (съгласете се, че не може шеф на фалирала банка да се оттегля с 5 млн бонус, напр.) Проблемът е в общите искания, в нейерахичната структура (все трябва да има някакви нива, отговорности и задължения).

• 6 16
• Докладване

[quote#13:"dodge_ram"]Един политически анализ от почитател на бае Тодар и "царо" няма особена тежест, др. Иванов. Върнете се на мокрия бюфет, вършете нещо, от което разбирате.[/quote]
Абе, в случая казва нещо вярно, макар и не знам как точно е стигнал до формулировката. Свободният пазар, капитализмът и демокрацията(Последната още крета, но върхушката я изражда- АКТА, СОПА, забрани за това и онова, отнемане на права заради "тероризма", "позитивна дискриминация", т.е. да се приема черен двойкаджия или гей с предимство пред бял хетеросексуален отличник и т.н. Вече е по-скоро олигархия на монополите с леки социални елементи.) умряха с Тачър и десните политици от нейното време. Някъде след края на Студената Война просто правителствата решиха, че вече не трябва да громят икономически врага и може да си съсипят дребния и среден бизнес.

В момента ЕС е по-скоро ЕСССР. Дано скоро нещо промени нещата, че бюрократите и лобитата го съсипват. В България голяма част от съсипията на дребния и среден бизнес е от самите правила на ЕС- отвори малко заведение, магазин, гаражен цех без куп перипетии, лицензи, такси, изисквания за помещение, ако можеш. Вече ясно, че и нашите умници горе съвсем съсипаха нещата 2009-10, като спряха плащанията и докараха фирми до фалит, но не е само това. Сега, ако за пускане на една кафе машина и две маси от безработен да почне да работи нещо и да се храни са нужни 10-20000лв и година чакане за разрешителни, то ясно, че той бизнес няма да започне. През 90те бумът на малките фирми дойде с това, че пускането на нещо такова отнемаше седмица-две и не струваше почти нищо(Пари за откриване на фирмата, да минат пожарната и ХЕИ за по час и си готов.).

• 7 15
• Докладване

Добър анализ. Ясно беше, че движения от рода на "Окупирай" са временни явления и няма как да се задържат и да натрупат сила. Просто защото не предлагат нищо, а участниците в тях са лумпенизирани хипита, не работили нито ден в живота си и живеещи основно от социални помощи, а идеите им за по-добър живот се свеждат основно до преразпределяне на парите на другите. Е да, ама тези другите не са много съгласни някакви лумпени да преразпределят парите им, спечелени с честен труд. Затова и "Окупирай" не можа да постигне нищо. Надявам се това да е за поука на бъдещите кандидат разпределители на чуждите пари.

• 8 18
• Докладване

Ма какво очаквате от хора с образование тип "цоциални науки", "бизнес" и тн ... То от университета е ясно, че те за чеп не стават ... Въпреки че съм демократ, тия въобще не заслужават въздуха които дишат
---
Тиибагърите от друга страна са спонсорирани от големи корпорации, които имат интерес да държат работната ръка евтина и проста в щатите за прелитане, което за мен като капиталистическа свиня е похвално, поради което те ползват изключително скъпи професионални ПР услуги и тн, затова и са успешни.

• 12 9
• Докладване

До коментар [#71] от "VеnRus 2008":

Направо ми се просълзяват очите, колко цивилизационно си се развила че да сме на едно мнение вече ...

• 9 8
• Докладване

Добре де, кой работещ поне по 8 часа на ден има време да лежи цял ден в палатка и да "окупира"!? Очевидно окупаторите нямат по-полезно занимание (работа например). Интересно, от какво ли живеят та са толкова недоволни?

• 6 15
• Докладване

До коментар [#71] от "VеnRus 2008":

Проблемите в САЩ, посочени от тези протестиращи са реални и като си заравят главите в пясъка, няма да ги решат. Протестите заглъхват и поради липса на финансиране, защото трябва и да преживяват някак. Социална база имат, но нямат ясни идеи как да решат проблемите. Протестите в Украйна и Русия се спонсорират отвън и могат да продължават доста дълго, въпреки че и там им намериха начина с глобите за неразрешени мероприятия, както в Сити и Сентръл парк. Хващат организаторите и ги накъсват от глоби и обществено полезен труд и те кандисват накрая, а и няма как Държавния департамент да спонсорира руския бюджет с глобите, до безкрайност. И на двете места има затихване на протестите по обективни причини, но проблемите остават и както навремето хипитата положиха началото на масовите антивоенни протести и за 5-6 години постигнаха промяна в мисленето на хората, така и сега може да се очаква развитие на нещата, защото иначе вървим към "1984" и наскоро прочетох че в Австралия искали пенсионна възраст 70 години, а в САЩ имало предложение за 80 години... Навярно утре ще поискат близките на починалите да плащат недоработеното до 70 или 80 години..... Време е банстерите да си намалят печалбите, ако искат да ги получават изобщо в бъдеще и да увеличат стандарта на хората чрез заплащане, социални програми и образование. Същото с пълна сила важи и за България и е време вече да престанат с минималната работна заплата, а да има минимално заплащане на 1 час труд, а рОмляните да получават пари за положен труд и да си плащат сами осигуровките, а не да ги ухажват политици заради евтините гласове при избори.

• 13 13
• Докладване

До коментар [#76] от "plamitus":

Проблемите са реални, не споря. Но проблеми като бедност и безработица не се решават с увеличаване на данъците на работещите, а с достъпно образование и създаване на нови работни места. А тези, от "Окупирай" се бореха именно за "справедливо преразпределяне на благата". Което си е чист оскиморон, защото няма как някое преразпределяне да бъде справедливо. Преразпределянето на благата аз го разбирам така - аз да работя, ти да лежиш пред телевизора, обаче и двамата да ядем и да разполагаме с едни и същи блага и средства. Което може и да е справедливо за теб, но не и за мен. Затова и подобни движения никога не могат да станат толкова масови, че от тях да зависи нещо.

• 10 16
• Докладване

До коментар [#76] от "plamitus":

В САЩ не са, щом аз и милиони като мен можем, могат и те; проблема е че искат да не работят път да изкарват, което просто не минава ... знаеш ли какви циркове стават по интервюта? знаеш ли какви изисквания имат за никаквото си хуманитарно образование? В Европа социализма има още поколения да се изхвърлят докато доиде нещо стойностно, но в САЩ проблем няма ако искаш, но е по -лесно на кредитни карти и постоянно оплакване отколкото да се вземат в ръце ...

• 11 10
• Докладване

Приятен, но прекалено дълъг анализ. Моят го предхожда с 3 месеца и е много по-смилаем:

Че нищо няма да се промени. Си мисля.
Правя елементарен преглед на историята (без „източници”, ровя се единствено в главата си) и започва да ми се струва, че всяко поколение намира своята хипи-идея, нещо, което да го държи нащрек за известно време, нещо, което може би е част от израстването. Октомврийска революция. Хитлерюгенд. Бригадирско движение. Прави любов, а не война. Кока-кола дженерейшън. Рокендрол ера. Кой не скача е червен. Айви Лига. 9/11. Пирамиди и мутри. Юпита.

Остатъци от тези идеи на различни поколения и от различни обществени системи все още могат да се чуят и видят, някои от тях са прекрасни, други изглеждат глупави, в ретроспекция – дори ужасни. Някои са самостоятелни единици, други са смесени мутанти, културнообществени ГМО-та.

Много от поколенията, които са претворили тези разнородни идеи в собствените си животи, все още се мотаят наоколо. Кoгато ги наблюдавам (тях и себе си като част от някои), откривам само една зависимост – онези, които в процеса на израстването си са създали нещо красиво, продължават да живеят като красиви хора. Другите са по-скоро грозни, по-скоро глупави, по-скоро неспокойни и нетолерантни до края на живота си, сякаш недоволни от това, че светът така и не е свършил след тях.

Аз желая всичко най-хубаво на Окупирай Уолстрийт, на новите млади.

Момчета и момичета, имате всички симптоми на красивото израстване. Но го използвайте добре, опитайте се нещичко да посъздадете, докато растете, за да не ви анализира след време моят невръстен син и да установи, че зад романтичния имидж от неговото ранно детство се крият вече чичковци и лелки, по-скоро глупави, по-скоро скучни, по-скоро пропилели личните си индивидуални животи в името на общи каузи. Да бъдеш нащрек е временно явление, възползвайте се от него безапелационно, но внимателно, защото от това как го направите, ще зависи дали ще се сдобиете с а) желание за по-нататъшен смислен (макар и не толкова щръкнал) живот; ИЛИ б) доживотна порция от Голямата скука.

Казва ви го човек от пионерско-кокаколното мутроюпи поколение, спасен само частично от рокендрола.

• 3 6
• Докладване

[quote#77:"VеnRus 2008"]Преразпределянето на благата аз го разбирам така - аз да работя, ти да лежиш пред телевизора, обаче и двамата да ядем и да разполагаме с едни и същи блага и средства.[/quote]
то е точно така, само че тези дето лежат пред телевизора, получават доста повече блага, защото имат капитал да кажем, а същия едва ли са го натрупали с честен труд!

• 12 10
• Докладване

Нали знаете кой е собственик на Ройтерс и АП - сем. Ротшилд ! Помислете сега пак за този невероятно проницателен анализ...

• 7 11
• Докладване

[quote#16:"Six feet over"]Спрямо Окупи беше упражнено полицейско насилие, невиждано в последните години..[/quote]
Какво да кажем за полицейското насилие срещу противниците на путиновата Русия? Там колко беше насилието. А какво да кажем за закона подписан вчера от Путин?

• 4 9
• Докладване

[quote#80:"ban"]то е точно така, само че тези дето лежат пред телевизора, получават доста повече блага, защото имат капитал да кажем, а същия едва ли са го натрупали с честен труд![/quote]
Тя визира съвсем други хора- трайно безработните. Тия с капитал са съвсем други и е малко соц да мислим, че може да им отнемаме парите, защото сега не работели, докато такива, които искат нормален живот, но не и да работят, а чакат да стане с помощи, са вредните.

Виж, ако работиш 30г и събереш пари и имоти, определено ще искаш да те наследят децата ти. Ще им оставиш апартамент, кола, спестявания или нещо да живеят след теб. Това несправедливо ли е? Ще кажеш, че не е. Е, някога някой е събрал пари и сега има наследници, които не бъхтят на струга, а живеят богато с изработеното от него. След смъртта на основателя си заводите да се национализират? Да ти национализират и апартамента тогава, а не да го дават на твоите деца.

Ако имаш 10000лв и ги сложиш някъде, няма ли да чащаш да се върнат или просто ще ги хвърлиш? Кажи си честно дали не би искал да изкараш печалба, ако ги дадеш на някого да работи с тях.

Та айде стига соц мислене. Капиталът не е проблем никакъв- даже и най-лудият социалист би правил това, което правят капиталистите, ако има техните пари, даже и с малкото в джоба си реално прави същото.

Не капиталът е враг, а социалистическото мислене- търтеи да получават наравно с другите(Ти работиш, но с данъчно бреме 60 и нагоре процента живееш като тоя, който по цял ден лежи и взима помощи почти твоята чиста заплата, щото трябвало да се грижим за него.), държавата да чуства като свое задължение да раздува чиновническите щатове и бюрокрацията(Ако нещо може да се свърши от един, не трябва да се назначават трима, че и да се мисли как да се сложи някое изискване за нещо, което ще го обработят още двама заради скочилата работа.), за да храни пак търтеи, и т.н.

• 6 14
• Докладване

Аз пък съм от 1%

• 3 3
• Докладване

До коментар [#78] от "ivanchoLA":

Не е толкова просто, защото американците са научени да живеят на кредит и на гърба на цял свят, а сега с кризата, безработицата и притока на имигранти, постепенно им дърпат чердженцето, а работните места отиват в Китай и Азия въобще, та за тях остават само войните и протестите, защото за добрите позиции на трудовия пазар има привлечени вече изявени специалисти от Европа и Азия.... Американската мечта започна да избледнява и сътресенията започват. Какво ли ще стане след 2030година, когато доларът престане да е резервна международна валута ?

• 7 10
• Докладване

"Окупирай еди кой-си" ми прилича на хипи-движението от преди половин век.
А в палатковите лагери няма да е било по-различно отколкото в хипи-сборищата.

• 0 6
• Докладване

[quote#83:"атанас"]Всичко това което пишете е вярно, но то се отнася за времената от преди 100 години. Дали е проблем капиталът - не, ако е разпределен приблизително поравно, но какво да кажем за капитала в една корпорация, като Майкрософт, Ейвън, Кока-кола, този капитал убива конкуренцията, и генерира повече бедност и безработни. Това със работата също ме кефи, явно най-гоелмите корпорации трябва да построят няколко завода на луната, управлявани и обслужвани изцяло от роботи за да разберат някои, че на човека отдавна се гледа като на консуматор, а не като създател на блага!

• 5 11
• Докладване

До коментар [#59] от "др. Иванов":
Проблемът за "принципал - агент" отдавна (през миналия век) е описан в теорията на "Индустриалната организация". Проблемът, е че много хора като вас се опитват да разберат съвременния свят с понятията от времето на Маркс и затова се объркват.
Направете справка в книгите на Оliver Williamson (Нобелова на града за икономика), Coase и др.

• 3 3
• Докладване

"Совите не са Това , което са"/"Туинкс Пинкс"/...Когато първите Социалисти - Социалдемократи" в България, Групата на Димитър Благоев /Дядото/ е провела Първата манифестация в град Велико Търново , Търновският "Еснаф", пиейки си кафенце и блага ракийка, Им се подигравали, дори накарали един циганин да ги замерва с меки домати,..., и хабер си нямали,че вече :"Един призрак броди из Европа - Призракът на Комунизма"....който и до сега "ходи" "насам-натам" /?/ и не желае да си отиде ....Сега,с "нестандартните" "Акции" на "Анонимите" , може би виждате незрялост и дори инфалтивност в Тях, но не бързайте в преценките си,...,с времето АНОНИМНИТЕ ще се научат да се БОРЯТ АДЕКВАТНО в КОНКРЕТНАТА ОБСТАНОВКА . "Анонимните" не са "Движението от 1968 година" , "Цветята на Любовта"/ безцелни,обезверени,надрусани/, Те имат конкретни цели и вече са готови да "прегазват" заради Тях... За Тях /ИТ-Специалистите по Софтуера и Хардуера/ , сега е важно ,че осъзнаха ,че в Информационното Общество, организирано като ВСЕЛЕНСКО ИНФОРМАЦИОННО СЕЛО, точно ТЕ , а не "Политиците" и др. световни тарикати / БАНКСТЕРИ=БАНКЕРИ+ГАНСТЕРИТЕ ,и др. подобни/, са "орисани" да бъдат през следващите 100/200 години основен двигател за развитието на Човешката цивилизация :"ЛОКОМОТИВ НА ИСТОРИЯТА"....Останалото ще го видите, когато: "гората на Дънкан тъгне към.../"по "Макбет"/,т.е. НАРОДИТЕ СЕ ХВАНАТ ЗА ТОЯГИТЕ и прогонят /???/....На Това Аз му казвам ПЕРИОД НА КЛАСОВО ОСЪЗНАВАНЕ И СЪЗРЯВАНЕ НА "АНОНИМНИТЕ"...А според Вас , какво е ?

• 6 5
• Докладване

До коментар [#88] от "MB":

Няма смисъл да чета нещо, чийто резултат е видим за всички, само не и за писалите за него! Всички нобелисти по икономика можеха и да си заслужат място за счетоводител в бакалница ако някога през живота си бяха познали или прогнозирали поне относително точно което и да е важно събитие в световната икономика. Такъв случай няма! Двама даже се опитаха да правят нещо по борсите, изцяло изградено върху трудът им, спечелил нобелова награда, и фалираха с трясък.

Говорим за напълно различни обществено-икономически отношения, нямащи дори най-общи прилики с капитализма. Разликата между строя в социалистическите страни и този в капиталистичестическите се различаваше много по-малко, отколкото строя сега и преди 40-50 години. Капитализмът беше обречен още с падането на златния стандарт, а окончателно го погреба Тачъризма, съответно Рейгъномиката (в по-малко степен). Последните 5-10 години се извърши и "предаването на политическата власт", затова сега всякакви пишман анализатори се блещят и търсят да открият някъде "леви" или "десни" мерки, но няма, управлява се по нови правила отговарящи на новата база.

• 8 9
• Докладване

Никакви "движения" във фашистки по същност и управление ( не идеология) държави, не са възможни. Страхът на средната класа от вероятно "разбъркване на картите" е по-силно от всичко. В края на краищата, хората гласуват от СТРАХ, а не поради идеология. Страх да не загубиш нещо, страх да не се "обзаведеш" с нещо ( комунисти, например), страх да не си загубиш работата, парите в банката, имотите, и т.н. .

В САЩ и УК има толкова "демокрация", колкото в Уганда.
Насилието и подтисничеството не е задължително да са силови.
Те могат да бъдат икономически( излюблен метод на фашизоидните УК америкосни дикататури) религиозни, обществени.


С куршум можеш да убиеш човек.
С гласът си ( на избори), убиваш бъдещето на децата си.

• 5 9
• Докладване

[quote#78:"ivanchoLA"]В САЩ не са, щом аз и милиони като мен можем,[/quote]
Нещо не съм те чул из новините да си преуспял в САЩ.
Живуркаш си, и се надяваш на нещо.
И се правиш на опитен играч в казиното. Само дето казиното се владее от други... малка, но съществена подробност. И същите тези "владеещи", ти дават по троха, за да не им гледаш в паницата. И за да си траеш, докато те наистина си живеят на твой гръб. Пробутват ти и по някоя и друга "идея", за да имаш с какво да се занимаваш по вечерите. "Хляб и зрелища" - изпитан метод.

Животът идва, животът си отива.

• 2 8
• Докладване

Слабостта на движението "Окупирай Уолстрийт" е, че не отчита влияние на световна държавна финансова грешка.

Днес световната стопанска криза се развива поради непригодно за „Неизлатни пари” финансово управление.

Възможно е опасността от съвременна стопанска криза да се премахне чрез употреба на годно за „Незлатни пари” държавно финансово управление.

При запазване на наличния държавен финансов недъг – който и каквото да прави не е възможно успешно ликвидиране на сегашна криза.

Животът доказва, че при тези непълноценни финансови условия управляващите политици, колкото повече работят – толкова по-голям ще е техния провал.

При непригодно за „Незлатни пари” финансово управление:

1. В съответно стопанство се развиват диспропорции.

2. Колкото повече държавните власти подпомагат стопанския живот и се реализира по-голяма добавена стойност – толкова повече се разрастват тези диспропорции.

3. Уголемените диспропорции създават трудности и (след достатъчно време) криза.

Пример: Съответния държавен дълг е диспропорция, която е създадена от влияние на непригодно за „Незлатни пари” държавно финансово управление.

Развитието на потенциал за криза може да се премахне, ако се прекрати причина.

Възможно е подобрение на финансово управление.

До 24 часа време след ползване на ГОДНО за „Незлатни пари” финансово управление – опасността от стопанска криза в съответна страна ще е премахната.

Иван Митев – икономист

• 4 1
• Докладване

До коментар [#92] от "panzerino": Можеш ли да ми кажеш какви, според теб, обществено-политико-икономически промени са нужни?

• 1 4
• Докладване

До коментар [#85] от "plamitus":

Работните места са си в САЩ, ама тия пикльовци нямат квалификацията за тях, въпреки че образованието е по -достъпно и по- конкурентно в пъти на Европа ... Като искат да работят неквалифицирана работа да ходят в Китаи

• 5 5
• Докладване

До коментар [#93] от "Иван Митев":

Митев, едно и също над година го пускаш постоянно. Не ти ли писна? Хубаво, премахването на златния стандарт било грешка. Какво предлагаш да се промени и дали изобщо с пускане на едно писание, дето не може да ти разбере мислите човек от него, във форумите някой ще вземе да осъществява твоите идеи?

Ако си уверен в правотата си, то вземи си популяризирай идеите по нормален начин- представи ги извън форумите, опитай да спечелиш подръжници с влияние. Ако не ги приема никой и никъде нямаш поле за изява, поне не ставай смешен в опит да ги пускаш за щяло и нещяло тук. Чели сме ги по 1000 пъти.

• 1 6
• Докладване

Не знам за американските, но Occopy Bulgaria са долни лъжци и манипулатори, зад които си седят интереси на ТИМ. На утопиите там и зле-написаните статии се връзват само 16 годишни пуберчета с тениски на "Че Гевара". Има една много хубава статия в списание "Обекти" - защо не вярвам на аномни казузи. Съветвам ви да я прочетете - просто не се оставяйте всякакви знайни и незнайни движения да ви правят на маймуни. Най-често нямат никакви конкретни искания, нито предлагат конкретни решения, само отправят общи призиви от типа "равенство за всички", "долу лошата система", "не позволявайте да ви грабят" и какво ли още не .

• 1 2
• Докладване

До коментар [#95] от "ivanchoLA":

Интересното е, че има тенденция китайци и индийци получили добро образование и квалификация в САЩ, се връщат в своите родини, защото намират по-добри условия за бизнес и това вече започва да става тенденция, тъй като потреблението там нараства сериозно, иновациите са ежедневие и като оправят въпроса с качеството, нещата ще се променят съществено. То само с войни, ядене на генномодифицирани храни и живот на кредит, не става. Засега имат иновациите в доста области, но положението бързо се променя в полза на азиатските тигри и затова янките прехвърлят войски в този регион...., за да контролират суровините. Дори японците започват да се дърпат от тях и вече преговарят с руснаците за мирен договор, търгуват с Китай в собствени валути, а страните от БРИКС и Иран вече го правят успешно и даже имат банка подобна на ЕЦБ, задава се и евразийски съюз на бивши съветски републики, действа ШОС, та нещата не се развиват в полза на американците в средносрочен план - до 2030 година.

• 5 3
• Докладване

[quote#91:"panzerino"]Никакви "движения" във фашистки по същност и управление ( не идеология) държави, не са възможни. [/quote]
++++ Русия имаш предвид, нали?

• 1 1
• Докладване

[quote#91:"panzerino"]В САЩ и УК има толкова "демокрация", колкото в Уганда. [/quote]
ДрОгарю, забелязвам, че през последните години всички отявлени комунета, които от сутрин до вечер биеха чела в земята за прославата на диктатурата на пролетариата, станаха голЕми спецове по демокрация и взеха да се изхвърлят налЕво и надЕсно. Ама то няма как цял живот да ти са изглаждани мозъчните гънки с идеите на класовата борба и диктатурата на пролетариата и в един светъл ден да станеш пръв радетел за демокрация. Я по-добре се скрийте обратно в землянките, откъдето изпълзяхте, че почнаха и кокошките да ви се смеят вече.

• 4 6
• Докладване