За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
442
Рейтинг: 554 НеутралноДа се молят докторите да не им сложи Бойко някви бръмбари, като онея на ЖП-то, дето все го режат и все късо. Желая здраве на всички.
barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
Рейтинг: 1280 Любопитно"Щастието не е нищо друго
освен добро здраве и лоша памет"
==================
Реформи се правят с пари, а пари няма !!
В момента сме на вълна "лоша памет".
Практикуваме д'ебат и умноговорене.
P'S
докторите винаги са НЕсъгласни
за каквато и да е реформа.
За рях е изгодно запазване на статуквото.
00222
Рейтинг: 118 Неутрално[quote#2:"barcelonski"]Реформи се правят с пари, а пари няма !! [/quote]
Точно обратното е! Реформите се правят, когато нещо куца и парите не стигат... Но при вас гербаджиите всичко е с краката нагоре...
barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
Рейтинг: 1280 ВеселоДо коментар [#3] от "00222":
=> БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!А при Вас
когато има пари >
все ги наливате и ги точите и няма реформи.
Нефертити
Рейтинг: 1396 ЛюбопитноВ управлението на здравеопазването ми се струва, че освен че цари олигофрения, май има и други заболявания ....
Предразсъдъците са за ограничените.Вени Г.
Рейтинг: 1280 Неутрално"Единственият изход от създаваната с години трагична ситуация е замяната на поединичното спасяване с индивидуална отговорност. "
Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън ЧърчилС тия лозунги на ИПИ ви пожелавам да имате необходимост от стент на артериите водещи към сърцето, или ожт смяна на тазобедрена става, или от лекарство за хепатит С, или от... Още много скъпоструващи процедури мога да изброявам, но искам да ви кажа едно: без обществена солидарност, изразена чрез здравните осигурителни вноски, хората, нуждаещи се от скъпоструващо лечение, са обречени.
Това, че ГРОБ както царя и Станишев, извратихяа здравния модел, който Костов въведе, не значи, чеи моделът е лош.
Comandante Marques
Рейтинг: 1391 Любопитновсъщност в България здравеопазване не съществува като цялостно работеща система.
low riders team00222
Рейтинг: 118 Неутрално[quote#4:"barcelonski"]А при Вас
когато има пари >
все ги наливате и ги точите и няма реформи.[/quote]
Нтц, не позна! „При нас“, заварихме „касата“ с 200 000 000$, а ви я оставихме с 5 000 000 000!!! И проведохме РЕФОРМИ без да ни е грижа какъв ще ни е рейтингът!!! Анадънму!???
El Chuncho
Рейтинг: 893 НеутралноНе стига,че са недостатъчни парите за здравеопазване,ами има и много "сътрапезници",които добре лапат но нищо не вършат. цевтичната мафия,разни добре осигурени със средства като Трудова медицина,програми и проекти,раздутата и паразитираща "здравна каса" и какво ли не още.
Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. ИвановГоворят за реформи,но под реформи разбират някакъв начин за контрол,без да схващат,че най добрия контрол е самоконтрола.
Нито пък имат желание и смелост да посегнат на "сътрапизниците"-Фарм
И като резултат вече се усеща дефицит на кадри в здравеопазването,който само след 4-5 години ще се превърне в катастрофа.
И тогава пак докторите ще са виновни на някой.
El Chuncho
Рейтинг: 893 НеутралноДо коментар [#7] от "Comandante Marques":
Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. ИвановДоста по черна е действителноста.
Hawaii
Рейтинг: 2822 НеутралноДА СЕ ПРЕМАХНЕ МОНОПОЛА В ЗДРАВНОТО ОСИГУРЯВАНЕ.
МОНОПОЛНАТА ЗДРАВНА КАСА води до СЕВЕРОКОРЕЙСКО ЗДРАВЕОПАЗВАНЕ.
Що за изкривена солидарност е това да се принуждават със сила хората да плащат ЗДРАВНИ ДАНЪЦИ.
И след това да ползват същото,каквото и НЕПЛАЩАЩИТЕ НИТО ОСИГУРОВКИ,НИТО НИЩО ЦИГАНИ,например,които се лекуват,със всички екстри на плащащите здравни осигуровки,минавайки през Бърза помощ.
Повече от очевадно е,че властта има интерес това статукво да се запази.
Comandante Marques
Рейтинг: 1391 Неутралнопреди време един лекар от Исул беше нарекъл чиновниците в МЗ "идиоти". Абсолютно прав е - и тогава и сега.
low riders teamХорошо там где нас нет
Рейтинг: 1348 ЛюбопитноДо коментар [#6] от "Вени Г.":
Хотели как лучше, получилось как всегдаИменно - здравните осигуровки не са пенсионните. Докато в пенсионната система можем да си позволим минимален елемент на солидарност , то в здравната това ще доведе до извращения. Става малко като комунизма ( в който ще бъде обвинен) - никъде няма добре работеща несолидарна здравна система , ама то защото не е направено както трябва , сега обаче викат пичовете ще го направим както трябва , вервайте ни
Дон Кихот
Рейтинг: 940 НеутралноЗдравеопазване, образование, правораздавателна система, наука, спорт- навсякъде на възлови места са се окопали представители на кастата на алчните некадърници, които със зъби и нокти се държат за статуквото, защото всяка реална промяна ги изхвърля там, където им е мястото. Те са огнищата на отчаяната съпротива и докато не бъде намерен механизъм да бъдат елегантно ( защото демокрацията не разрешава другояче) изхвърлени оттам, всякакви опити за действителни реформи ще бъдат наливане от пусто в празно. Досега обаче никой не е спечелил войната с безполезната бюрокрация. А когато е и корумпирана....
Вени Г.
Рейтинг: 1280 Неутрално[quote#13:"Karelson"]никъде няма добре работеща несолидарна здравна система [/quote]
Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън ЧърчилДа, бе, да. В целия ЕС здравните системи са нерабожтещи. Що говориш глупости?
райничка цветкова
Рейтинг: 886 НеутралноЗдравната система в България е тотално провалена.Има някаква инерция от миналото,която все още я крепи на повърхността,но докога.........не е ясно.Най-големия проблем е изтичането на кадри навън,или преориентацията им към други професии.
Вени Г.
Рейтинг: 1280 НеутралноДо коментар [#13] от "Karelson":
Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън ЧърчилЛеле, извинявай, братчед! Реагирах първосигнално, а всъщност ти подкрепяш тезата ми. Извинявай пак!
top_13
Рейтинг: 395 РазстроеноЕх Българио...,жална ни майка
((
Hawaii
Рейтинг: 2822 ГневноОтносно т.нар. "СОЛИДАРНОСТ",оправда аща налагането на ЗДРАВНИЯ ДАНЪК и ПЕНСИОННИЯ ДАНЪК.
Да те ЗАДЪЛЖАТ ДА ПЛАЩАШ НА МОНОПОЛНА СТРУКТУРА,и да те ЗАДЪЛЖАТ ДА СЕ "СОЛИДАРИЗИРАШ" НАСИЛА с лица,с които НЕ ЖЕЛАЕШ ДА ИМАШ НИЩО ОБЩО,това НЕ Е СОЛИДАРНОСТ.
Това е КОМУНИЗЪМ.
Защо,когато някой образован и работещ българин поиска ДА СЕ СОЛИДАРИЗИРА С НЕПЛАЩАЩИТЕ ЗДРАВНИТЕ СИ ВНОСКИ,а 90% ОТ ЦИГАНИТЕ НЕ ПЛАЩАТ НИКАКВИ ОСИГУРОВКИ,и пожелае ДА НЕ ПЛАЩА ЗДРАВЕН ДАНЪК,подобна СОЛИДАРНОСТ му се отказва,и човекът подлежи на репресия.
Нагледен пример за "СОЛИДАРНОСТ" Е СЕВЕРНА КОРЕЯ.
Монополната Здравна каса в този си вид е ДАНЪЧНА АДМИНИСТРАЦИЯ,събираща насила пари,както от пациентите,така и ОТ ЛЕКАРИТЕ.
Това НЕ Е ЗДРАВНО ОСИГУРЯВАНЕ.
Това е НАСИЛСТВЕНО СЪБИРАНЕ НА ДАНЪК за издържане ПЪРВО НА АДМИНИСТРАЦИЯТА на НЗОК и Министервството на Здравеопазването,и после,каквото остане се подхвърля за доразпределяне.А там КОРУПЦИЯТА ДОРАЗПРЕДЕЛЯ.
Боби Колев
Рейтинг: 1110 НеутралноВсъщност в България няма нито една сносно работеща система.
http://www.bbc.com/news/magazine-37612083От което се налага очевидния извод, че проблема не бива да търсен в системата.
niakoi_si
Рейтинг: 616 НеутралноС толкова пари - толкоз.
Това важи с пълна сила и за пациенти и за лекари и за шефовете на здравеопазването.
Нали не мислите, че с БВП 1/10 от немския, можете да имате немско здравеопазване???
Иначе статията не струва. Посочват се само проблеми и не се дават никакви решения. Типично по нашенски, само се повтаря - реформи, та реформи. Само дето по реформа Ганьо разбира другите да се реформират
niakoi_si
Рейтинг: 616 НеутралноДо коментар [#20] от "Боби Колев":
Матриала е кофти. Толкоз си може.
С пръдн.я - боя не става
deaf
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#3] от "00222":
От 400-ин болници,200-та са излишни. Ще закриеш ли тези болници,оставяйки хиляди лекари и сестри,без работа. И като казвам "без работа",то наистина няма да могат да си намерят работа. Криза е,ако не знаеш.
niakoi_si
Рейтинг: 616 НеутралноДо коментар [#13] от "Karelson":
Всъщност най-добре работещите са смесените системи.
С преобладаващо солидарно участие разбира се.
Но ако няма никаква индивидуалност в системата се стига до БГ варианта и - нямаш никаква изгода да допринасяш повече в системата, защото не получаваш нищо по различно като услуга. Нещо повече - даже и нищо да не внасяш, пак ти се гарантира същото което и на другите.
И съвсем разбираемо такава система в едно капиталистическо иначе общество просто рухва.
Всъщност в БГ системата работи и то от тотално несолидарен тип - който има пари - получава здравеопазване, който не - кучета го яли. До това доведе напълно солидарната система - до собствения си логичен крах.
Лукс на Прокопиеви и Плевнелиев в село Баня"
Рейтинг: 340 Неутрално......повече пари (там, където няма контрол и отговорност, се краде)....
Ето това е едната голяма причина! Мафията краде яко! "Договарят" се скъпи лекарства, консумативи, апарати, ремонти и квото се сетиш...подкупите имат измерения на торби с пари!
Втората причина е Морала на останалите здравни работници. Никакви елементарни грижи /които не изискват много пари/, например влизат с мръсни ръце и дрехи при тежко болни и... и прочие и прочие .
Третата-компетентноста. Майсторите "чукат" пари и нямат време и намерение да предават опита си , а младите не четат...
Има още много други...
Резултат-НАРОДА МРЕ КАТО МУХИ!!!
чобанмахала
Рейтинг: 941 НеутралноДо коментар [#15] от "Вени Г.":Защо сме все по крайностите. Какъв е проблема вместо сегашния данъци "здравна осигуровка" и "пенсионна осигуровка" да се разделят на 4 части - двете в солидарна част на здравната и пенсионна система и двете в лични здравно-осигурителни и пенсионни сметки. Само управляващите няма да могат да правят каквото си искат с част от парите ,които са в личните сметки. Къде няма солидарна част ? Само някъде в Африка. По времето когато нашите "демократи" преди 2000 година правиха "новия" модел на феодалнозакрепостените пациенти , в Естония и другите прибалтийски републики приложиха личните сметки. Сега сме тръгнали да ги догонваме с "електронната " лична карта ,ама само в полицейско-административн я й вариант.
deaf
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#8] от "00222":
Да,при вас,за оня случай с онези "лекари",които се чудеха дали да удавят или да оставят само да си умре,онова отроче на циганката,изобщо нямаше да се разбере.
Откъдето и да е минал Костов,трева не никне.
xmm
Рейтинг: 774 Неутрално[quote#21:"niakoi_si"] не се дават никакви решения. [/quote]
Какви решения може да даде една статия?
niakoi_si
Рейтинг: 616 НеутралноПък и я се замислете как се реформира тая система.
1. Проблем 1 - надписват се пътеки. Опиташ да ги ограничиш - скачат и лекари и пациенти.
2. Проблем 2 - има прекалено много и неефективни лечебни заведения. Опиташ да ги закриеш - всички пак скачат.
3. Проблем 3 - източват се огромни суми от лекарства по НЗОК. Опиташ да предоговориш цените - аптекарската мафия просто спира да внася жизненоважни лекарства и пациентите почват да реват с пълно гърло.
Няма оправия. То по цял свят е така между другото. Краде се в тоя сектор, краде се в такива мащаби, че тук сме цветенце. Само вижте как 2 фармацевтични гиганта накараха цели правителства при това на мощни и уредени държави да похарча милиарди за ненужни ваксини. Ама там имат много наличен ресурс и просто го изсипват та мир да има. Тук просто тоя ресурс го няма...
Реформи при белите престилки са невъзможни
niakoi_si
Рейтинг: 616 НеутралноИ последно, какво разбират под реформи трите страни на конфликта:
1. Пациенти - след реформирането ще имаме по-добро здравеопазване.
2. Лекари - след реформирането ще имаме по-високи заплати.
3. Управляващите - след реформирането ще имаме по-евтино здравеопазване.
Е НЕМА КАК ДА СТАНЕ, ПРОСТО Е НЕВЪЗМОЖНО
deaf
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#24] от "niakoi_si":
Какво значи солидарна система? Еми това,че тези,които имат по-високи доходи,дават на тези с ниските доходи. Също така-младите плащат лекуването на старите хора.
Има грешно разбиране,че солидарност,значи ВСИЧКИ да дават. Няма такъв филм.
bgkurshum
Рейтинг: 775 Неутрално"Драмата на здравеопазването е липсата на реформи"
На 11.07. да изринем сикаджията и мутренската му шайка! Този път завинаги!Драмата на здравеопазването е точно "реформата". Реформата от 2001 г., след която за 10 г. парите, които влизат в здравната система нарастнаха 4-5 пъти. С толкова се увеличиха и средните доходи на работещите в системата (не основните заплати, които нищо не означават в тази система, а средните доходи), а предлаганата услуга става все по-лоша и недостъпна. Само през миналата година здравните вноски се увеличиха с 1/3, а някой да е забелязал някакво подобрение на медицинските услуги. Няма друг отрасъл или сфера, в която приходите или инвестициите да се увеличат с 30% за 1 г. и това да не доведе до никакъв положителен резултат. Изводът за всеки нормален финансист е, че в тази система в този момент не трябва да се вкарват повече пари. Абсолютно безмислена, да не казвам престъпна, е реформа, която се състои единствено от увеличени на разходите, без никакъв контрол на резултат.
Думата "реформи" се използва като панацея за всички проблеми в България. За здравеопазването реформите се свърват единствено с повече пари. Затова на българското здравеопазване на му трябват повече "реформи" . Необходими са мерки, които да промяенят начина му на функциониране при тези ресурси, които в момента обществото е отделило и които изобщо не са малко. Здравната система очевидно работи изключително неефективно, щом 30% повече разходи на водят до никакъв видим резултат.
България все още е на първите места по брой на медицински лица на глава от населението, които обаче малко работят. Самите те може да си дават висока оценка за собствения труд, но работния ден на огромната част от тях е 3-4 часа, както никъде по света. Останалото е кафе, сладки приказки или просто отсъствие от кабинета. По колко часа на ден са отворени кабинетите в общинските и държавни болници? По колко часа са в кабинентите си личните лекари. Ефективно отработеното работно време не е малък проблем, защото 2/3 от разходите на болниците са за заплати, а медицинската услуга, която гражданите очакват, е преди всичко контакта с лекаря / мед. сестра, а не просто възможността да висиш в болница, особено на пейката пред кабинета.
Sofia Markarian
Рейтинг: 775 НеутралноМоите съболезнования към всички българи, които загубиха близки хора заради липса на здравеопазване в България!
kuku032
Рейтинг: 340 НеутралноЩе се молим да не се разболяваме докато си стягаме куфарите...
niakoi_si
Рейтинг: 616 НеутралноДо коментар [#31] от "deaf":
Точно затова, чисто солидарна система няма как да работи в едно свободно общество. Защото не всеки има желание да бъхти и да дава, докато една значителна част просто тарикатее.
Затова и в цяла солидарна Европа системите бавно, но сигурно загиват.
dobrich
Рейтинг: 893 Гневно..."Ако не правиш реформи, когато моментът го налага, предизвикваш катастрофа. При липсата не само на реформи, но и на каквото и да е действие от страна на правителството, министерството, здравната каса и лекарския съюз се стигна до настоящата катастрофа в здравеопазването"....." ие сме най реформаторското правителство в целия свят" това беше първата мантра на гейберасткото правителство, когато взеха властта в 2009 г. И на четвъртата година от своето управление, е са провели НИТО една реформа, в Нито един сектор!?
ju.li
Рейтинг: 453 ЛюбопитноДо коментар [#11] от "Hawaii":
Само едно въпросче: държавата плаща ли редовно осигуровките на чиновничеството си?
Николов
Рейтинг: 785 Неутралноединственият шанс е министрите на здравето, образованието и финансите да работят заедно. да се стимулира задържането на младите доктори в България, защото при сегашната система средната възраст на лекуващите е над 60г. но те не предават своя опит и знание. няма да коментирам на какво ниво са и до колко са наясно с най-новите успешно прилагани лечения, извън тези, за които дистрибуторите на лекарства плащат. докато всеки дърпа чергата към себе си, няма да постигнем устойчив напредък.
Публикувано през m.dnevnik.bg
Лукс на Прокопиеви и Плевнелиев в село Баня"
Рейтинг: 340 Неутрално[quote#34:"kuku032"]Ще се молим да не се разболяваме докато си стягаме куфарите... [/quote]
Мафията това иска-да не им се пречкаме!
Затова е този Геноцид, тормоз ,рекет, безпаричие, умирачки! Построиха си имения , магистрали пътища до тях, яхти, самолети и каквото се сетиш. Имат си кръгове от "приятели" и мнооого платени слуги.
Белият Негър
Рейтинг: 450 ВеселоЕдинственото разумно решение е здравна застраховка.
Действителноста е грешка, породена от липстата на алкохол.Ърнест Хемингуеий.http://www.bupa.co.uk/
Georgi
Рейтинг: 627 НеутралноСтатията е доста добре написана, повтаря проблемите, повтаря и решението. Решение, което работи от много години в почти всички европейски страни. Множество здравни каси и конкуренция между държавни и частни каси.
Като гледам коментарите обаче, няма шанс нещо да се случи в близкото бъдеще, а само ще ревем по форумите. Изборите предстоят съвсем скоро, а никоя от политическите партии не повдига въпроса. Мила родна картинка.
saseff
Рейтинг: 284 Неутрално"За да оцелее, пациентът започва да подкупва, да се кара или да се сприятелява със съответния медицински персонал в борба да получи полагащото му се лечение."
saseffТъжно,но вярно!!
Публикувано през m.dnevnik.bg
bette
Рейтинг: 450 ВеселоДрамата на здравеопазването е липсата на реформи
Реформа не означава промяна заради самата промяна. Означава всеки лев, вкаран в системата, да дава резултат, равен поне на лев.
---
драмата не е в реформите. тези чакат някой да ги "реформира" отвън и да им налива пари... правилно. имат нужда от някой Мартин Лутър, обаче не е длъжен министър председателя да им го назначава. горе от ума, това особено важи за нашата здравна система
Лукс на Прокопиеви и Плевнелиев в село Баня"
Рейтинг: 340 Неутрално[quote#40:"From Bulgaristan"]Единственото разумно решение е здравна застраховка. [/quote]
Това добре, но виждал ли си условията на нашите застрахователи.
Аз съм виждал фактури, с които хора са доплащали 15-30 хиляди , за необходимия пейсмейкър ,например.
bette
Рейтинг: 450 Веселоза да има добро здравеопазване в България, първо трябва да се породи идеята за това какво е добро здраве и какви са задълженията на лекаря в това отношение. какви са поведенията му към пациента, как се провежда лечение и как се проследява развитието на пациента. ако тези неща не са им ясни на лекарите, какви реформи и откъде чакат. Ако са там само за пари, да бяха станали финансисти. Финансистите се занимават само с финансовия въпрос и здравната тема не ги вълнува?
Каква реформа и какво чакат, когато не си вършат съвестно работата. Това е отговорност персонално на всеки един от тях
leoma
Рейтинг: 229 Неутралносамо като видя снимката: поставяне на абокат без ръкавици но с гривна.Алоооо хигиенатаааа....
bette
Рейтинг: 450 Любопитноза да не са тъпи дните, повече грижа за пациентите, повече успехи и повече умни и хубави дни.
ceci_
Рейтинг: 830 НеутралноДо коментар [#2] от "barcelonski":
И за това сегашното здавеопазване няма нищо общо с онова от соц. времето. Как е станало като не са правени промени е отговор за Нобелова награда.
райничка цветкова
Рейтинг: 886 НеутралноЦените на клиничните пътеки освен разходите за лечение,включват също разходите за охрана,сервиз на апаратура,пране на болнично бельо, храна,електричество,вода и колкото остане за заплати.Навремето всяка болница имаше пералня и кухня със диетсестра.След" демократизирането",тези& quot;недомислици"бяха премахнати.Въведе се кетъринговото хранене на пациенти и персонал.Не стига че това което предлагат с много фантазия може да се нарече нормална храна,но и цените на които се предлага тази услуга вървят нагоре разбира се поради нарасналите разходи.За качеството на продуктите не искам да отварям дума.С останалите фирми които обслужват здравното заведение е същата работа.Увелечените разходи на болниците за горепосочените дейности не са калкулирани в цените на клиничните пътеки/не ,са осъвременявани от години/,поради което парите просто не достигат.От това произхождат поне два проблема,болниците трупат дългове,персонала е мизерно платен.А здравната министърка с пилешки мозък увеличава заплатите с несъщесвуващи пари.
drakar65
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#46] от "leoma":
“Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"![quote#46:"leoma"] поставяне на абокат без ръкавици но с гривна.[/quote]
...и обеци, и распуснати коси...без касинка...
А под снимката намери ли текст да я обяснява?
Не се заяждам, просто към статиите понякога се слагат снимки, просто така...
Иначе употребата на ръкавици е задължително, особено при хора които имат досег с кръв и други телесни течности. Никой няма да си рискува здравето!
ПП. И не е абокат, най-вероятно акция по кръводаряване, ама фотографа си знае...
Делян Делчев
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#2] от "barcelonski":
Не съм съгласен че реформи се правят с пари. Реформи се правят с желание. Веднага ти давам и пример. Когато доходите ни намаляха, семейно веднага направихме реформа и преразпределихме разходите, съгласно семейните дългогодишни цели. Това е реформа, на дребно. Ние започнахме от това, че направихме разумно и консервативно предположение за приходите си, и разпределихме спрямо това разходите, така че да постигнем дългосрочните си цели.
Тезата че реформа се прави с пари а пари няма е тотална глупост. Комбинацията от тезите на Станишев "Когато има растеж не пипаш и не правиш реформи" с тезата на Борисов "Когато нямаш пари не правиш реформи" значи никога да не се правят реформи и ние имаме вече две правителства не направили такива, оправдавайки се с тотално противоречиви причини.
Реформа се прави, когато има нужда от нея. А нуждата се определя от това. Нашето здравеопазване добро ли е? Има ли нужда от промяна? Според мен всички ще отговорят еднакво на тези въпроси. Следователно щом има нужда от промяна, ако тази промяна е реорганизация, значи има нужда от реформи.
атанас
Рейтинг: 1167 НеутралноТрябват две неща да се реформират, за да тръгнат полека нещата:
- Най-накрая да я има прословутата електронна здравна карта-досие, болниците да почнат да си водят старите отчети като през 80те с листове с всичко извършено и вложено в лечението, а те да се осчетоводяват и по тях да се заплаща лечението, като пациентът се подписва, че приема тази "фактура". Тогава вече клиничните пътеки да минат на плащане на цялостно лечение с неговата си специфична за всеки случай стойност, а не нормативно регламентирана(Тя води до измами с вложени лекарства, търсене на пестене, за да остане за бонуси или крадене и т.н.). Избор на екип трябва да няма в държавна болница- който иска, отива в частна клиника на светило и толкова, като не е съгласен да го лекува случайно избран.
- Направленията за специалист трябва да станат достъпни. Ако човек има високо кръвно 6м, но джипито не дава направление за кардиолог, после се лекуват инсулт, инфаркт или глаукома- много по-скъпи лечения от простата профилактика на хипертония. Всяко джипи не трябва да получава пари на брой записани пациенти, а на брой домашни посещения и прегледи. Преглед трябва да си е регламентиран- примерно 15 минути. Не може да се пишат 100 човека за един ден прегледани и да се очаква, че нещо е направено.
Когато се лекуват истински днешните заболели поради слабата система и се наблегне на профилактиката и намаляне на броя на новите болни, само тогава ще има реформа. Ако годишно 10000 души стигнат до стент за страната, то това значи много повече разходи и липса на ресурс за лечение на пациенти като цяло, отколкото бройката да стане 2000, а профилактиката да харчи на човек не по 3000лв, а по 300лв, за останалите 8000. При това ще останат 8000 по-малко пенсионери по болест и 8000 човека ще продължат да внасят здравни и осигурителни вноски.
Реформата, обаче, е нежелана. Тя ще спре много кранчета, защото ще лъсне колко се краде. С нея няма да има покриване на източването в мъгла от брой хора по пътеки и пълна липса на информация кой реално от какво е болен, от какво се лекува и дали леченията дават резултат.
При това изобщо не говорим за пари нужни- те ще се спестят за 0 време от по-малкото разходи. Скъпа ли е система за електронна здравна карта? Да питаме Естония, където лични карти с електронен подпис и равни на електронна здравна карта плюс електронно правителство, електронно правителство им струваха колко беше? Май бяха 50 милиона евро или нещо подобно. У нас в НЗОК за софтуер досега за нищо са дадени стотици милиони, отделно НАП, митници, МВР и т.н., с резултат 0 и постоянно търсене на пари за разработване на нов.
чобанмахала
Рейтинг: 941 Неутрално[quote#52:"атанас"] Най-накрая да я има прословутата електронна здравна карта-досие, [/quote]
Тая електронна здравна карта на естонеца му е двързана с лечната карта с чип. С личната си карта той може да си види и рецептата ,дето му е изписана. Само ,че той,естонецът,има и лична здрава сметка и знае колко пари има в тая сметка ,колко е платил и за какво на лекаря .А щом е електронна системата и здравната каса вижда какъв е прегледът и така нататък. Защо тук това не става. Защото никой не ти дава права/пари ,без да си ги извоюваш. Дадат ли ни тия права управляващите се прощават с безразборното харчене на парите за здраве,за пенсии . Затова скоро няма да стане тая с личните сметки- здравно-осигурителни и пенсионни.
drakar65
Рейтинг: 1391 Любопитно[quote#49:"neznaiko_2011"]Навреме то всяка болница имаше пералня и кухня със диетсестра.[/quote]
“Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"!При нас това го има. Също и кухня, ресторант за персонала, който иска си поръчва храна и за вкъщи...
Явно въпроса е до мениджмънта...
ПП. Сериозно. Статията ми хареса.
Темата обаче е безкрайна, а хаоса в здравеопазването е факт!
Като почнем от 1.5 милиона здравнонеосигорени, през резерва на НЗОК, който може да се използва за щяло и нещяло/разбиване на монопола на НЗОК/ и до държавните чиновници да си плащат здравните осигуровки!
Проблем е и, че на лекарите им се вменяват чисто чиновнически задължения! И то в голям обем! Бъдете сигурни, че лекар няма да бъде осъден защото не си е свършил работата, а щото е пропуснал една запетайка в документацията.
Следващ проблем, пациентите...повечето с манталитет от преди 1989г....Вие сте длъжни да ни лекувате безплатно! Е нема таково животно! 2012г. е! И чакат до последния момент/нема профилактични прегледи, ама после, що така...
Следващо...Корупцията, сред лекарите. Определено я има! Как става един да печели 900 а друг примерно 20 000!? Кой, как и защо формира така цената на действащите клинични пътеки в момента?
Друго, нормативната уредба е под всякаква критика! То и в статията е казано. Пълни безумия съчиняват чиновниците от МЗ!
Още нещо, напускането на медицински кадри от България! Много сериозен въпрос. Особено на мед. сестри! Също и лекари и от определени специалности. А тенденцията това да продължи, е повече от сигурна!
Още...мога още много, но това би трябвало да е коментар, не втора статия по темата
ППП. За последно:
"Лошо предчувствие за още тъпи дни на здравната система"
За мен:"Още по-тъжни дни за медицинския персонал и пациентите"
areta
Рейтинг: 1023 НеутралноДо коментар [#15] от "Вени Г.":
В Дания здравната система е солидарна. Не че е кой знае колко прекрасна, но всеки има право да се лекува безплатно. Разбира се, за да работи такъв модел, трябват мнооооого пари - данъците тук са убийствени.
mapto
Рейтинг: 1389 Неутрално[quote#2:"barcelonski"]Реформи се правят с пари, а пари няма !! [/quote]
Включете се в свободния интернет, без цензура на корпорации, партии, олигарси,... https://feddit.bg/c/fediverseЩо бе, виж за МВР как има милиард бюджет и милиони "поощряващи" бонуси за неизпълнение на бюджета.
dimko
Рейтинг: 775 НеутралноМТачър : "Демокрацията изисква ограничаване на властта на правителството, пазарна икономика, частна собственост – и ОНОВА ЧУВСТВО ЗА ЛИЧНА ОТГОВОРНОСТ /к.м./, без което никаква демокрация не е възможна."
Да , но когато това "чувство" е садено върху английска морава ...
Нямаме Закон за Банкрута на Физическите Лица.Защо ли?
Рейтинг: 830 НеутралноДо коментар [#5] от "Нефертити":
Боли ме от овчедушието на хората...И всички са на психична основа...
Jessika
Рейтинг: 1225 Неутрално"Здраве-опазване" - значи система, която да пази здравето.
Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”Дума, изпразнена от смисъл в нашенски условия.
Попаднеш ли в тази система, значи здравето ти вече не е било опазено, а трябва ли да разчиташ на помощ от нея, е "здраве-увреждащо".
Че добра медицина се прави с пари е ясно, но не само. Здравеопазването е просто част от обществената система, която в момента е неработеща, деморализирана и в колапс.
Анализатор - ДЕМОКРАЦИЯТА Е КАЧЕСТВО НА ИЗБОРА!
Рейтинг: 886 НеутралноКостов положи основите на една здравна реформа, която ще ни носи много години тъпота.
Банването в Дневник противоречи на текстове от Конституцията и Хартата за правата на човекаareta
Рейтинг: 1023 НеутралноЗабравих да добавя, че стоматологичната помощ не е солидарна. Само децата до 18г имат право на безплатно стоматологично лечение и ги викат на прегледи на всеки 6 месеца. Навършат ли 18г обаче си е техен личен проблем дали ще си направят застаховка за стоматолог или ще си плащат.
Γαλλα
Рейтинг: 1391 Разстроено[quote#56:"mapto"]
Писна ми от цирк, на път съм да умрЪ от смях...Що бе, виж за МВР как има милиард бюджет и милиони "поощряващи" бонуси за неизпълнение на бюджета. [/quote]
Същото си мислех и аз, докато четях статията....но се сетих и за злощастните ни култура и образование...
ПП: Призовавам бъдещите мераклии за Премиери на Бг...преди да седнат на Престола, да разцъкат една Цивилизация ( да...точно за компютърната игра, говоря...) и ако това не им се отдаде, да не си правят живи експерименти с нацията...че не остана народ...
voxy
Рейтинг: 766 Неутралноама че безсмислена статия, дайте конкретните предложения за реформи, промени.... какъв е смисъла да се вайкаш и ревеш? това всеки го умее, решенията липсват
twitter.com/voxybgSofia Markarian
Рейтинг: 775 НеутралноДо коментар [#39] от "moni56":
[quote#39:"moni56"]Мафията това иска-да не им се пречкаме!
Затова е този Геноцид, тормоз ,рекет, безпаричие, умирачки! Построиха си имения , магистрали пътища до тях, яхти, самолети и каквото се сетиш. Имат си кръгове от "приятели" и мнооого платени слуги. [/quote]
... и догодина се готвят за ИЗБОРИ.
Sofia Markarian
Рейтинг: 775 Неутрално[quote#57:"dimko"]МТачър : "Демокрацията изисква ограничаване на властта на правителството, пазарна икономика, частна собственост – и ОНОВА ЧУВСТВО ЗА ЛИЧНА ОТГОВОРНОСТ /к.м./, без което никаква демокрация не е възможна."
Да , но когато това "чувство" е садено върху английска морава ... [/quote]
Ако не обработваш земята няма как да стане "английска морава".
drakar65
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#63] от "voxy":
“Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"!Веднага, ама веднага!
Явно не четеш коментарите...
Финансовите проблеми...
1. Държавата да се оправи с близо 1.5 милиона здравнонеусигурени!
Ако ще да им взима парите от социалните помощи, за отопление и от всички възможни бонуси дето им дава!
2.Държавните чиновници, милиционери и други чиновници, да си плащат осигуровките от заплатата!
Не държавата, от нашите данъци!
3.Монопола на НЗОК, да се разбие!
Искаш ли още идеи?
И защо в форума трябва да вършим работата на държавата, или тя не иска да я върши?
boby1945
Рейтинг: 506 ВеселоЗдравето се реформи не се подържа, подържа се с пари, много пари, много, много пари...
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....РИформите, напротив са вредни за вашето здраве.....!!!!
Sofia Markarian
Рейтинг: 775 НеутралноДо коментар [#41] от "assenovg":
[quote#41:"assenovg"]Изборите предстоят съвсем скоро, а никоя от политическите партии не повдига въпроса. Мила родна картинка. [/quote]
Не помните ли кой ни управлява до 1989? И какво точно се промени след "промените"? БКП си сложи нов грим и ново име БСП. Нямаше виновни за репресиите към българския народ. БКП, т.е. управляващата клика използваше репресивен апарат (ДС) до 89 г. за да може спокойно да царува. Същите хора или техните деца днес се борят отново за властта в България. Никой от тези хора няма разбиране за това какво означава да се направи една държавна система работеща, защото в тяхното възпитание да управляваш значи да манипулираш и грабиш, а не да изграждаш работещи и конкурентни системи. Това са видели от бащите и дядовците си - това прилагат и днес в управлението на България. Е да, малко по-прикрито, но също толкова смазващо народа ни.
papagal665
Рейтинг: 609 НеутралноДо коментар [#29] от "niakoi_si":
Браво
Вени Г.
Рейтинг: 1280 Неутрално[quote#60:"Анализатор"]Кос ов положи основите на една здравна реформа, която ще ни носи много години тъпота. [/quote]
Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън ЧърчилКостов положи основите на една разумна реформа, ама следващите царедворци и комунисти я замразиха.
deaf
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#52] от "атанас":
+++
voxy
Рейтинг: 766 НеутралноДо коментар [#66] от "drakar65":
twitter.com/voxybgда разбиеш монопола на НЗОК в кое? при тази смешна здравна вноска имаш ли идея кой здравен фонд може да поеме стационарните пациенти и да не е на загуба? За да се поемат стационарните пациенти от частните фондове здравната осигуровка ще трябва да скочи няколко пъти, нещо което ще ядоса доста избирателите които не са свикнали както да плащат луди пари за здравно осигуряване
sdgsdg
Рейтинг: 222 НеутралноХорааа не е виновно правителството или здр.министри.Всичко си е от медицинските персонали,не говоря за обикновенната сестра в отделение или санитарка.Всички лекари се борят за запазване на статуквото защото са си намерили ниши откъдето да смучат.Аз съм от провинцията и скоро се върнах от София след операция,та там е пълна анархия,в болницата в която бях,и за благодарност за операцията ми се наложи предварително да си направя избор на екип с/у 900лв иначе най лесното което щяха да ми кажат че няма да ме приемат в отделението поради ред причини,така че волю неволю си платих платената операция от НЗОК.И стигнах до заключението че колкото и пари да им дават на тези хора,те винаги ще се сравняват с някоя по богата страна и ще искат все повече пари,и това ако ще 100 правителства да се сменят ако ще и 100 здравни карти да се въведат.Има една приказка "едно куче като се научи да си яде лайната вече неможеш да го отучиш",така е и при всички които вземат пари на ръка и са се научили.
deaf
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#54] от "drakar65":
Лекарят е ДЛЪЖЕН да лекува,точка по въпроса.
Нормативната уредба била виновна?! Като чуя "нормативна уредба" и ми иде да разбия теракота у нас с пета.
Къде видя текучество?! Па то не можеш да се разминеш от лекари. От всякаква специалност.
Никога не вярвам на тези,които ми вещаят лоши прокоби,както ти ме сугестираш.
El Chuncho
Рейтинг: 893 Весело[quote#74:"deaf"]Лекарят е ДЛЪЖЕН да лекува,точка по въпроса. [/quote]
Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов[quote#74:"deaf"]Къде видя текучество?! Па то не можеш да се разминеш от лекари. От всякаква специалност. [/quote]
Много сериозно си се объркал.
Ставаш за министър на здравеопазването.
deaf
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#75] от "el_chuncho":
Това е идея.
El Chuncho
Рейтинг: 893 Весело[quote#76:"deaf"]Това е идея.[/quote]
Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. ИвановЗабелязах,че не ти липсва решителност.
Ако успееш-добре.
Ако се издъниш-няма да си първия.
deaf
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#77] от "el_chuncho":
Ако печеля-печели цял народ.
Ако губя-губя само себе си.
El Chuncho
Рейтинг: 893 НеутралноДо коментар [#78] от "deaf":
Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. ИвановАма недей така песимистично.
няма здравен министър дето да е загубил.
Dr_Doolittle
Рейтинг: 1169 НеутралноДо коментар [#32] от "bgkurshum":
http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/Бакалските ти сметки не издържат на реалността. Написаното е като от някой от политическата класа , даже без значение какъв от политическата класа тук има от неосъзнати леви до ултра леви. Какво значи ‘парите, които влизат в здравната система нараснаха 4-5 пъти.’ Явно не са нараснали за да имат значение за получаване на качество адекватно на европейското. И защо ? Ами защото разликата между теб и германеца (със средна здравна осигуровка 320 евро) са едни 700 лева на месец , които ти не даваш ,макар ,че искаш да имаш неговото здравеопазване. Това ,че някой увеличил парите 4-5 пъти нищо не значи. Ако някой твой познат ти поиска пари , и ти му дадеш 1 лев и после му увеличиш сумата на 3 лева , може и да претендираш ,че си му дал 300% и му кажеш да се оправя с тези главоломни 300% но едва ли ще му свършат работа . Чиста проба лицемерие. Да не говорим ,че само кухи лейки виждат връзка между събираните здравни вноски и директното покачване на доходите в здравеопазването от тези здравни вноски. Партийната класа към която принадлежиш си служи с тази манипулация и се е погрижила тези здравни вноски да не стигат до работещите в здравеопазването. Впрочем какви здравни вноски? За някой може да има значение тези 20-40 лева средно на месец, но разпределени в семейството са по 5-10 лева , ако се включват деца или други възрастни на които не се внасят здравни вноски . Пак виж по-горе 740 лева в Германия срещу твоите 20-30 лева . Ха-ха. Ако германците можеха да правят европейско здравеопазване с твоите мизерни средства , то щяха да го направят на тяхна територия без да те питат. Да, ама не могат, и обществото им знае ,че не е възможно, пък и са имунизирани срещу комунистически тъпи идеи , ако въобще не е тавтология комбинацията от думи като ‘комунистически’ и ‘тъпи’
Другите ти глупости за броя на медицински лица в България на глава от населението може да си провериш в статистиката на WHO колко са верни. Чакайки някъде за преглед сам ще се сдобиеш с по-верни емпирични знания . Следващите 5 години ще си чукаш главата къде ли са отишли тези от този изобилен медицински персонал
ОЩЕ:
Здравни разходи на глава от населението (2009): Австрия US$ 3330 , България US$ 551 (globalhealthfacts.org) ... И най-вероятно данните за България пак са подадени фалшифицирани от българските чиновници , защото Грузия например има US$ 103 на човек, Гана US$ 43 долара на човек, при условие ,че ганайските доктори са с 2200 долара месечна заплата. A 6 милиона българи * 551 долара прави 3 306 000 000 долaра за здравеопазване. МОЛИМ ? Кой ли у нас им е дал и тази справка ? Института по дезинформация на партийната класа НСИ естествено...
Много интересно как повечето българи като чуят думите ‘здравна реформа’ си представят нещо по-евтино, по-изобилно и за неограничено ползване, тип all inclusive.
Да ама не. Ако някой наистина прави здравна реформа, няма друг избор освен да върви към модела на европейските здравни системи ,а това означава повече средства, повече плащания с по-високи здравни вноски или доплащане, със по-строг контрол на тези плащания. Много хора трябва просто да се сбогуват с идеята ,че здравна реформа означава по-малко средства от джоба. Други пък червени тикви ще трябва да се разделят с илюзията ,че здравна реформа е нещо като комсомолска бригада което ще принуди лекарите да работят безплатно или с намалено още заплащане и то денонощно. Някои усещат интуитивно, че всъщност здравната реформа ще взима средства не от друг, а персонално и затова са в първите редици на противниците на реформата и предпочитат хаоса на продължи, като през това време я им се наложи да плащат я не...
El Chuncho
Рейтинг: 893 НеутралноДо коментар [#80] от "Dr_Doolittle":
Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. ИвановПриятно ми беше да прочета това което си написал.
Точно и на място.
drakar65
Рейтинг: 1391 Неутрално[quote#74:"deaf"]Лекарят е ДЛЪЖЕН да лекува,точка по въпроса. i-napusnali-bylgariia-ot-nachaloto-na-godinata.164 356
“Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"![/quote]
Пациента е ДЛЪЖЕН ДА ПЛАЩА!
Точка по въпроса!
СоциализЪма и безплатното здравеопазване го нема!
Още ли не си разбрал?
http://www.dnes.bg/obshtestvo/2012/07/20/256-lekar
Ще ги търсите българските медицински сестри и лекари...
Ама подобни ще ви лекуват например от Индонезия. Или ще ходите на врачки и знахари с тоя манталитет!
Щото българските медицински кадри, ще бъдат в Западна Европа!
rapidfire
Рейтинг: 1013 ГневноДо коментар [#74] от "deaf":
It is nice to be important, but it's more important to be nice![quote#74:"deaf"]
Лекарят е ДЛЪЖЕН да лекува,точка по въпроса. [/quote]
Верноооо?
И как ще ме задължиш бре, джанъм? Ще ми сложиш пранги на краката и ще ме вържеш за масата?
Знаеш ли от колко време обмислям варианта да ритна медицината (заради такива п.......и като тебе) и да си изкарвам хляба с нещо по-доходоносно?
И да знаеш, мога да бъда много други неща освен да съм лекар.
Дотука поне десетина мои познати лекари хванаха накъде слънце залязва и ако нещата не се променят, ще има огромният избор или да ги последвам или да сменя професията.
И като не можеш да се разминеш от лекари земи нАмери малко анестезиолози, че по провинциалните болници търсят със свещ.Нормативната уредба на здравеопазването става само да я закачиш на пирона в кенефа.
И си бий теракотата с пета колкото си искаш, само си помисли кой ще те превръзва като се изпонарежеш.
deaf
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#83] от "rapidfire":
Мда-а-а,нали знаеш какво мисля за теб,но модераторите ще го изтрият...
drakar65
Рейтинг: 1391 Неутрално[quote#72:"voxy"]За да се поемат стационарните пациенти от частните фондове здравната осигуровка ще трябва да скочи няколко пъти, нещо което ще ядоса доста избирателите които не са свикнали както да плащат луди пари за здравно осигуряване[/quote]
“Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"!Естествено! Прав си.
Ама аз искам да се осигурявам, и когато ми си наложи, да ползвам "пълния пакет".
Може да ми струва по-скъпо, но съм съгласен! Без здраве, нищо няма смисъл...
Значи бил съм и от "двете страни на барикадата", така, че много добре знам за какво стана въпрос.
[quote#72:"voxy"] нещо което ще ядоса доста избирателите които не са свикнали както да плащат луди пари за здравно осигуряване [/quote]
Да му мислят политиците, аз своя избор съм го направил.
Съжалявам, всеки си прави избора!
Но безплатен обяд НЯМА!
Нали знаеш, че и сиренето в капана на мишките не е безплатно...
Също и в МОЛ-а....
deaf
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#82] от "drakar65":
НЕ,НЕ,НЕ и Не,доктора е длъжен да лекува. Точка по въпроса. Също както,мъжът е длъжен да плаща сметката в ресторанта. Иначе не е мъж (лекар).
drakar65
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#83] от "rapidfire":
Поздрави....
“Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"!Що се връзваш на глупости и откровени провокации...
Ама добре си го написал
rapidfire
Рейтинг: 1013 ВеселоДо коментар [#86] от "deaf":
It is nice to be important, but it's more important to be nice![quote#86:"deaf"]доктора е длъжен да лекува. Точка по въпроса. Също както,мъжът е длъжен да плаща сметката в ресторанта.[/quote]
Ма ти да не си ми гадже бе, скъпа?
За къФ па и да ти кавалерствам?
До коментар [#84] от "deaf":
А за тва дето го мислиш за мене, знаеш ли аз какво мисля? Ама и мене ще ме изтрият....
drakar65
Рейтинг: 1391 Неутрално....доктора е длъжен да лекува....
“Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"!До коментар [#86] от "deaf":
Хайде кажи къде го пише!
Давам ти джокер, Хипократовата клетва/оригинала/, после мини през нормативните документи на МЗ, после през тези на НЗОК, и ми каже къде е записано, че "доктора е длъжен да лекува"!
ПП. А и да те осведомя, доктора не лекува! А лекаря! Доктор е титла.
Правиш ли разлика.....?
rapidfire
Рейтинг: 1013 ВеселоДо коментар [#87] от "drakar65":
It is nice to be important, but it's more important to be nice!Не се връзвам, ама обичам когато единственият отговор който може да измисли е псувня.
Емоцията е за цвят на картината.
Абе, лаф да става....
babagicka1
Рейтинг: 118 НеутралноПрекрасна статия Юлия !
rapidfire
Рейтинг: 1013 ВеселоДо коментар [#89] от "drakar65":
It is nice to be important, but it's more important to be nice![quote#89:"drakar65"]А и да те осведомя, доктора не лекува! А лекаря![/quote]
Ако ми позволи- една лекинка, добронамерена и колегиална корекция - не лекаря, а лечителя.
Щото медицината е магия, лекуването е изкуство и лекари много, ама лечители - малко.
И никой, на никого за нищо не е длъжен. Отношенията между лекар и пациент са не въздействие, а взаимодействие и това важи и за двете старни.
Това за сведение на оня, глухия....
gh19
Рейтинг: 166 НеутралноДо коментар [#27] от "deaf": самият факт , че пишеш глупости по форумите означава , че трябва да си благодарен на Костов . Защото ако твоят съпартиец Жан беше останал на власт и интернет нямаше да имаш !
drakar65
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#92] от "rapidfire": та между лекар и пациент са не въздействие, а взаимодействие и това важи и за двете старни. [/quote]
“Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"![quote#92:"rapidfire"]не лекаря, а лечителя. [/quote]
Позволявам ти и е правилно!
[quote#92:"rapidfire"]Отношения
Ахаааа...Точно! Доверие! Но това важи и за двете страни! Не можеш да направиш това което можеш, ако човека срещу теб ти няма доверие!
Лесно можеш да отбиеш номера, с проформа преглед и рецепта...
....лечителя.....чудесна дума! Поздрави!
Лекар, в контескта на статията...
0tempora0mores
Рейтинг: 559 НеутралноДо коментар [#72] от "voxy":
при тази смешна вноска приватизираха 1,5 миларда от бюджета на НЗОК, а ако услугите се ползват само от реално плащащите осигуровки то със сигурност бюджета ще е за около 40% от населението (освен и ако останалите не започнат да плащат).
Nikoi
Рейтинг: 506 Неутралнода ,основния проблем на здравеопазването е липсата на реално плащащи осигуровки в системата ,истина е ,че се трупат някакви мижави пари ,но това са основно пари на реалноработещите и плащащи данъци като нас .Общо взето всичко останало е демагогия ,защото реално държавата осигурява пенсионери и децата и държавните си служители на много ниски ставки ,а и дава тез пари с големи закъснения ,от там се получава голямата война вежду касата и договорните партньори като болници и лекари ,които са обримчени с огромни изисквания , с ограничения ,лимити и рестрикции за сметка на предимно работещите в системата .Ако лекарите донякъде успяват да пробият и да изкарват що годе нормални хонорари в извънболничната помощ ,то в болниците нещата са трагични ,там няма никакви критерии за реално заплащане на труда отгоре до долу ,общо взето шефа на болницата или клиниката си отива с до 1 милион годишно ,а останалите лекари и сестри си отиват с до 15000 лв годишно в най добрия случай.Разбира се БЛС и пациентските организации никога не се занимават с тези огромни разлики в заплащанията ,а и по принцип и касата и БЛС а и партиите които управляват са в симбиоза да се запази статуквото ,с оглед натова ,хората да са доволни ,чене плащат нищо за здравеопазване ,а това са общо взето 2 милиона неосигурени ,2.4 милиона пенсионери ,1.5 милиона деца ,държавни служители милиционери ,съдии и тем подобни и се оказва ,чме балъците са една група от 1 милион ,които поемат всички разходи ,дори и на останалите ,е това е истината ,всички са смного големи претенции ,всички са силно недоволни от лекарите и от системата ,просто ,защото им е безплатно ,тоест социализъма за много хора продължава с довода ,че видиш ли някой му е задължен денонощно ,защото вземал 1 лев на месец или пък 300 лв заплата и трябва да му слугува безплатно и безропотно ,закщото някой си червен велможа в НЗОК или БЛС е решил така ,да ,ама не ,желаещите за безплатна и хуманитарна дейност сред медицинските среди са силно намалели ,даже в някой райони просто ги няма ,та реформата трябва да почне от там ,КОЛКО ПАРИ Е ГОТОВ ДА ОТДЕЛИ БЪЛГАРИНА ОТ ДЖОБА СИ ЗА ДА СИ ОСИГУРИ НАИСТИНА ДЕНОНОЩЕН ДОСТЪП ДО КОМПЕТЕНТНА МЕДИЦИНСКА ПОМОЩ
deaf
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#89] от "drakar65":
Защо се правиш,че не разбираш? Има неписани морални правила,които задължават лекарят (взимам си бележка),да лекува,не зависимо колко му е трудно.
Имаше една коварна даскалица от моето училище,която нарочно се правеше,че не разбира елементарни неща. И ти като нея.
deaf
Рейтинг: 2256 ВеселоДо коментар [#90] от "rapidfire":
Псувнята е хубаво нещо. Прочети Шекспир.
И още,аз съм мъж-не се прави и ти,че не си го разбрал.
deaf
Рейтинг: 2256 ВеселоДо коментар [#92] от "rapidfire":
Изби рибата. Как може да има взаимодействие,без въздействие,преди това?!
deaf
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#93] от "gh19":
Аз съм един от малкото истински антикомунисти.
Има едно желязно правило в разузнаването. Ако случайностите са повече от две,значи не са случайности,а система. При Костов имаме повече от десет "случайности". Костов е агент на ДС. Сам се сети защо.