За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
RED MAFIA
Рейтинг: 870 ВеселоНямаш индустрия, нямаш нужда от ел. ток. Ел. ток без консуматор не е ток. Климатика който ползва трябва да плаща ел. ток, трябва да има доходи които идват от работа в индустрия.
Когато стоиш достатъчно дълго до брега на реката и гледаш, ще видиш как пред теб по водата преминава трупът на врага тиОмагьосан кръг - ел. ток, индустрия, доходи.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
BlueWater
Рейтинг: 660 ВеселоБраво на Юлиан Попов!
ed-in-germany.html
Много добра, информативна и добре аргументирана статия.
Ще добавя само, че в Германия благодарение на свободния ПОЧАСОВ пазар на електроенергия и инсталираните над 35GW фотоволтаични мощности, има дни в които през деня цената на елктроенергията за промишлеността стига до НУЛА евро и дори става отрицателна.
Можете да гледате в реално време количеството на произвежданата от фотоволтаици енергия в цяла Германия, инсталирани до 30.06.2013г. тук
http://www.sma.de/en/company/pv-electricity-produc
Blaster _
Рейтинг: 171 НеутралноДобър и изчерпателен анализ!
В крайна сметка първо трябва да повишим енергийната си ефективност и второ да разчитаме на собствени източници за производство на енергия. Всичко останало ще си дойде само.
BlueWater
Рейтинг: 660 Весело[quote#1:"RED MAFIA"]Нямаш индустрия, нямаш нужда от ел. ток.[/quote]Това не е вярно. Когато имаш енергийно ефективна индустрия, нямаш нужда от много електроенергия. Тази не много електроенергия може да започнеш да си произвеждаш сам. Примери:
1. Датската фирма за играчки "Лего" закупи вятърен парк, които да произвежда енергията която потребяват.
2. Сървърните станции на "Гугол" се захранват от собствени ВЕИ източници.
Обратно най-големите курорти, където няма никаква индустрия, за най-големите консуматори на електроенергия.
Blaster _
Рейтинг: 171 НеутралноДо коментар [#1] от "RED MAFIA":
Не е точно така. Във високо технологичните сектори се използва много по-малко енергия, а приходите са много големи. Така че е важно да видим с какво разполагаме като ресурс и него да развиваме, а не да изпадаме в безумната ситуация да строим електроцентрали с вносно оборудване, в тях да горим вносни въглища, газ и ядрено гориво и да искаме да печелим от износ на електроенергия. Е няма как да стане!
Цензуриран от антибългари.
Рейтинг: 205 ВеселоО, днеска ще пеем мантри.
"България да внася най-скъпия газ в ЕС, да има най-енергийно неефективната икономика" - 2 мантри в едно.
А да не би нещо тока да не отговаря баш на стандартите за да е така а ? Честота, напрежение...
"2. Атомната енергия е евтина." Евтина е.
100 евра на мегават са 5 стинки на киловат. А нашичкия напълно забравил ЕРП-тата ни вика, че атомната била скъпа.
"7. Отоплението с ток е най-скъпо. Не, не е." Най-скъпо е. Няма такива отоплители, които вместо киловати да харчат ватове. Физика.
"8. Възобновяемата енергия е много скъпа. Не, не е скъпа."
Не, не е скъпа. Тя е брутално скъпа. ВЕИ всъщност преди обизнесменяването се зовеше "безплатна".
И така нататък песнопения...
BlueWater
Рейтинг: 660 ВеселоОще един факт за размисъл на всички в България, които са против Възобновяеми Енергийни Източници (ВЕИ) и "скъпата" електроенергия от тях.
В Германия 46% от инсталираните 63GWр ВЕИ мощности захранвани от вятър и слънце са СОБСТВЕНОСТ на ОТДЕЛНИ граждани или фермери!
За сравнение върховата консумация на електроенергия в Германия е около 80GW.
tedif
Рейтинг: 171 ВеселоАми защо му се чудите на *1* - в главата му е *съвеЦка власт+елиФтпикация!*-
BlueWater
Рейтинг: 660 Весело[quote#8:"BlueWater"]В Германия 46% от инсталираните 63GWр ВЕИ мощности захранвани от вятър и слънце са СОБСТВЕНОСТ на ОТДЕЛНИ граждани или фермери! [/quote]Ето ви графика която показва как е разпределена собствеността на ВЕИ в Германия.
eople-powered-2012-003.png?w=470
http://grist.files.wordpress.com/2013/10/germany-p
Цензуриран от антибългари.
Рейтинг: 205 ВеселоОще по-просто казано - ако тока ти е скъп, то и отоплението на ток ти е още по-скъпо. За да станем енергийно ефективни, се отопляваме на дърва. Тока един вид остава непродаден. Няма приходи. Цената се вдига. Ако сме енергийно неефективни ни трябват повече мощности. Повече продаден ток. Повече печалба за централите. Ако сме свръхенергийно ефективни, ще консумираме по-малко ток и производителите ще останат гладни. Трябва да вдигат цената. Значи колкото повече сме ефективни - толкоз тока трябва да е по-скъп. Някъде нещо се губи логиката на анализаторите.
Цензуриран от антибългари.
Рейтинг: 205 ВеселоИ в допълнение можем да погледнем статията за японците, които излиза са по-глупави от нас. И са толкова енергийно неефективни, че им се налага да имат много ядрени централи.
joodi
Рейтинг: 610 Неутралностатията е перфектна ,да започват атомните и руски .......
*****
Любопитно[quote#9:"tedif"]Ами защо му се чудите на *1* - в главата му е *съвеЦка власт+елиФтпикация!*-[/quote]
Знаеш ли м/у впрочем,че Съветската Власт и в същност демократично управление!
Местните Съвети са по същество местни Парламенти с представени в тях всички партии и съсловия!
Фактът,че Болшевиките в СССР опорочават идеята за Съветска Власт и въвеждат Тоталитарно Управление не прави Съветската Власт(като система на управление) лоша и неефективна!
Просто в СССР не е имало истински Съвети!(Освен в самото начало,преди троцкистите да заграбят всичко)!
Основният конфликт на Нестор Махно с Ленин и Троцки е именно та тази база - Махно е искал съвети с представителство на всички класи и съсловия,Ленин е искал доминация на болшевиките,Троцки...като Ленин но с допълнителен превес на болшевики-семити...
BlueWater
Рейтинг: 660 Весело[quote#7:"bluescreen"]Евтина е.
100 евра на мегават са 5 стинки на киловат.[/quote]Вие имате сериозни пропуски в образованието си.
100 евро за 1МW/час =
195.58 лв. за 1МW/час =
0.19558 лв за 1кW/час =
19.558 стотинки за 1кW/час
Сега си вижте последната квитанция за ток.
Grizacha ot Razgrad
Рейтинг: 551 Весело[quote#3:"BlueWater"]Браво на Юлиан Попов! [/quote]
Браво се казва на магаре за добре свършена работа.
Цензуриран от антибългари.
Рейтинг: 205 Весело[quote#15:"BlueWater"]Вие имате сериозни пропуски в образованието си. [/quote]
Нима ?
Не знаех, че ЕРП-тата ни доставят безплатно тока и че даже плащат част от него.
zlobar
Рейтинг: 169 Неутрално[quote#5:"BlueWater"]Това не е вярно. Когато имаш енергийно ефективна индустрия, нямаш нужда от много електроенергия.[/quote]
Тука не мога да се съглася с Вас. Давате примери, които са свързани с климатични условия. Втора- не видях някой да е отчел до сега алтернативния доход. Нали не си представяте бъдеще, в което до всеки завод- вятърен парк или ВЕИ. Да не говорим пък за тежкото машиностроене.
BlueWater
Рейтинг: 660 Весело[quote#18:"zlobar"]Нали не си представяте бъдеще, в което до всеки завод- вятърен парк или ВЕИ. [/quote]Почти точно това си представям и тази представа, вече е започнала да става реалност.
skruch
Рейтинг: 583 Гневно[quote#11:"bluescreen"]Тока един вид остава непродаден. Няма приходи. Цената се вдига.[/quote]
това само в нечия болна глава може да се роди. когато на нещо няма търсене е редно цената да падне. само в нашата скромна държава всичко е наопаки и то заради големи специалисти.
globetrotter
Рейтинг: 489 Весело[quote#7:"bluescreen"]"2. Атомната енергия е евтина." Евтина е.
100 евра на мегават са 5 стинки на киловат. А нашичкия напълно забравил ЕРП-тата ни вика, че атомната била скъпа. [/quote]
Математик...
100 евро на мегават са 19.5583 ст. на киловат, г-н първо отделение
dedo pepo
Рейтинг: 877 НеутралноСтатията- хубава,но не ме убеди!
zlobar
Рейтинг: 169 НеутралноДо коментар [#21] от "globetrotter":
Е леко е объркал, но за едно е прав. Цената на киловат е 5 ст. от АЕЦ.
До коментар [#19] от "BlueWater":
Стискам палци България да не развива тежко машиностроене, че площа на България няма да стигне за соларни панели. Не съм запознат много за това ще Ви помоля за информация за заводите на БМВ, Мерцедес и т.н. в Германия на вятър ли са или със соларни панели?
globetrotter
Рейтинг: 489 Весело[quote#23:"zlobar"]До коментар [#21] от "globetrotter":
Е леко е объркал, но за едно е прав. Цената на киловат е 5 ст. от АЕЦ. [/quote]
Да, ако смяташ, че АЕЦ се е телепортирала отнякъде, без да са давани пари за строежа ѝ. По тая логика цената от фотоволтаиците и вятър е 0 ст/MWh.
Petleshev
Рейтинг: 3002 НеутралноСтатията е много глупава и повърхностна! Много от написаното в нея е противоречиво и самоизключващо се, като логика!
Пътят на праведния е заобиколен от всички страни с несправедливостта от егоизма и тиранията на злите хора. Блажен е онзи, който в името на милосърдието и добрата воля, води слабия през долината на мрака ...Крайно време е да се престане с манипулацията на тема, най-евтино или най-скъпо! Това са много относителни величини и нямат никаква връзка с покупателната способност! Тоест елегантно се пропуска, че не е толкова важно, колко печелиш, колкото какво можеш да си купиш със спечеленото!
Докато в България умишлено се поддържа много по-нискък стандарт от Европейския, каквото и да произведем ще е скъпо за нас самите!
Основния ни проблем е, че в България има свръхпроизводство на ел.енергия, при намаляваща консумация и зверски монополизъм! Всичко останало е следствие именно на това!
zlobar
Рейтинг: 169 НеутралноДо коментар [#24] от "globetrotter":
ane-na-aktivi-i-amortizacii/
Глупости ... http://balans.bg/63-4-1-1-obshti-pravila-za-otchit
globetrotter
Рейтинг: 489 НеутралноДо коментар [#26] от "zlobar":
Това какво общо има?!
Я кажи защо според теб е скъп токът от фотоволтаици?
Стоян Петков
Рейтинг: 225 НеутралноСтатията е абсолютно невярна и поръчкова. Пълна е с лъжи и също предполагам, че автора си няма и понятие от повечето неща и е абсолютен лаик в тази област..
Само един пример "Унгария изнася електричество за Турция" е абсолютна глупост. Първо Унгария трудно ще изнася "електричество" или "ток", може би е имал в предвид електроенергия. Второ, Унгария е най-големия вносител на електроенергия в региона. За днес салдата й се колебаят между 2500 и 3000 МВ. Това е повече от всички балкански страни, който внасят, взети заедно.
Абе какво да се каже, не съм и очаквал тук да се публикува статия, която да има по-различно съдържание от това.
zlobar
Рейтинг: 169 ЛюбопитноДо коментар [#27] от "globetrotter":
Е как да няма общо?!
Рентабилност знаеш предполагам какво означава? Така отговорът набива ли ти се на очи?
transvaal
Рейтинг: 815 НеутралноНе мога нищо да коментирам. Написаното в статията почти напълно съвпада с идеите които имам. В дългосрочен план и с мисъл за цивилизовано съществуване, трябва да се развиват само перки, ПАВЕЦ-и, ВЕЦ-ове и соларки, без или с малко субсидия, но да се стимулира цялото население, да може всеки да участва, колкото и малък да е той, а не на база свои хора и олигарси с огромни субсидии, както се е получило в България. Това разбира се, е против интересите на НЕК, понеже ако такава система съществува, класическите производители ще почнат да увяхват до 20-ина години.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
peaspiring
Рейтинг: 171 ЛюбопитноДо коментар [#11] от "bluescreen":
По тъпо нещо скоро не бях чел - според теб, колкото повече ток се потребява, толкова по е евтин. Е няма такава тъпотия.
fokusnik
Рейтинг: 8 НеутралноКато е толкова евтино и ефективно производството на електроенергията от фотоволтаиците, защо искат гарантирано изкупуване на супер цена. Да я продават на цената от АЕЦ, който бил много скъп.
Да , ама не щат. Значи всичко това е ЛЪЖА. Малкото верни факти само потвърждават, че става въпрос за добре премислена и предполагам, добре платена манипулация.
Изо Дзадзе
Рейтинг: 2216 НеутралноВсички тези неща и аз ги обяснявам много отдавна интересно, че нормалните хора ги схващат бързо, а феновете на БСП - не и не. То цифри, то статистики, то мнения на експерти, дори мнения на производители на оборудване за АЕЦ - и пак червените си знаят тяхното. АЕЦ Белене та АЕЦ Белене, износ, печалби и прочие bull shit.
Медведев, Дмитрий Анатольевич, очевАдно е решил след време като го съди международния трибунал в Хага да се обяви за НЕВМЕНЯЕМ, и затова в момента дрънка такива безумици, подготвя си защитата.Цензуриран от антибългари.
Рейтинг: 205 Весело[quote#32:"peaspiring"]По тъпо нещо скоро не бях чел - според теб, колкото повече ток се потребява, толкова по е евтин. Е няма такава тъпотия.[/quote]
Как да няма ? Погледни се в огледалото и после дай нещо умно по темата.
ДЗВЕР
Рейтинг: 815 Неутрално[quote#33:"fokusnik"]Малкото верни факти само потвърждават, че става въпрос за добре премислена и предполагам, добре платена манипулация.[/quote]
опозиция на всяка власт, отпор на всяка тъпота......такЪва е сингапурската линиА... А т'ва за базовите моШности е напра'о...
Captain Shakespeare
Рейтинг: 240 НеутралноДо коментар [#7] от "bluescreen":
Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!Далече си топлотехниката "приятел".
Климатаците които ползвам са с СОР=5.3, което означава 4.3кВт топлина на 1квт. консумирана ел.енергия в диапазона -15-+10гр.С.
Осветлението ми е ЛЕД сумарно 60вт. с еквивалент 300вт.
Хладилника е клас ААА консумация средно 30вт.
Компа ми е с екран 27" и консумация 30-40 вт,
Общо съм си намалил консумацията около пет пъти за последните две години.
globetrotter
Рейтинг: 489 НеутралноДо коментар [#29] от "zlobar":
Да, и двете не са рентабилни. За да се изплатят и двата типа електроцентрали, електричеството следва да се продава на висока цена - над €10/MWh. Себестойността на произвежданата електроенергия, колкото и да е ниска, няма нищо общо. Това не го ли разбираш?
Free person
Рейтинг: 388 НеутралноПростичко и ясно обяснено,дори за хора,които хал хабер си нямат понятие от ел.енергия.Поздравления за автора!
TonyЗа мен един от начините е,рязко подобряване на енергийната ефективност в промишлеността - у нас всеки произведен продукт,било в металургията,било в стъклопроизводството,това са енергоемки отрасли,са силно неефективни.Ако погледнем нашите домове - там изтича енергия отвсякъде и повече не можем да живеем по този начин.Соларната енергия,предвид климатичните промени,налагат ясно използването им,както и ВЕИ.
Много неща можем да направим самите ние,а не само да пищим и искаме евтина ел.енергия.
Captain Shakespeare
Рейтинг: 240 НеутралноДо коментар [#33] от "fokusnik":
Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!Май не ти ясно , че каквото и да строиш, ползваш банкови кредити, които трябва да се възстановат в определен срок, а освен това ти трябват пари за оперативни разходи...
Ако държавата беше реновирала Мариците стойността пак щеше да $3млрд.да речем кредит с лихва 5-10%.
Същото важи и за инфаструктурата която строим с пари на европейските данъкоплатци.
Симо
Рейтинг: 605 НеутралноПо точка 2:
Защо тока от АЕЦ Козлодуй е евтин, а тока от нова АЕЦ ще е скъп ?
Отговор: Заради лихвените плащания.
АЕЦ Козлодуй е строен по времето на комунизма и в момента няма дългогодишен заем, който да изплаща. Една нова АЕЦ ще струва например 10 милиарда лева, взети на заем и например при лихва 7% за 40 години ще върнем 30 милиарда. Т.е. имаме три пъти оскъпяване на тока само заради лихвите по този заем. Пълним гушите на банкерите и плащаме скъп ток.
Прочетете книгите "Лихвата, рак на обществото" и The money syndrome, за да разберете за какво става въпрос.
Captain Shakespeare
Рейтинг: 240 НеутралноДо коментар [#32] от "peaspiring":
Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!Тъпото е това което си написал.
Прототипите на Ф35 струват над 120 млн.$, а при масово производство цената пада до 35-45 млн.
Така е и при производството на всякаква стока, стига да има кой да я купува.
ДЗВЕР
Рейтинг: 815 НеутралноДо коментар [#39] от "Free person":
опозиция на всяка власт, отпор на всяка тъпота...... ти у металургиА наскоро влизАл ли си... и у назе и у Германия... Една дума- "разтеж"... тя е у главите на мениджмънта... и за т'ва трЕбе енергиА. И базови моШности... Да седнем да спорим точка по точка, шА стигнем до Сингапур.
peaspiring
Рейтинг: 171 ВеселоДо коментар [#42] от "Captain Shakespeare":
Това, за което говориш, е нещо съвършено различно - масово производство на продукт с/у електрическа генерация. Твърде е сложно да ти го обясня!
Цял свят се опитва да намали крайната консумация на енергия - но ти и подобните ти искат да я увеличат, щото било по-ефективно! Смешно и патетично тъжно едновременно!
zlobar
Рейтинг: 169 НеутралноДо коментар [#38] от "globetrotter":
duy%20NPP_%20Finansov%20Otchet%202012.pdf
Визирайки термина рентабилност имах в предвид колко може да произведеш с фотоволтаици и дали можеш през цялата година?
Всяка една цена съдържа в себе си капиталова компонента и печалба. Доколкото виждам тук
http://www.kznpp.org/uf//finansovo%20otcheti/Kozlo
в цената определено влизат амортизации- сам ще видиш и балансовата стоиност на сградите. Кой е казал че трябва за една година да се изплатят електроцентрали?
ПП: Проблемът в АЕЦ е друг. Я му направи една застраховка и тогава гледай как ще скочи цената.
pelovski
Рейтинг: 116 НеутралноДа се смея или да плача ? Литераторът от сп. "Факел" (за българска и съветска литература) вече разбира от енергетика
))). Толкова много глупости е изписал, че направо не е за говорене. Драги - хайде кажи цената, по която АЕЦ в момента продава ток ? Истината е, че в енергийния микс участват така наречените зелени централи със скъпия ток, но затова мълчиш. Защото тия централи не са на случайни хора.
ДЗВЕР
Рейтинг: 815 Неутрално[quote#41:"Симо"]Т.е. имаме три пъти оскъпяване на тока само заради лихвите по този заем. Пълним гушите на банкерите и плащаме скъп ток. [/quote]
опозиция на всяка власт, отпор на всяка тъпота...... ми тогаз и нови жилища не трЕбе да сА купу'ат с ипотека... по същата логика. К'вото напра'илЕ дедите ни- това... Ние камИк връз камИк и ту'ла връз ту'ла не трЕбе да слагаме... зарад' банкерЕте.
Симо
Рейтинг: 605 НеутралноДо коментар [#47] от "dzwer":
По-добре първо се ограмоти по темата преди да правиш изводи.
limbize
Рейтинг: 428 НеутралноДо коментар [#46] от "dend":
Няма такова нещо - нали махнаха добавката "зелена енергия"?
Ако все пак прочетеш в сайта на ДКЕВР, на какви цени се купува ел. енергия от ВЕИ ще си промениш мнението. Това, че няколко тариката нагъзиха цената до безбожни висини си е заслуга на г-дата Коюмджиев и Ерменков (последният скачаше февруари 2013 срещу ЕРП-тата). В момента за някой фотоволтаници и вятърни паркове цената е под ВЕЦ и съизмерима с ТЕЦ.
deaf
Рейтинг: 2211 НеутралноЦената на тока е скъпа,(в България),поради една единствена причина-извратената,тъпа алчност на човека! На точно определени "човеци"!
А вие се подвеждате да спорите по технологичната част...
limbize
Рейтинг: 428 НеутралноДо коментар [#47] от "dzwer":
Разликата, Дверо, е, че като си купуваш жилище, го плащаш сам и си правиш сметката. Когато държавата прави АЕЦ, го плаща с пари, събрани от други хора и фирми, а не от теб лично. Колко му е шефът на НЕК да се врътне след 3 месеца и да напусне по "лични причини" с изряден договор за строеж и следващите да му плащат масрафа.
olimpipanov
Рейтинг: 318 НеутралноТова ли беше министър. Доста наивни и повърхностно писание уупс драсканица.
А нещо за ИТЕР ?! Или даже не е чувал . Понятието базова мощност явно не го е и чувал.
pelovski
Рейтинг: 116 Неутрално[quote#49:"limbize"]Няма такова нещо - нали махнаха добавката "зелена енергия"?
[/quote]
Дай линк за това, че е махната добавката ?
Plamen Florov
Рейтинг: 652 Неутралнот.2 и т.8 са абсолютни глупости! Не знам от къде сте ги преписали ама първо се консултирайте малко!
pag
Рейтинг: 279 Весело[quote#46:"dend"]Драги - хайде кажи цената, по която АЕЦ в момента продава ток ? [/quote]
Culus capitem delitВие, другарите, най-обичате да мислите "в момента", затова все се осирате.
Енергетиката предполага мислене в перспектива от няколко десетилетия и доста сметки, така че - не се мъчете.........
moro
Рейтинг: 761 НеутралноТази статия ми е малко напудрена - голямо ДА на ВЕИ, и голямо НЕ на АЕЦ.
Нищо лично...само малко ми намирисва на интереси...
Кои са тия "няколко страни, за които АЕЦ има икономичесно оправдание", щото за тия дето ужким нямат е посочен само един единствени пример (който в крайна сметка може да е изключение или да не е поднесен пълно)
Сега да не прозвуча като някакъв голям почитател на ядрената енергетика.
Просто гъделичка самочувствието на хората, че вече са големи експерти по енергетика и електроенергетика, поднася някоя и друга цифра (в единични примери) и сериозно страда от липса на експертни позиции - за статията говоря.
Та за това ми понамирисва... Ама и така да е - никоя медия не може да е идеална - особено в България.
limbize
Рейтинг: 428 НеутралноДо коментар [#53] от "dend":
http://www.dker.bg/PDOCS/prices_el_1.pdf
Еколог
Рейтинг: 877 Неутрално[quote#7:"bluescreen"]Няма такива отоплители, които вместо киловати да харчат ватове. [/quote]
Път без препятствия не води до никъде.нещо за земно свързани термопомпички да сме чували?
Еколог
Рейтинг: 877 Неутрално[quote#7:"bluescreen"]"2. Атомната енергия е евтина." Евтина е. [/quote]
Път без препятствия не води до никъде.мдааа, справка Фукушима и Чернобил.
айде остави ги тях, кажи колко ще струва съхранението на отработеното гориво за 100 К години, и го разхвърляй в/у количеството произведена енергя. Евтино, викаш, а?
vse_o6te_jiv
Рейтинг: 116 НеутралноПрочетох внимателно статията, защото с проблема се заимавам от доста време. Всички говорят за икономия на енергия (аз имам впечатление за бита), но никой не говори за инвестициите, които трябвада се направят. Например осветлението - купуваш лампа за 6 лв - свети 8000 часа при късмет и изгаря. Такава лампа икономисва 30вата на час х 8000 часа 240 квт - това е икономията х 17ст = 40,8 лв или икономията е при късмет 34 лв - т.е. тук сметката излиза. Но тези лампи работят добре, ако не се изключват и включват често. При санирането сметката е доста мъглява и зависи от доста фактори, които често са извън възможностите за влияние. Но еднократната инвестиция е доста голяма за стари жилища и къщи и обикновено се изплаща за около 10 години, ако въобще се изплати. Та идеята ми е, че с едностранчиви твърдения успех трудно се постига - трябва да се седне с молив в ръка и калкулатор и да се изчисли доколко ефективно е това към настроящия момент завсеки конкретен случай. Иначе отдавна се говори за разпределени системи и вярвам, че това е бъдещето. Може призивът трябва да бъде - на всеки покрив - перка и солари - в избата акумулатори (за който може да си позволи), двупосочни електромери - в дългосрочен аспект инвестиралия печели.
backo
Рейтинг: 225 НеутралноДо коментар [#37] от "Captain Shakespeare":
Приятел и ти си много наясно с топлотехниката.
Ако СОР на климатика ти е 5.3 при -15С, значи имаш уникален климатик. Или по-вероятно, трябва да се поинтересуваш повече. И сигурно ще разбереш защо в по-студените части на европа няма климатици.
keen
Рейтинг: 855 НеутралноМного добре структуриран анализ в статията.
Обратните и Тръмп обратно в учебниците по психиатрия! ЛГБТИК+ и тръмпистите са двете лица на глупостта.И винаги трябва да се подчертава, че основата на енергийната независимост е ЕНЕРГИЙНАТА ЕФЕКТИВНОСТ.
Без висока енергийна ефективност енергията отива в пробит чувал. Колкото и евтина да е. Колкото и много да е.
Вальо
Рейтинг: 761 НеутралноСтигнах само до точка 3 и спрях. Наистина прилича на напън на петокласник.
Първа лъжа. Цената на газа в България е най-висока в ЕС. Само в Румъния, Унгария, Хърватия, Полша и Словакия цената на газа е по-ниска. Има страни от ЕС, в които цената е с пъти по-висока. Друг е въпроса, че специално в България няма еднозначна връзка газ-ток. В ЕС релацията е по-скоро обратна. Цената на тока(висока) стимулира потреблението на газ(с по-ниска цена). И наистина крайно време е човек, който има бегли претенции за енергетика да се научи да смята цената на източника – евро/киловат. Газ, мазут, електричество – така се сравняват.
Втора заблуда. Цената на тока е висока, защото имаме мръсни ТЕЦ. Напротив. Сега е ниска, защото са мръсни. Когато(ако) обаче им направим очистващи инсталации, цената ще скочи. Всъщност вярното нещо тук е, че тока е най-евтин в България.
Трето – цената на електричеството от АЕЦ и как се изплаща. АЕЦ кръстосано субсидира в България други неефективни източници на енергия(особено ВЕИ) и затова печалбата на действащия в Козлодуй е изкуствено занижена.
Четвърто – особено важно – АЕЦ спокойно може да се изплаща, ако има свободен пазар на енергия. Тук в България обаче има сключени договори за задължително изкупуване на електроенергия от американски ТЕЦ-ове и ВЕИ-та на знайни и незнайни производители. Цените средно са 2-3 пъти по-високи от средните на НЕК(на които продава). Защо се субсидират със задължително изкупуване източници, а АЕЦ да няма изобщо достъп до свободен пазар? Ако някой направи АЕЦ и може да продава енергия на 7 стотинки, то в НЕК ще му кажат – „Сори пич, ама ние това, което ние е нужно си го купуваме от ТЕЦ „Марица Изток“ и ВЕИ-тата.“ Вярно, на 10 пъти по-висока цена, ама народа си плащат като попчета. Нали са все такива енергийни „специалисти“.
Chavo64
Рейтинг: 116 НеутралноМрачна Холандия изнася зеленчуци за цяла Европа на дъмпингови цени ( без държавни дотации). Цялата енергия за отопляване на парниците идва от ветрогенераторните полета и малко соларни станции. Факт пичове.
chavo64Анализатор - ДЕМОКРАЦИЯТА Е КАЧЕСТВО НА ИЗБОРА!
Рейтинг: 870 НеутралноДо коментар [#1] от "RED MAFIA":
Банването в Дневник противоречи на текстове от Конституцията и Хартата за правата на човека"Омагьосан кръг - ел. ток, индустрия, доходи."
Кучето, което омагьосва кръга, е заровено в енергийното ни законодателство! Направено като за крепостни селяни, а не като за свободни граждани...
pelovski
Рейтинг: 116 НеутралноДо коментар [#57] от "limbize":
Това го знам, но погледни от т. 15 нататък. Въпросът къде е решението, че я няма добавката.
velislavelev
Рейтинг: 652 НеутралноОтдавна не съм писал коментари, намирам го за излишно заиграване с разни тролове и неграмотници, но тук някои избиха рибата и не можах да издържа (по правило забелязвам, че по енергийната тема се включват най-много хора, които най-малко разбират от нея). Електроинженер съм, специалност "ел. мрежи и системи"- високо напрежение. Статията е написана много компетентно и изчерпателно, умишлено са спестени сложни термини и технически характеристики, но изводите, като цяло са верни - целта е и някои дървени глави да могат да се ориентират, но не - който е прост е до живот. Най-важното, което трябва да се разбере, че електроенергията има едно неоценимо предимство - може изключително прецизно да планираш времето и количеството на потребление, а същевременно и голям недостатък (поне за големите мощности ) - трудно се съхранява и се ползва в реално време, на момента. Именно за това е толкова трудна прогнозата за цената й за нови централи предполагаемото съотношение между производство и потребление, при наличие и на алтернативни производства. То е почти, като да прогнозираш какво ще е времето догодина в същия ден. Затова строителството на големи мощности със сравнително далечен пусков срок и дълъг период на амортизация е изключително рисково и почти сигурно губещо(освен ако не е стратегически приоритет). А за нас не е. А за тези които не знаят как отоплението на електричество може да е евтино - да се запознаят с характеристиките на инверторните климатици - к-т на трансформация 4,5 - 6, което значи консумираш 1квт, получаваш 4 - 6квт (плащаш само загубите по преноса и превръщането на нископотенциална топлинна енергия - вън, във високопотенциална вътре), с други думи охлаждаш въздуха отвън с 5град. и затопляш вътрешния пак с толкова.
Индиана
Рейтинг: 442 НеутралноДо коментар [#43] от "dzwer":
Германците понеже са по-прости от нас, и понеже имат индустрия само за шиене на цървули, потури и ямурлуци, са наинсталирали 60 ГВт/п фотоволтаици. Не могат ни стиган по акъл никога !
Феноменология на духа на ДеПеСе
Рейтинг: 825 ВеселоДо коментар [#14] от "Граф Влад Задyнайски - semper idem":
Новият евроатлантик - Баща - полковник от Първо Главно Управление на ДС. Майка му - офицер от Шести отдел на ПГУ, Дядо му - партизанин, генерал, началник на Трето ГУ на ДС, член на ЦК на БКП, братовчед на Петър Младенов - бивш член на ЦК на БКП, министър на външните работи и първи секретар на ЦК на БКП на НРБ, Брат му - началник на Четвърто ГУ на ДС, партиен секретар на МВР на НРБ, Чичо му- офицер от Шесто ГУ /политическото/ на ДС. Всички ръководни членове в БКП.Че кой казва че демокрация и комунизъм не са братя?
Истината е конституционна република където хората след Бога са тези които имат върховната власт. Демокрацията неминуемо води до тоталитаризъм и комунизъм. Правителството и корпорациите са на най-ниско ниво при конституционна република и най-отгоре при демокрация и тоталитаризъм.
Batko Mahno
Рейтинг: 388 Неутрално[quote#64:"chavo64"]Мрачна Холандия изнася зеленчуци за цяла Европа на дъмпингови цени ( без държавни дотации). Цялата енергия за отопляване на парниците идва от ветрогенераторните полета и малко соларни станции. Факт пичове. [/quote]
Вечно молодой - вечно пьяный!Бъркаш страните, Финландия е мрачна и не изнася зеленчуци. Холандия е големия износител но... основната енергетика й се състои от въглища, газ и ярени мощности. На газ си отопляват парниците, най малкото защото ползват СО2-то като "въглероден тор", което с ток нЕма как да стане.
ПП: Статия пълна с глупости предизвиква лавина от глупости в коментарите.
Batko Mahno
Рейтинг: 388 Неутрално[quote#68:"Индиана"]Германците понеже са по-прости от нас, и понеже имат индустрия само за шиене на цървули, потури и ямурлуци, са наинсталирали 60 ГВт/п фотоволтаици. Не могат ни стиган по акъл никога ! [/quote]
Вечно молодой - вечно пьяный!Не си разговарял с гермаянски индустриалец явно, а аз съм. Немските индустриалци смятат, че това което е станало с ВЕИ-тата при тях е най голямата глупост. Закриват се отрасли, производства се пренасят в Азия, негативите от което няма да се усетят сега, но след едно поколение ще са фатални. Е, добрата новина е, че някои колеги дойдоха в България и поне човек може да си размени две приказки на определено професионално ниво с мякого у нас.
ДЗВЕР
Рейтинг: 815 НеутралноДо коментар [#68] от "Индиана":
опозиция на всяка власт, отпор на всяка тъпота...... хм, що ли у Круп и Аурубис не мислАт тъй за ВЕИ-тата...
ДЗВЕР
Рейтинг: 815 Весело[quote#48:"Симо"]По-добре първо се ограмоти по темата преди да правиш изводи[/quote]
опозиция на всяка власт, отпор на всяка тъпота...... аман от 'ора, плямпащи менторски...
ДЗВЕР
Рейтинг: 815 НеутралноДо коментар [#51] от "limbize":
опозиция на всяка власт, отпор на всяка тъпота...... кЪ рече и друг по-рано... стрОи сА с оборотни пари от банки... и сА плащат лихви. Дали АЕЦ, хотел, или домове- т'ва е схемата. К'ва е разликата с ВЕИ, кат' си длъжен да изплАтиш инвестициАта за 3-7 гОдин... Де има такЪва възвръщаемоС...
Търпана
Рейтинг: 652 НеутралноТипична статия за този автор: една каша от полуистини, лъжи, и непроверени технически твърдения.
Помнете ГОРЯНИТЕ! Въоръжената борба на стотици хиляди българи срещу комунизма, 1945 - 1954!Gopeто
Рейтинг: 1372 НеутралноЕдин много добър (да му се неначуди човек) на г-н Попов. За съжаление в управлението на държавата има много малко хора с неговото мислене. Не като идеи, а като интелектуални възможности.
"За мен върхът е онова високо място, от което ясно съзирам следващата си цел" Боян Петровlimbize
Рейтинг: 428 НеутралноДо коментар [#66] от "dend":
Добавката е вкарана като дискретна стойност при продажната цена на НЕК, това е гениалното решение на новите управници за да не се набива на очи и да дразни електората. Иначе си я има, просто те пробвах дали си се замислял за "изчезването" и.
Като се загледаш ВяЕЦ паднаха на цени на ВЕЦ и ТЕЦ, ФЕЦ продължават да падат освен богопомазаните, които сключиха договори периода 2008-2010. Отделно цепенето и роенето на подобекти с изкуствено занижаване на м0ощността за влизане в по-висока тарифа. Та те от тук идва изкривяването и неразбирането на българина, че ВЕИ не е лошо. ЕЦ с биогориво в момента са най-на далавера , но там си требе сериозен кеш на ръка за да те вкарат в играта. Абе, всичко по нашенски в тоя сектор е пошло, но само при нас- не по принцип.
yupeee
Рейтинг: 609 НеутралноДо коментар [#2] от "usero":
Сългасен съм. Нивото на тази статия е дръзновено пионерче пише домашно, за да получи ръкопляскане от ръководителката. Половината от аргументите, които са принципно верни, са неаргументирани, а другата половина са откровено грешни.
John
Рейтинг: 116 НеутралноЮлияне, статията е много хубава, има обаче малко неточности. Например обяснението ти за eHighway е неточно. Предполагал че си имал това предвид: ons/working-groups/electronic-highway/
https://www.entsoe.eu/about-entso-e/system-operati
Ако искаш повече информация за eHighway ми пиши на имейла и ще ти пратя.
ergen4ev
Рейтинг: 116 Неутралнотрябва да си изключително непредвидлив,неинформиран и неграмотен за да не се съгласиш със добре направените анализи,благодарим за добрата статия дано отвори очите на колкото се може повече мрънкащи неграмотници,само онзи който иска да краде от бъдещи неефективни нереализирани проекти продължава да спори вместо да анализира правилно
Доналд Радев
Рейтинг: 652 Неутрално1. Цената на тока може да бъде свалена. Не не може. Няма как България да внася най-скъпия газ в ЕС, да има най-енергийно неефективната икономика и най-мръсните топлоелектроцентрали в Европа и в същото време токът и да е най-евтин...
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"----
Тука е разковничето. Останалото ще се нареди. Ако цената на тока се вдигне 2-3 пъти ще бъдем много по-внимателни ползватели... А така и няма да боли от скъпия соларен ток, който се изкупува по твърди цени и при вдигане на цената от другите източници дори и фотоволтаичния ток ще стане приемлив.
turmion_katlot
Рейтинг: 171 НеутралноКакъв е тоя пасквил. Трябваше да го кръстите "Възхвала на възобновяемите източници или как да изкрънкаме още пари от данъкоплатеца". Сигурен съм обаче че 2/3 от хоратя нямаше да го прочетат. Ядрената енергия била скъпа. Скъпи са ви главите за да можете да крадете от субсидиите.
... wide awake, but still asleep, always a stranger in the crowd!!! .أبو فرحvalerivutev
Рейтинг: 609 НеутралноАвторчето леко се е объркало, пазар за електроенергия винаги ще има, само за поръчителите му ще е трудно защото са прекалено лакоми. Климатът в нашия район се затопля и ще се увеличават климатиците, електромобилите също се увеличават и пазар ще има. Нормално е у нас токът да е евтин защото заплащането на заетите в системата е африканско а хората които се занимават с продажбите на енергия са разни мошеници които нямат идея от тази работа но са с голям апетит.
dissident
Рейтинг: 390 Неутрално"да има най-енергийно неефективната икономика и най-мръсните топлоелектроцентрали в Европа и в същото време токът и да е най-евтин"
Пълна глупост. Как се ползва не може да влияе на цената.
"Атомната енергия е евтина. Не е."
Ток само от хидроцентрали е по-евтин.
"Атомна електроцентрала може да бъде построена на чисто пазарен принцип, без никакви субсидии"
МОЖЕ. В САЩ атомната енергетика е получила само 9% от общите държавни субсидии. Докато за петрол, газ и въглища субсидиите са били 70%.
"Да, но ако имаме много мощности, ще можем да изнасяме електроенергия. На кого?"
Отговора е даден с: "Унгария изнася електричество за Турция."
"Възобновяемата енергия е много скъпа. Не, не е скъпа."
Разбира се че не е, ако крадеш дърва от гората.
dissident
Рейтинг: 390 НеутралноВ България тези въпроси са повече политически, отколкото икономически. Затова и един журналист може да бъде "компетентен" по въпроса.
dissident
Рейтинг: 390 Весело[quote#5:"BlueWater"]Това не е вярно. Когато имаш енергийно ефективна индустрия, нямаш нужда от много електроенергия.[/quote]
Да му мислят американците с тяхната неефективна индустрия. Ползват ТРИ пъти повече ток на глава от населението отколкото България.
dissident
Рейтинг: 390 НеутралноДо коментар [#8] от "BlueWater":
Не си запознат с нещата.
malcho stoyanov
Рейтинг: 225 НеутралноПриятно съм изненадан от статията.Аз съм електроинженер и се чудех как почти НИКОЙ от "специалистите" не реагира адекватно на глупостите, пълнещи телевизии, вестници и интервюта/може би и малко страх/.Тази статия е първата, която горе долу логично представя ситуацията.Имаме в момента ТРИ ПЪТИ по-голяма мощност от необходимата за покриване на товара и ТОЧНО СЕГА искаме закопаем себе си и децата с задължения за години напред с нова АЕЦ-която не е нужна - освен на някои фирми и лобисти
mal1moro
Рейтинг: 761 НеутралноДо коментар [#58] от "Еколог":
Хубаво де, кажи колко ще струва отработеното ядрено гориво щом знаеш.
И дали ще е съпоставимо с цената на рециклиране на десетки милиони фотоволтаични панели из цялата планета, които след 15-20 години ще започнат ударно и масово да излизат от експлоатация поради изтекъл срок на годност.
А дали братята китайци и руснаци, примерно (държави с нисък контрол и еко самосъзнание) нама да минават с валяци върху тях и да ги изсипват в океаните?
Да не вземе да се окаже, че тия всички фотоволтаични панели, са по големи замърсителни на планетата от ядрените централи.
Нали се пишеш еколог - не е зле да помислиш и от тази гледна точка. И ако сметнеш, че си разбрал отговора със сигурност, то по-добре се осъзнай. И не забравяй, че много злини в изторията са били причинени с най-добри и чисти намерения.
BlueWater
Рейтинг: 660 Весело[quote#86:"dissident"]Да му мислят американците с тяхната неефективна индустрия. Ползват ТРИ пъти повече ток на глава от населението отколкото България.[/quote]Длъжни ли сме да ви вЕрваме, без цитати. Освен това истинският показател за ефективно използване на електроенергията не е kWh на глава от населението, а kWh на единица продукция.
BlueWater
Рейтинг: 660 Весело[quote#87:"dissident"]Не си запознат с нещата.[/quote]Докажете го ако можете.
malcho stoyanov
Рейтинг: 225 НеутралноПП -почти 3пъти
mal1bgq16311752
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#3] от "BlueWater":
Тогава що треперят, че руснаците ще им спрат газта?
Josif Stanislavski
Рейтинг: 789 НеутралноДо коментар [#2] от "usero":
обичам Ви .... разбирам Ви ... искам да Ви помогнаоцени го като второкласник , нали ?
Batko Mahno
Рейтинг: 388 Неутрално[quote#90:"BlueWater"]Длъжни ли сме да ви вЕрваме, без цитати. Освен това истинският показател за ефективно използване на електроенергията не е kWh на глава от населението, а kWh на единица продукция. [/quote]
Вечно молодой - вечно пьяный!Ако се ползва този показател кВтч на единица продукция България е на едно от първите места в Европа отдавна. Проверете данните, прблема е, че макар за производството на един болт да харчим по малко енергия, българският болт е 4-5 пъти по евтин от германският болт от там по показател кВтч на единица БВП изоставаме много, но проблема не е в енергветиката или енергийната ефективност, а в ефективността на самата икономика.
bedniaka
Рейтинг: 109 НеутралноЕй, автора я се скрий някъде!!! Стига си писал ЛЪЖИ!!! Нас, за глупаци ли ни вземаш!!! То че, има зомбита дето ще ти уидисат на акъла ще има!!! Ама има една по-умна и интелигентна част която ще ти тегли такива майни че, ще те сърби дирника пет години!!! Простак с тебе я простак!!!
Светът е достатъчно голям за да удовлетвори нуждите на всеки човек,но твърде малък за да удовлетвори човешката алчност! - Махатма Гандиlimbize
Рейтинг: 428 НеутралноДо коментар [#86] от "dissident":
Пич, ти ако имаш външна граница 2 океана и няколко пустини ще се хванеш за главата какво е това климатизация и има ли тя почва в САЩ.
Отделно в момента САЩ е една от водещите икономики по влагане на ВЕИ-та, щот са "глупави" и търсят "скъпото".
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
limbize
Рейтинг: 428 НеутралноДо коментар [#98] от "bedniaka":
Бедни ми, Йорик, виж автора кави данни цитира - леко пропуска България. Тук всичко е черва и корупция.
Това, че моделът не работи в България не означава, че не работи.
Никола Йорданов
Рейтинг: 1359 ВеселоМоят учител по география (Хюсменов, светла му памет) казваше "не ти е ризата тясна, а ти си широк."
Никола ЙордановНе сметката е голяма, за доходите са ниски.
Хората с добри доходи не се оплакват от сметките за ток. Сметката ми за ток е 50-60 лв за 5 човека. Ако заплатата ми е 500 лв, това е много, ако е 1000 - поносимо, за 2000 и повече можете сами да сметнете.