Манията да крием историята си

ПРЕМАХНЕТЕ ТОВА ГРОЗОТИЛО

ПРЕМАХНЕТЕ И ПАМЕТНИКА НА СЪВЕТСКАТА АРМИЯ

И НА ДВЕТЕ МЯСТОТО НЕ ИМ Е В БЪЛГАРИЯ

• 42 271
• Докладване

Разкарайте паметника на окупатора Русия!!!!!

• 42 245
• Докладване

"В последно време толкова шум се вдига около паметниците в София, че в неразборията нищо не успяваме да чуем. Непрестанното боядисване, претворяване, драскане, ремонтиране, местене и демонтиране дебне като сянка зад всеки един камък върху камък и значението на тия монументи всеки ден се изпарява."

Кои "паметници" има предвид Марти Левчев? Ако става въпрос за осмоъгълния, това не е паметник, а грозилище, което никой не харесва, освен Старчев и приятели. Паметниците на Царя Освободител, Руския паметник, Докторския, Храм-паметника "Александър Невски" си стоят и никой не ги драска и ругае. Нещо да каже за Мемориала на загиналите воини от Първа софийска дивизия, който беше унищожен преди повече от 30 години?

• 16 190
• Докладване

Марти, братко, зЕми си и ги и двата, па си ги монтирай в задния двор.
Последното го разбирай както щеш.
Аз в центъра на града м... нещо (щото думата "паметник" най-малко му приляга) със звучното име "Седмокрил петох.йник" не ща.
Нито скулптури на чужди армии.
Въпреки че новоналагащата се роля на пощенска кутия до патроните на последната, за всякакви послания е доста свежа.

• 20 172
• Докладване

Предлагам, на мястото на МОЧА да бъде издигнат паметник на Петко Каравелов - един от най-великите български политици!

• 18 111
• Докладване

Ако на този СКЕЛЕТ му викаш ИСТОРИЯ,какво би казал за НАРОДНИЯ СЪД ????
Пиши и за него,но не в Дневник!Ние знаем!
Пиши във вестник ДУМА ,а също и за ПАКТА МОЛОТОВ - РИБЕНТРОП за "братска подялба "на Европа между Сталин и Хитлер!
Лесно е тук да ти се плаща да бъдеш смел!!!

• 16 156
• Докладване

Марти,

Проблем е, че наричаш "история" маниите за величие на определена прослойка от обществото ни от епохата на соца. Това, че някои хора са наложили на останалите някакви свои си представи и желания, не ги прави ни най-малко "история", била тя лицеприятна или не.

• 14 141
• Докладване

Паметникът на съветската армия не бива да се разрушава, трябва да се премести в музея на социалистическото изкуство. Трябва да го гледаме отвреме навреме там, за назидание и за да не се забравя кошмарът, който сме преживели.

• 13 136
• Докладване

Тези паметници - соц-грозотията при НДК и МОЧА показват фалшификацията на историята ни. Те са част от гнусната антибългарска политика на Москва. Да си ги взимат, барабар с чуковете и сърповете.

• 14 135
• Докладване

Петоъгълния седмох-йник и МОЧА не са история .Те изопачават историята.Просто трябва да се махнат ,като паметниците на Хиплер и Сталин.За тях някой плаче ли?

• 14 143
• Докладване

И по-общо, за "Манията да крием историята си" - учениците учат ли по история за нападението на Северна Добруджа от руски и румънски войски през І световна война, или за бомбардирането на Варна и Балчик от руския черноморски флот пак тогава?

• 12 128
• Докладване

А аз питам автора на статията - как е възможно една опасна и полуразрушена конструкция да стои в центъра на София? Ако ще защитаваме Старчев, авторското му право и историческия му принос за България, то нека той за своя сметка да си отремонтира некадърното произведение и тогава ще преценяваме естетическите, културните и историческите му стойности за българското самосъзнание.
А че няма да допуснем някой отново да ни строи менте история за 1300 годишнина или паметник на окупатора - няма! Както и такива автори на злобни пасквилчета и нападки срещу Столична община!
Марш влево!!!

• 14 109
• Докладване

Дрън-дрън, авторче.
Проблемът на този паметник пред НДК е единствено, че е грозен. Нищо друго. Защо да търпим още грозотия около себе си, стигат ни новите архитектурни полюции на всяка крачка.

• 13 108
• Докладване

Вместо да стоим в разкрачено положение трябва да се направи референдум и да се приключва...

• 9 60
• Докладване

[quote#12:"dark'star"]паметника ще се нарича "" коня Освободител"" .[/quote]
Тоя паметник винаги се е наричал "Конят", а срещите се правеха "под опашката на коня".
А България - все Русия я освобождава и все не може да се освободи от руските сатрапи!

• 11 121
• Докладване

.... от благодарния български народ..

Марти Левчев харесва тази мисъл?!?
Верно ли Марти?

• 10 60
• Докладване

Разбирам до някъде Левчев,бъдещите поколения ще знаят за съветската окупация и за развития социализъм само по картинки,на нас тези символи са ни противни защото са свидетелства за онези времена.Вече имаме поколение израснало след 1990 година и към тях е насочена фалшивата носталгия по миналите времена която БСП много активно проповядва в последните години.
Вярно е че не можем да скрием зад ограда историята си.

• 10 66
• Докладване

[quote#17:"Маршалов"]народа си отиде от тази територия да робува по чужди държави! [/quote]
Тъкмо напротив.
РОБУВАТ НА ЧУЖДА ДЪРЖАВА МАЙКОПРОДАВЦИ
КАТО ТАВАРИШ СИДОРОВ и Р.Овч.
Апропо,
Освен за Бисер Киров и Семьон Дянков,да си чул за някой друг да е отишъл ДА РОБУВА НА МЯСТО НА ЧУЖДАТА ДЪРЖАВА РУСИЯ ?!?!
Дето уж била "много хубаво" място за живеене.

• 12 82
• Докладване

Значи ли,че авторът осъжда превръщането на църква на някогашната джамия на ул."Гр.Игнатиев",масовото разрушаване на минарета на други ислямски храмояе в гр.София малко след освобождението от турското присъствие,сиреч робство?

• 8 45
• Докладване

Авторът не е вдянал добре ситуацията. Хората искат не просто премахване на петохуйника, а възстановяване на плочите на 1 и 6 пехотен полк. Тоест възстановяване на истинската история и на паметта за нея, на мястото на една социалистическа фалшификация и грозотия, която я е унищожила. А тези 200 000 са само поредната порция на откраднати народни пари покрай този паметник.

• 13 78
• Докладване

Единият Пето@ - ка да си го взима Старчев и да го монтира в двора си но да върне на Столична Община получените пари за откупуването му ведно със законата лихва и пропуснатите ползи а другия МОЧА в двора на Руското посолство.

• 7 64
• Докладване

[quote#15:"aleko"]Проблемът на този паметник пред НДК е единствено, че е грозен. Нищо друго. [/quote]
Има и друго: на негово място може да се възстановят паметните плочи с имената на загиналите войници.

• 5 57
• Докладване

'' И някъде из пространството се прокрадна дори онова прелестно наблюдение, че той е изчерпателна метафора за състоянието на нашата страна днес.''

Не 'някъде', а тук, във форума на Дневник го написах аз преди две-три години, откакто се влачи тази траги-комична сага с развалината на Старчев.

• 7 44
• Докладване

Шестокрилият още не е махнат, защото Старчев обжалва решението на съда на втора инстанция. Надявам се решението да бъде потвърдено и това грозило да бъде разкарано. А авторът е насложил толкова думи в статията, че трудно може да се направи едно смислено изречение.

• 7 50
• Докладване

[quote#34:"Мондиана"]на негово място може да се възстановят паметните плочи с имената на загиналите войници.[/quote]

Не "може", а ТРЯБВА. С разрушаването на Мемориала на Първа дивизия е била унищожена част от историческата памет, за която плачат авторът и разни други "патриоти". Разрушаването на този Мемориал е равносилно на оскверняване на гроб на загинали войници.

• 4 54
• Докладване

До коментар [#24] от "dark'star":

Всички знаем, че си страхливец и блюдолизец, няма нужда да ни го напомняш постоянно. А ако получаваш оргазъм при мисълта, че Златната орда може да прати монголоидите си да ни избиват, явно имаш сериозни психически проблеми и трябва да вземеш мерки бързо. Не за друго, ама един съсед с подобни възгледи се метна през балкона преди няколко години - явно така се започва, след което следва сериозно влошаване.

• 7 50
• Докладване

Омръзна ми да чета поредното некадърно риторическо упражнение на тема 'исторически паметници'. Оказва се, че руината '1300 години България' послужи повече като удобен ПОВОД за подобни безсмислени дискусии, отколкото по оригиналното си предназначение.
Обща черта на всички защитници на този паметник е, че те най-старателно заобикалят ИСТИНСКИЯ му проблем, а именно, че е ПОЛУРАЗРУшЕН и че разрухата му е започнала веднага след построяването му; че е опасен; че е безсмислено да се наливат средства за 'възстановяването' му, което би било построяване НАНОВО. Всички останали многознайски обсъждания са изпразнени от какъвто и да е смисъл.

• 6 50
• Докладване

До коментар [#17] от "Маршалов":
Не може вечно да робуваме у дома си на Русия.

• 6 47
• Докладване

До коментар [#23] от "klimentm":
Ако надпишем паметника подходящо ("На армията-окупаторка, която гарантира избиването на българския елит и изолира България от развитите европейски народи за 45 години!", има смисъл да остане паметника, та да се учат следващите поколения от историята.

• 7 53
• Докладване

До коментар [#29] от "Маршалов":
Заслугата за тази композиция е именно на армията-окупаторка. Същото създаде тя и в собствената си страна.

• 4 38
• Докладване

До коментар [#43] от "авторът":

Така е ,това е чудесна идея!

• 4 32
• Докладване

#Стигнали сме до там, че пламенно настояваме за премахването на паметници построени преди толкова и толкова време.#
Добре, но проблемът е, че паметникът #1300 години България# е построен на мястото на войнишките плочи от Първата световна война.

С тях какво да направим? Да ги оставим в забвение ли?

• 4 49
• Докладване

Стига простотии бе, тате! - както се казваше в един български филм.
Е, вижте Руски паметник - направен от камък и ще изтрае хиляди години. Така се прави паметник, а не като тая инженерна чалга пред НДК, която се разпада само 30 години след като е построена.
Точка.

• 6 42
• Докладване

[quote#26:"Hawaii"]да си чул за някой друг да е отишъл ДА РОБУВА НА МЯСТО НА ЧУЖДАТА ДЪРЖАВА РУСИЯ ?![/quote]
До коментар [#26] от "Hawaii":

Критериите за отиване в Русия са толкова високи, че болшинството от човечеството не може да ги покрие. А и ще им развалим православно-славянската раса...

• 5 35
• Докладване

До коментар [#46] от "Lady Zeppelin":

То точно тези плочи са им най-големият проблем на тия. Щото са на българи загинали във война, в която са се били срещу Русия. Виж ако има идея да се вдигне монумент на колячът на Варшава ген. Гурко например, всичките щяха да ръкопляскат и да викат "Да живей! Махайте я тая грозотия!".

• 6 48
• Докладване

моча трябва да бъде демонтиран и предаден на чебурашкия пасол. Да си го пазят, ама вътре.

Имам чувство, че това с осмоъгълния петочленник е един вид да има разправия и накрая като бъде бутнат и мурзилките да викат - айде стига толко сме бутали.

Демонтирането на моча е важното. Засега въпреки доброто развитие с изпуснатите нерви на путлер около южния паток, шмайзера формално маркира България като задунайская.

• 7 38
• Докладване

МОЧА трябва да бъде не преместен, а разрушен.

• 5 34
• Докладване

До коментар [#46] от "Lady Zeppelin":
До коментар [#49] от "Тюфлекчия":
Доскоро харесвах текстовете на Марти Левчев; дори мислех, че името е нечий псевдоним със странно чувство за хумор. След като прочетох това гьобелсово обяснение за историческата памет, съм убедена, че пишещият е от клана Левчеви. И, че вече не съм му фен.
Да погледнеш назад в историята, но само до изгодния нему период, е върховен цинизъм. И аз ще попитам М. Левчев - а какво да правим с народната памет - плочите с имената на воините от І-вата св. война?

• 4 47
• Докладване

До коментар [#19] от "pipon":

И ти ли! Ни даваш поредното сравнение.

Тоз паметник с какво и кого ли не го сравняваха - с Леонардо, с Пикасо, а сега и с Арналдо Помодоро.
За информация: мемориалът, посветен на Феллини и Джулиета Мазина се нарича La Grande Prua - Големия Нос (нос на кораб, защото Помодоро се е вдъхновил от кораба в E la nave va). Издигнат е през 1995г. и по стил няма нищо общо с ''1300 години България'', който е по-близък на 'брутализма' в изкуството и архитектурата от миналия век.

• 6 35
• Докладване

Махате я щуротията и с нея и МОЧА. Докога тия простотии ще грозят и заплашват България?!

• 4 35
• Докладване

ОБЕДИНЕНА ЕВРОПА

Лъжа...

Пъчите се с МОЧА.

Монумент на отсвободителна червена армия.

Фалш-пропагандирана като Съветска.
Фалш-пропагандирана като Освободителна.
Фалш-пропагандирана като дело и израз на признателност от Българския Народ.

Факти:

Монументът за болшевишка пропаганда и фалшификации МОЧА
е измочан от БКП на КПСС през 1954 в израз на предателско раболепие към непредизвикана сталинистка военна агресия на СССР от 1944 срещу България.

С която военна агресия БКП е била инсталирана в България като тоталитарен диктатор.

МОЧА е благодарност от БКП за бившата фашистка нация СССР:
антируска, антиевропейска, авнибългарска... антицивилизационна. Благодарност с лъжи за лъжи и паразитизъм.

В раболепие също за рожденния ден на Тодор Живков.

Лицето диктатор замина на политическото бунище през 1989...
както и други подобни... заедно с тоталитарния социалистически лагер "недоношче"в Европа на СССР.

Самият СССР замина през 1991.

Вместо да се пъчите с чужди "подвизи",
направете нещо истинско за разбулване на исторически истини
и въобще за по-справедлива оценка на исторически събития...

Например, щяла ли е бившата компартийна социалистическа нация СССР да се включи някога с принос към Световната борба против фашизма и нацизма,

ако през юни 1941 хилядолетният нацистки пакт СССР Германия не се е бил разпаднал?

"Манията да крием историята си"

• 5 25
• Докладване

А на мен ми се ще защитниците на този паметник да не набутват под килима фактът, че е издигнат върху възпоменателен мемориал на няколко стотици съвсем конкретни синове на България, отдали живота си в дълг за свободата и независимостта на Родината. Нека се запитаме всички не пренебрегваме ли конкретната човешка самопожертвователност в името на същата тази Родина за сметка на един спорен символ на спорна годишнина!?

• 3 38
• Докладване

Историята се учи от учебниците, от мемоарите на съвременниците, а не от паметници

Публикувано през m.dnevnik.bg

• 4 32
• Докладване

Щото повечето, да не река всичките паметници са аналог на лош и/или тенденциозно написани учебници; така например царя освободител трябва да го изобразят и как дава нареждане на полицията да пресекат канала за оръжия от Армения към подготвящите въстанието българи през 1876, а после как си разменя със султана скъпи подаръци; или в МОЧА трябва да има група, изобразяваща изнасилванията в Германия и НАВСЯКЪДЕ по пътя на същата армия, както и пращането на собствените пленници в немските концлагери в ГУЛаг.
Иначе по паметниците историята ако я учите... жални ви мозъчета.

Публикувано през m.dnevnik.bg

• 6 37
• Докладване

Този Марти поради що точно се е разпенявил, има ли някой идея?

• 5 30
• Докладване

Този нещастен паметник е издигнат от един некадърник, но роднина на Тодор Живков. Стилът му е един фалшив и криворазбран "модернизъм" с партийни поръчения. Разгледайте внимателно квадратните чугунени глави "с поглед вперен в светлото бъдеще". Абсолютен провал! Дори в Музея на соц. искуство ще изглежда жалко и мизерно, защото там има творби на талантливи автори. Има още едно подобно чудовище и то се намира на Позитано 20, но него ще го пазим за да спомняме какво чудовище беше БКП и нейния незаконен наследник БСП.

• 5 29
• Докладване

[quote#61:"nenad"]Този Марти поради що точно се е разпенявил, има ли някой идея?[/quote]

Той е поредният дежурен на поста с мисията да се запази паметника на Старчев с всички средства.

• 3 28
• Докладване

[quote#63:"Княз Мишкин"] Долу паметника! [/quote]

Ами, той от 30 години все натам си върви, но някои отчаяно се опитват да го съживяват.

• 3 27
• Докладване

ВАЖНО!!

Под една скорошна статия на тема паметника ''1300 години България'' някой се интересуваше колко е струвало построяването му. Ето каква информация намерих:

''Монументът „1300 години България“ не е присъствал в първоначалния проект за градинката пред НДК, идеята била сградата да бъде видима от всички страни....... Възникването на най-мразеното произведение у нас обаче е обвито в тайнственост. Липсва голяма част от документацията, както и факти откъде са дошли парите за паметника. Не е в наличност дори документ за приемането на обекта с подпис от възложителя – зам.председателя на Министерски съвет Григор Стоичков. Ще ви представим някои подробности, до които успяхме да се доберем.

Паметникът „1300 години България“ е бил поръчан от българската държава. Цената, платена за него, е била 5 МИЛИОНА лева или днешни около 50 МИЛИОНА лв. Хонорарът на авторския колектив Валентин Старчев (скулптурна композиция), арх. Александър Баров (архитектурно оформление), арх. Атанас Агура (оформление на околното пространство) и инж. Милчо Брайнов (конструктивни решения) е бил 100 ХИЛЯДИлева. Авторът проф. СТАРЧЕВ Е ПОЛУЧИЛ 70 ХИЛЯДИ лева. Трудно е да се каже каква е равностойността на тези пари днес, но по груби сметки – около 700 хил. лв. Разбира се, проф. Старчев е бил възнаграден с толкова, на колкото го е оценила държавата. Т.нар. паметникари са били най-добре платените творци в тоталитарните години, впрочем – много повече от добре платени - никой от колегите им днес (в която и да е област на културата) не се радва на подобни хонорари и де факто оценка от възложителя на творбата.
Документите за много детайли около вдигането на паметника пред НДК липсват. Неясно е къде се съхранява документацията с финансовите параметри, в които се простира този монумент. Официалният път на парите е бил през фондация „1300 години България“. Но откъде са влезли при тях? Истина ли е твърдението, че са били изтеглени от ПЕНСИОННИТЕ ФОНДОВЕ?

Отсъства документация и как са похарчени парите за паметника. В документите за строителното приемане на обекта няма подпис от Григор Стоичков. Но пък е останал документ с негов подпис за възлагането на монумента.
Властта по Живково време е ангажирала за паметниците общо взето около десетина скулптори. Те не са получавали индивидуална покана да създадат определена творба, както често се случва днес у нас, участвали са в конкурси, в които са били оценявани от експерти. Често реално състезание между участниците не е имало, по-скоро е имало игра между различните лобита на върха в държавата.
Освен на монумента пред НДК, Валентин Старчев е автор и на редица други произведения на официалното изкуство, между които братските могили в Плевен и Стара Загора. Митологията около кубистичната грамада в центъра на София разказва, че появата й е следствие от един изгубен конкурс – за комплекса „Създатели на българската държава“ в Шумен. Участва Старчев, но го печели Крум Дамянов, подкрепян от лобито на Пенчо Кубадински. Факт е обаче, че около Людмила Живкова са най-тачените творци по онова време. Това е най-силното лоби в културата. В този кръг са Богомил Райнов, Светлин Русев, Любомир Левчев и Валентин Старчев. След като печелят „трансформърите“ в Шумен, Людмила успява да измоли от баща си Тодор Живков още един мемориал с подобна тематика, който да бъде изработен от Старчев – на най-личното място в София – в градината пред Народния дворец на културата.''

Прочетете и останалия текст:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=120588245

• 4 22
• Докладване

Преди 34 години Старчев е получил 70 ХИЛЯДИ лева, равностойни на около 700 хиляди днешни лева. Правете си изводите.
В други статии четох как той се хвали, че фотографът на Пиер Карден снимал цял ден паметника и после печелил (Карден или фотографът, не е ясно) награди с изложба на снимките. Паметникът е бил открит през 1981, а Карден е бил в София, за да открие свои бутици, през 1980г - как ли е направил снимките?!

''1980 .......
..................
.................
December
In Belgium, Pierre Cardin opens an art gallery 47, boulevard de Waterloo - Brussels.

In Sofia, Bulgaria, the opening of two new boutiques.

http://www.pierrecardin.com/PDF_BIO/pierre_cardin_biographie_EN.pdf

• 4 29
• Докладване

До коментар [#73] от "princess_x":

И как няма да го брани Старчев днес. 70 хиляди бяха луди пари ,еквивалента на съвременен милионер,хората блъскаха за по стотина лева из заводите!

• 4 26
• Докладване

И една последна забележка: 'експерти' се опитват да ни убедят в уникалността на този паметник. Достатъчно е да погледнете снимките на паметниците, които изникнаха като гъби из цялата страна в края на седемдесетте години, дело на различни автори, за да се убедите в противното:

http://www.archdaily.com/101626/forgotten-monuments-from-the-communist-era-in-bulgaria/

• 4 23
• Докладване

[quote#74:"princess_x"]Преди 34 години Старчев е получил 70 ХИЛЯДИ лева[/quote]

Нещо е сбъркано в целата работа...значи, преди 34 години, някой близък на Людмила прибира един вагон пари за "произведение", правено на коляно, без грам естетическа стойност, но жизнеотвъждаващо соца, като система...настъпва т.н. "демокрация"...махаме Член Първи, но ташаците му требдада чешим и до днес...Е, НЕ СЪМ СЪГЛАСНА...!!!

• 4 24
• Докладване

Аз, понеже не съм толкова умен, колкото авторът на статията искам да попитам: Мавзолеят ще го възстановяваме ли или ще си опресняваме историческата памет само по снимки?

• 2 15
• Докладване