Братя българи, интеграцията на ромите не върви

Съвсем, съвсем нищичко ли не е направено за ромите? И що така? Що сме толкоз лоши?

• 12 46
• Докладване

щом видя нещо за ромите, се питам - те ли са по-вредни от комунистите, и смятам, че комунистите.

• 22 25
• Докладване

"Ние искаме от циганите абсолютно същото, което европейците искат от самите нас – да работим повече, да крадем по-малко, да живеем по-чисто.

Циганите реагират на тези искания по абсолютно същият начин, по който реагираме и ние. Една част разбира предимствата на по-цивилизованият живот и се опитва да живее по неговите правила. Другата съзнателно и упорито се противопоставя на промените. Третата, най-многобройната, просто върви по течението.

Причината за такава реакция и сред цигани, и сред българи е една и съща – това е националната култура на двата народа, най-вече обществената им култура. С други думи – отношението едни към други, отношенията към и във обществото.

Българският народ не е нито народ-идиот, нито народ-престъпник. Той е народ-дете. С детски разбирания и детско можене. Това, че не сме на нивото на другите се дължи не на това, че сме природно неспособни, а на това че сме стъпили на пътя на развитието си много по-късно от другите. Предстои ни да се научим на много неща, както и да се разделим с много заблуди. Най-важното което трябва да усвоим не са някакви технически или организационни умения, а нравствените, морални правила за функциониране на съвременното общество.

Най-важното за нас не е образование, а възпитание."

Цитатът е от "Силата на българския негативизъм" на Иван Д. Стоянов (https://ids777.wordpress.com/)

• 21 18
• Докладване

До коментар [#5] от "Катерина Стоева":

А руснаците, що ги пропусна!?

• 4 12
• Докладване

Не върви, защото сме либерални.

• 1 10
• Докладване

Инстинктът, придобит от чувството за самосъхранение ги е накарало да живеят на едно място, да са задружни
=============
Толкова !
На останало му викат или малка бутилка или голямо шише.
Затова и интеграцията е вид добро начинание , завършващо почти винаги с нулев резултат. Тя е дори антиприродна.
Нито от мухата става пчела , нито от чаршаф баклава.
А каручката на циганина , винаги ще е до него , ако ще и позлатена да е.

• 6 11
• Докладване

С демокрация и частно няма да се реши циганския въпрос. Необходима е държавна политика за поколения - работни места, образование, социални системи. Преодоляване на 8 000 години еволюция не е шега .

• 15 12
• Докладване

[quote#6:"православeн патриотичeн рокер"]Ако всички правителства от Г.Димитров до Борисов 2 не са успели, не е ли по-вероятно вината да не е правителствата[/quote]
Вината винаги е в правителствата, защото те са, които носят ОТГОВОРНОСТ!
Или ще кажеш, че решението е в "циг@ните на сапун"?

• 12 5
• Докладване

[quote#19:"dark'star"]Необходима е държавна политика за поколения - работни места, образование, социални системи[/quote]


Никаква държавана политика не е нужна.. Нужно е желание..

С желание и работа, маймуните СМЕ СЕ превърнали хора.. Бе желание - някои хора отдавана не са дори и маймуни..

• 3 10
• Докладване

Дотук само констатации. И никакви предложения! От експертите чакаме предложения. Ето едно - да се направи фонд за изграждане на специални интернати за възпитание само на деца от женски пол извън средата на гетата.

• 2 8
• Докладване

До коментар [#28] от "azyty":

След 1989 година вече нищо не можеш да направиш. Минало заминало.

• 10 2
• Докладване

До коментар [#28] от "azyty":

Те развиха паралелно общество от 1989 година, със собствен ред и закони.

• 3 3
• Докладване

Анализирано, исторически препратки, съвременни доказателства и никаква промяна. Не защото не са пробвани различни методи, не защото не са направени усилия, а просто е по-лесно безгрижното съществуване и оправданието, че другите са виновни. Къде са решенията на толкова много спецове, че от подобни обстойни анализи няма полза, дори и за образованите, и с основно, цигани?

• 0 13
• Докладване

Не се интегрира, туй що е неинтегрируемо!
Колкото по-рано го разберете, толкова по-добре за всички, включително и за циганите.
Та така, братя българи!

• 1 11
• Докладване

Ице, направил си исторически преглед, но нищо не предлагаш. Защо ли?

• 0 10
• Докладване

Айде сега, не им били осигурявали условия. Безплатните общински жилища, които засираха, за да получат по-добри, безплатното образование и лечение (както на всеки един българин), непрекъснатото папкане на социални помощи не са ли условия?? Или искаме да стане както в ЮАР, където има квоти за черните. Няма ценз, няма опит, няма образование - черен ли си, работодателят е задължен да те вземе на работа пред някой бял, докато не се запълни квотата.
Аз имам едно предложение. Всякакви социални помощи, да не са в кеш, а под формата на данъчни облекчения. Така ще те задължат да работиш, щеш не щеш.

• 1 10
• Докладване

та ето нещо по темата , случайно разбира се убегнало на "автора"
след 1989 г , не през лошия комунизъм
"Полицията направи жива верига около болницата в Благоевград заради разгневени роми, съобщи БГНЕС. Четири патрулки, три коли на СОТ и жива верига от полицаи са на входа на Спешно приемно отделение.
Ромите са ядосани от забавянето на линейката. В 23.12 часа е подаден сигнал за мъж на 55 години, който се задушава. Той има сърдечни проблеми и поставени 3 стента. В 23.13 часа, тъкмо линейката тръгва на повикването, лек автомобил от ромската махала оставя пациента пред спешното отделение. След него пристигат още десетина коли с роми, които започват да сипят заплахи, че нито една линейка няма да остане цяла, ако влезе в ромската махала. Ромите са били вбесени и от факта, че в СПО искат ЕГН и името на пациента."

• 2 5
• Докладване

Защато е крива тази интеграция. И не е интеграция, а асимилация.
Защото стъпва върху лицемерните политикански "ценности", вместо върху принципите на пряката демокрация: свобода, равенство (без привилегии, без дискриминации), солидарност (а не политкоректната толерантност), справедливост (постъпвай с другите така, както искаш да постъпят с теб при аналогични обстоятелства), федерализъм (децентрализация).

Публикувано през m.dnevnik.bg

• 7 4
• Докладване

Впрочем, то и българите не са много интегрирани.

Но има една област на пълна интеграция - в мутренско-далавераджийството (любимата на мнозина пазарна икономика, основата на икономическата власт на плутократите).
Другата успешна интеграция е безумното преклонение пред властта и измисляните от нея закони - всички тези примери за успешна интеграция означават дезинтеграция на естествената човещина, на инстинктите ни да се спогаждаме, защото чрез спогаждане са оцелели и развили разум животинските предци на хората.

Публикувано през m.dnevnik.bg

• 4 5
• Докладване

Няма и как да върви интеграцията на ромите.... ако е имало място за интеграция на ромите сред българите в последните 700 години, ромите отдавна намаше да имат нужда да се интегрират.....
Просто властта трябва да ги държи под контрол, както прекрасно се справяше МВР-то при Тато.....

• 2 1
• Докладване

Авторът е долнопробен лъжец. Услужливо пропуска периода от 1958 до 1989 година. За тези 41 години циганите бяха устройвани в нови новенички панелни блокове наред с българите, верно разпръснати из комплексите. Всички имаха работа, а който не искаше да бачка, подлежеше на въдворяване и принудително назначаване на работа, както впрочем и българите. Децата им насила бяха вкарани в училищата по един-двама в клас и вярно седяха на последните чинове, не учеха и бягаха от час, но имаха безплатни учебници. Насила вкарваха цигани и във ВУЗ. Някои даже и завършваха, е вярно с клизмо но имаха "вишу". Даже един циганин завърши Военно училище и стигна до полковник - росен Русев, а професор Чирков всички го знаем какъв стана. Само, че от всяко дърво свирка не стана. Въпреки "усилията на партията и правителството и лично на другаря Тодор Живков" както пишеха във вестниците навремето, това население си остана такова каквото си е всъщност. Да не пиша с истинските думи, че пак ще ме изгонят от форума...

• 2 11
• Докладване

Преди 10-ти имаше грешната идея: "Битието определя съзнанието" и се наблягаше на промяна на циганското битие. Направи се доста (въпреки глупавите статии - като тази), но в грешна посока. Циганите имаха професии, прилично образование (можеха на пишат и четат) - сега са си цигани - неграмотни аутсайдери (като мечките на Бардо).

• 0 7
• Докладване

[quote#42:"Sars Saraktos"]от 1958 до 1989 година. За тези 41 години [/quote]

Упс, моя грешка, да се чете "за тези 31 години."

• 0 5
• Докладване

Съгласен съм, че не би трябвало да има някакво специално отношение, внимание, третиране, специални права или държавни програми. Всички сме български граждани и имаме равни права и задължения.
Но също така е факт, че държавата тотално е изоставила въпросните гета. Това не е ли специално третиране? Ако насред гетото има полицейски участък (включително с полицаи от цигански произход), ако има поликлиника, ако има училище, дали няма да бъдат малко по-различни нещата? И тук няма нищо извънредно и специално - това са държавните институции, които по дефиниция трябва да налагат закона, да гарантират правата, и да изискват задълженията от всички нас. Вярно, че в началото би било трудно да се организира всичко това, но държавата разполага с всички необходими средства да го направи. Няма я волята!
С това няма да се промени манталитета или културата им, а по-скоро ще се даде шанс на много цигани да заживеят по-добре, да се доближат поне малко до нашите представи за нормалност. Което е от полза за всички.

• 1 4
• Докладване

има решение: държавата им прави едни 'сирийски' паспорти и ги засилва към джърмани/свериге да папат социал там.

• 1 6
• Докладване

Авторът удобно е пропуснал разграбването на общинския жилищен фонд след 1989 г. и изкупуването на отпуснатите на цигани до 1989 г. жилищни парцели в смесени квартали в малките населени места, вследствие на което броят на циганите в смесени квартали намаля за 25 години от 360 хиляди /60%/ до 180 хил. /20%/, а броят на живеещите в гета и махали се увеличи от 240 хиляди /40%/ на 720 хил. /80%/.
Що така, бе, авторе? Не е ли политкоректно?

• 1 7
• Докладване

Също така не е вярно и че няма програми за специална интеграция. Към озеленителните фирми на общината преди няколко години имаше програма за включване на роми. На килограм. Приятел озеленител имаше длъжност отговорник и бяха вдигнали ръце от тая напаст. Точните му думи бяха - "Да минава по-скоро тази програма, че да се върнат българите и да се свърши работата. Двама българи вършат работа за десет мангала."

• 1 11
• Докладване

хаха, отново политкоректна бълвоч - когато интегрираме арабите, тогава ще интегрираме и циганьорите. а на автора - дано му се случи да поживее с мангали!

• 1 8
• Докладване

“Живели са отделно, учели са отделно, сами са си създавали правила и ред за регулиране на вътрешно-общностните си отношения, които често са в разрез със законите и правилата в България.”

Защо подобни проблеми няма с другите диаспори - напр. китайците? Циганите имат аналогични проблеми навсякъде.
Можем все пак да пробваме с опита на Щатите с казината в индианските резервати!
Ако във Факултето и Столипиново освободят хазарта от данъци и пр. сигурен съм, чче мангустите ще се адаптират перфектно!

• 1 2
• Докладване

Интеграцията на Българите към ромите пък върви с пълна сила, придобиваме все повече техния манталитет

• 0 10
• Докладване

Но пък затова циганските барони се интегрират доста добре. С европейски пари,разбира се.

• 0 8
• Докладване

В моя град заможните и образовани
цигани си купуват за себе си и децата
къщи извън махалите.Явно са осъзнали
че, оставането в гетото не води до
добро !!!

• 0 8
• Докладване

"Поради факта, че са принудени да живеят изолирано "
Те не са принудени, те така искат. Това е етнос, който от векове води чергарски живот. Не искат да спазват правила и закони, не искат чистота, и учение. Струпали си копторите , където сварят, раждат деца , без да могат да им осигурят най-елементарни условия за живот и все държавата им е длъжна. Малкото, които са успели да се измъкнат от гетото, живеят като всички останали хора. Но болшинството живее, както то си знае. И никой не е в състояние да го промени.

• 1 12
• Докладване

До коментар [#54] от "Роси":

+++ много точно казано Роси !!!

• 1 1
• Докладване

До коментар [#51] от "shileto": !

======

"Там (в чалгаджийниците) и тук (в Града ми) с обратна сила
интеграция тече -
българчето,
Майко, мила!,
циганското го влече!....

Казвам "цигани", защото "роми" значело "народ".
Ако те са днес народа,
где сме ние в тоз живот?!"

(Из "Елегия за моя Град", 2015 г.)

• 1 4
• Докладване

Амторът не е съвсем коректен относно периода до 89-а, но... не е коректно днес да се пишат добри неща за това време.

По времето на бая Тодор имаше опити за премахване на част от циганските гета и за разселване на цигани в цивилизовани квартали.
Там, където разселените цигани бяха повече ( 40%-50% или повече от обитателите на съотв. блок), нещата не се получиха.
Там, където заселиха по 1-2 цигански семейства на вход обаче имаше ефект и днес те, или техните наследници, водят нормален живот. Доста такива случаи има напр. в Люлин, Надежда и др. квартали на София.

• 1 8
• Докладване

Що за глупости!? Авторът на това словесно упражнение би било добре да проявява поне минимално уважение към четящата публика. И да "хвърли едно око" на цитираните постановления, ако е твърде млад или твърде дементен, за да помни времвто преди т.н. преход. Ами редакторите четат ли пасквилите, които публикуват? За жалост не само на Христо Николов и на "Дневник", а на цялата медийна гилдия в България липсва всякаква морална хигиена...

Публикувано през m.dnevnik.bg

• 1 7
• Докладване

Много хубава статия, но не разбрах нещо. Сред ромската общност ЛГБТ хората интегрирани ли са или да сегрегирани?

Публикувано през m.dnevnik.bg

• 0 8
• Докладване

статията започва ударно с болднато изречение в което фигурират комунезите.после следват над 500 знака глупости.остава обаче остатъчен вкус в устата,че положението с циг...пардон-ромите е вследствие на комунезите.и путин.

• 0 4
• Докладване

десетилетието на ромското включване свърши.започва столетието на ромското включване.след 900 лазарника ше празнуваме милениума на ромското включване.и 1000 години от основаването на Голямото Ромско Царство,започнало разширяването и разцвета си от земите на дасовете.

• 0 3
• Докладване

Не смятам, че с изброяване на исторически факти се решава проблем. Анализът е неточен, ударенията са поставени на грешни места. Добре е да се помисли по-внимателно и да се видят проблемите в дълбочина. Явно на Автора му се иска да чува по-често фразата "Горд съм да съм ром" но вижда явлението асимилация. Тези които са постигнали нещо са горди с постигнатото, другите са "горди" с произхода си, защото единствено той ги храни, а не липсващите им умения в обществото.

• 1 2
• Докладване

[quote#54:"Роси"]"Поради факта, че са принудени да живеят изолирано "
Те не са принудени, те така искат. Това е етнос, който от векове води чергарски живот. Не искат да спазват правила и закони, не искат чистота, и учение. Струпали си копторите , където сварят, раждат деца , без да могат да им осигурят най-елементарни условия за живот и все държавата им е длъжна. Малкото, които са успели да се измъкнат от гетото, живеят като всички останали хора. Но болшинството живее, както то си знае. И никой не е в състояние да го промени. [/quote]
Описа бита и живота на нисшите касти в Япония след периода на шогуните. Всъщност там е било доста по-зле, щото са бил над 60% от населението. Та тези нисши касти са имали същия (а някои и по-кофти) манталитет като нашите роми, както и същите прегрешиния. Та там, успяват да интегрират тези 60% от обществото в рамките на две поколения. И не, не го правят насила, нито с безплатно папо или като са ги примамвали в училищата с ядене. Не, просто им обещали бъдеще като на останалите японци, хубаво бъдеще за тях и децата им, стига да си го отработят. У нас (а и в цяла Европа) грешката е, че им даваме подаяния (социални помощи и задължителната работа и местожителство през соца), но не им обещаваме сносно бъдеще ако работят. Е, нормално е, ако те гонят, нашокват, въдворяват и ти подхвърлят безплатно папо да не искаш да се вписваш. Има европейски държави, където все пак са успели да интегрират ромите, и то точно като са им дали шанс, да си изработят сами достойно бъдеще. Дори тук, в "Дневник" имаше цели статии как им се е получило и че се напъват да стават учители, щото е престижно. Ха сега де, кой е по-крив, интегриращите или интегриращите се?

• 1 6
• Докладване

Уф, толкова много приказки че по едно време се върнах в началото на статията да видя дали авторът не е Смилов

Няма да анализирам и опровергавам подробно защото ще стане един роман дебел поне 200 страници. Само ще попитам автора - Добре, ние сме лоши и некадърни да ги интегрираме /не че го мисля/.

Защо обаче в която ще да е развита и демократична западна държава отидат нашите цигани там пропищяват от тях и бързат да ни ги върнат? Защо те красивите, умните и богатите не ни покажат как става това на нас глупавите и бедните?

Ами във Франция пари им плащаха и обратният билет да се върнат обратно. В немско кмета на един град каза "По-добре арабски бежанци отколкото български цигани" /може и да е размислил с оглед последните събития/. А от Дания мисля беше, кметицата на един град беше дошла да ни моли да си ги приберем, малко градче били и не им издържали вече, като хлебарки ги налазили.

Ей това да ми обясни автора и ще го черпя.

• 2 6
• Докладване

преди 1989 имаше и "цигански махали" но в моето село циганите преди 1989 бяха "интегрирани" и всички живееха в нормални къщи в регулация ходеха на работа и децата им на училище, макар че в пубертета сериозно загубваха интерес към училището, но това го имаше и при съселянчетата им с български етнос.
След 1989 с дезинтгеграцията на соц. държавата, ТКЗС, биещото сърце на партията - народната милиция, и хилядите губещи соц предприятиия, създадени да има работа за хората по селата - циганите се разинтегрираха, а по-свикналите на работа отидоха по Гърция и Испания. В интерес на истината не съм ходил там от 15 години... Предполагам че е станало още по-зле...

• 0 6
• Докладване

[quote#63:"gost22"]но не им обещаваме сносно бъдеще ако работят[/quote]
Ново двадесет, а кой се грижи за моето добро бъдеще? Сам се грижа, ако го правя живея горе долу сносно ако не го правя затъвам. Добре знам, че никой няма да се погрижи и затова съм се стегнал сам да го правя.

Да кажем че ние българите ги сегрегираме, не искаме да работим заедно с тях и т.н. Ами да си започнат собствен бизнес независим от нас. Като дойдат разни араби, сирийци, турци, китайци да не би някой да се грижи за тяхното бъдеще? Сами се оправят и то не лошо.

Защо трябва непременно да се грижим САМО за циганите? Нали ако почнем да го правим и веднага всички останали ще кажат "Искам и за мен същите грижи". Пък и за сметка на чии пари ще бъдат тези грижи, явно пак от нашият джоб.

Докато има начин да живее на аванта циганинът ще го използва на 100%. Такава им е природата, социалният модел, те са винаги около някой който работи и се хранят от отпадъците му.

Села запустели колкото искаш, земя колкото искаш, като искат да са заедно да се заселят компактно в някое село и да се изхранват със земеделие. Само че това никога няма да го видиш, предпочитат да ровят кофите за боклук не да произвеждат. Ако са в село пак това правят, крадат от чуждото.

Винаги е било така, така и ще бъде. Просто такава им е специализацията. Ако все пак някои се различават веднага бързат да се отделят от собственият си етнос както правилно забелязва авторът.

• 2 4
• Докладване

[quote#66:"Fred"] Добре знам, че никой няма да се погрижи и затова съм се стегнал сам да го правя. [/quote]
Е, щото сам искаш, ама ако те накарам да правиш това и това, да учиш онова на друг език и накрая да работиш едикакво си, и от друга страна ти оставя вариант да си живееш на социални помощи и дребни далаверки, без много-много да те нагрява закона и да си малко както си искаш, а не като редовите от мнозинството, как мислиш, дали ще се напъваш да живееш като другите или ще избереш лесния път. Особено, ако езика не ти е майчин, никой не те учи на него, не ти обяснява как работи обществото на онези, дето са в блоковете и къщите... Сега схващаш ли как изглежда интеграцията от към махалата?

• 2 3
• Докладване

До коментар [#64] от "Fred":
[quote#64:"Fred"]Защо обаче в която ще да е развита и демократична западна държава отидат нашите цигани там пропищяват от тях и бързат да ни ги върнат?[/quote]

Не, че е вярно това, което казваш, но в единичните случаи, които визираш, става дума за роми родени, отраснали и възпитани в България. След като нашето общество се е провлило да им даде нормален старт в живота, нормално е да са неинтегрируеми в което и да е общество. Не се лъжи, че някой нормален човек на Запад ще оцени фашистките ти аргументи.

• 4 3
• Докладване

Автора не е ли онзи Христо Николов от Самоков, когото уж не го бяха пуснали да влезе на плажа в Белчин преди около 2 години (пак беше точно преди избори)? Ако е той, мисля, че съм го виждал лично! Прилича на циганин (моите племенници повече приличат, а са 100 % българи), но е образован, прилично облечен и едва ли някога е бил подлаган на дискриминация, защото е циганин! Нещата, които пише са си чист пропаганден материал - малко истини, много полуистини и доста откровени лъжи и манипулации! Опит да се извлече предизборна полза от един наистина сериозен за обществото ни проблем! На управляващия елит в Бг циганите са удобни такива, каквито са в момента - необразовани, бедни, лумпенизирани, маргинализирани и Христо работи в тяхна полза за запазване на статуквото!

• 2 6
• Докладване

[quote#66:"Fred"]Ново двадесет, а кой се грижи за моето добро бъдеще? [/quote]

Много е лесно да говориш, когато не си роден в гетото. Ако се поставиш на мястото на един циганин в България, ще видиш, че нещата не изглеждат толкова бойко-розови, колкото ги представяш. Всеки един ром вижда, че колкото и да се труди, няма никакви гаранции, че ще бъде допуснат в българското общество като пълноправен член. Всеки един ром знае, че българите го считат за по-низша класа човек. Не ми се правете - българин съм и знам какво си говорят българите. Стига лицемерие.

• 4 8
• Докладване

Айде стига глупости! А франсетата толкова добре интегрираха разни мароканци и други африканци, чр последните сега гърмят и мачкат с камиони из цяла франция.
И защо авторът е започнал от 1944? Яда видим каква е била интеграцията на циганите при режимите на хан Крум или на Симеон Велики? Обзалагам се, че и те имат пропуски! Големи пропуски!

• 3 6
• Докладване

Тоя па. На ромите децата трябва да бъдат отнети, останалите да бъдат редуцирани до 10%, за да има кой да мете улиците и събира боклука и ще ги интегрираме.

• 4 1
• Докладване

До коментар [#66] от "Fred":

Много правилен коментар.За циганите най-лошото нещо на света е да плащат каквото и да е било на държавата.Те са свикнали само да получават.Имам един приятел,който е учител и преподава на цигани.Той ми каза,че ако организират нещо безплатно от училището всички цигани присъстват,дори и тези,които рядко стъпват в часовете.Ако се организирало мероприятие,за което трябва да се дадат пари-примерно 2 лева за транспорт,нямало нито един циганин.Същото се забелязва и в здравеопазването-кабинетите на Спешна помощ са пълни с цигани,които не плащат здравни осигуровки и ходят в Спешна помощ,защото там ги лекуват дори и без да са плащали здравни осигуровки.

• 3 3
• Докладване

[quote#70:"stupid_american"]Всеки един ром вижда, че колкото и да се труди, няма никакви гаранции, че ще бъде допуснат в българското общество като пълноправен член. [/quote]
Какво значи пълноправен член? Има право да гласува, никой не го е свалил от градският транспорт защото е циганин ако има билет, в поликлиниките ги преглеждат, аз не знам нито едно тяхно нарушено конституционно право.

[quote#70:"stupid_american"]Всеки един ром знае, че българите го считат за по-низша класа човек. [/quote]
И какво от това, той пък да ги счита за по-низша и готово.

• 3 2
• Докладване

"Христо Николов е експерт по ромска проблематика"
Професионален ром, един вид?

• 3 3
• Докладване

До коментар [#70] от "stupid_american":

Типично изказване на човек,който никога не е работил нещо и се информира от медиите.Нещата са точно противоположни-всеки циганин ,който кандидатства за държавна служба се ползва с привилегии.Знам няколко случая,в които при конкурс назначават цигани,въпреки че българите кандидати за поста са по-добри професионалисти.Циганите с висше образование почти на 100 процента си намират работа в държавната администрация.Наистина не са толкова многобройни,но и циганин с висше образование е рядко явление.,Не само там е така-съпругата ми преподава в езикова гимназия.И в цялата гимназия учела само една циганка,която се ползвала с големи привилегии.Специално и издали безплатна карта за пътуване с автобус от селото й до града,въпреки че имало много ученици от селата и други градове,но само на нея издали такава карта.Учителите проявявали снизхождение към нея и почти винаги и пишели по-високи оценки,отколкото заслужавала.

• 3 3
• Докладване

Пробвахме с интеграция - не става.
Дезинтеграция тогава?

• 3 3
• Докладване

[quote#68:"stupid_american"]Не, че е вярно това, което казваш, но в единичните случаи, които визираш,[/quote]
Какви единични, масово българските цигани на Запад се занимават с просия и проституция. Главно лежат на социални помощи. Докато при българските турци обратното, това при тях въобще не се наблюдава и си изкарват хляба с работене.

• 2 2
• Докладване

До коментар [#26] от "penchoo":

Интегрирани са, в Англия излезе дори един филм за младите в общностите им и ролята на сватбата, как ги сгодяват и т.н..
В страни като Австрия, Германия и Франция се гордеят с произхода си и поминака си- музиканти са доста от тях.
Ти говориш за емигриралите наши там сега и отказа на тези правителства да се занимават с интеграцията им, има голяма разлика!

• 1 2
• Докладване

[quote#71:"kihano"]Яда видим каква е била интеграцията на циганите при режимите на хан Крум или на Симеон Велики? [/quote]
Ми по-добре е било, щото страшните крумови закони са страшни, щото са били написани и е нямало как местния тарикат да ги променя според кефа си. И днес е същото — закона се влияе силно от "малцинство", "беден ром", и подобни неща и виждаме резултата — местни и прииждащи мераклии да ползват благата, без да отговарят на равно пред законите. Ей ти го примера с автобусите и гратисчиите. Да, в автобуса закона е мъничък, обаче където кондукторката минава и продава билет на всеки, няма как да пътуваш гратис, дори да си от ромското малцинство. За сравнение, в другия край на държавата, няма кондуктор, а контрольори и самотаксуване, и четем как никой не пипа ромите, а се заяждат само с българите... Същото и при французите — допускат специално отношение, което води до специфични ползи за малцинствата и съвсем логично, те не бързат да се интегрират, щото ще си загубят ползите. Сбъркан е подхода.
При Симеон, България е велика, щото отново има изравняване по език, по азбука и по религия — не се толерират малцинствата и всички отговарят наравно. Ей ти го разковничето на великото.
От там и тапата в интегрирането, щото ако някой има файда да се държи като малцинство, то няма как да го приемем, щото в една и съща ситуация ще е "по-равен пред закона" и ние ще отнесем негативите, и именно заради това не толерираме приобщаването на хора от малцинството — нарушена справедливост, водеща до защитна реакция. Виж, ако отношението е видимо еднакво, няма да имаме проблем с по-лесното възприемане на различните, щото ще знаем, че отговарят на същите критерии като нас, и ще получат същите наказания като нас ако престъпят същата граница. Доверие.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#79] от "linard":

Каква интеграция-даваха по Нешънал Джиографик филм за американските цигани.Едно към едно са с нашите.Не хващат никаква работа и живеят на социални помощи или работят нещо в сивият сектор.Най-интересното беше,че и там са се специализирали в предаването на вторични суровини.

• 2 2
• Докладване

До коментар [#10] от "gullwing":


[quote#10:"gullwing"]Най-важното за нас не е образование, а възпитание."

Цитатът е от "Силата на българския негативизъм" на Иван Д. Стоянов (https://ids777.wordpress.com/) [/quote]

Не мога да разбера, защо баланса в оценката е отрицателен и който не е съгласен с целия цитат или негови àсти, да си каже мнението, ама с някакви аргументи.
Все си мисля, че оценката е много точна.

• 0 4
• Докладване

[quote#19:"dark'star"]С демокрация и частно няма да се реши циганския въпрос. Необходима е държавна политика за поколения - работни места, образование, социални системи. [/quote]

Ето това са ви държавните предприятия:
Секретният доклад за задграничните дружества – планиран грабеж на $2 млрд. от червената номенклатура
http://www.faktor.bg/petak-13/78076-sekretniyat-doklad-za-zadgranichnite-druzhestva-planiran-grabezh-na-2-mlrd-ot-chervenata-nomenklatura.html

• 0 2
• Докладване

[quote#29:"socialen"]Престъпността беше сведена до нула[/quote]
Престъпността беше самата държава ръководена от партията ви другарю

• 2 4
• Докладване

До коментар [#76] от "mushashi":

Безспорно ще формирам мирогледа си по анекдотите на теб и съпругата ти. Щото с всичките си коментари тук си показал, че си човек, на чиято преценка трябва да вярвам 😁

• 0 3
• Докладване

[quote#70:"stupid_american"] Всеки един ром вижда, че колкото и да се труди, няма никакви гаранции, че ще бъде допуснат в българското общество като пълноправен член.[/quote]
А това идва, от привилегиите на малцинствата, които са в процес на интегриране... и порочния кръг се затваря. Мнозинството не ги приема, щото са "по-равни", малцинството не иска да се изравни, щото ще си загуби лесните привилегии щото не вижда файда да се прежали (нали мнозинството го гледа лошо)... и "ойдЕ коня у рЯката"...
И то к,во стана накрая — пак правораздаването виновно, че допуска едни да са по-равни от други пред закона. Ама така ще е, докато по андрешковски си решаваме проблемите зарязвайки ги в блатото за утре...

• 0 2
• Докладване

Не мога да разбера едно. Българите нямаме деца. Циганите имат деца. Толкова ли няма кой да се сети, че след 10 години тези деца ще са вече хора на по 15-20-25 години. Те имат смартфони и интернет на тях. Могат да видят как живеят другите. И е напълно нормално да го поискат. Вместо да се предприемат стъпки тези хора от малки да разберат, че тези хубави неща се постигат с учене и труд - в България е малко спорно последното, ние какво правим? Държим ги в гетото, даваме им някакви помощи на калпак и то така, че да могат да бъдат изнудвани от местните тартори, за да гласуват както искаме. Така хем няма изградени трудови навици, хем няма образование, има само един "избор" всеки ден да се будиш в гетото. Какво чакаме да се случи? Тези хора да озвереят и да започнат да буйстват или какво?

• 1 4
• Докладване

До коментар [#74] от "Fred":

Радвам се, че с половин уста признаваш, че смяташ циганите за по-низши. Де факто това схващане на българина е основната причина за дереджето на циганите. На второ място класирам техните културни особености. Не съм сляп нито за едното, нито за другото, лошото е, че българите са слепи за вината си. А дори и да не са, както ти в случая, се отнасят лековато и цинично към прегрешенията си. "Нека и те ни смятат за по-низши", викаш, и чиста работа. Защо един зрял мъж разсъждава като петокласник е енигма за мен. Дори и идиотското решение да е възможно, то в случая няма никаква реципрочност. Българите са много повече и държат всички механизми в държавата. Така че, кого циганитр смятат за по-низши няма никакво значение за живота на българите. Обратното обаче не е вярно.

• 3 4
• Докладване

[quote#29:"socialen"]До 1989 година бяха интегрирани, имаха работа, постоянни доходи и покрив над главата. Престъпността беше сведена до нула.[/quote]
Смешник, били интегринари ама после масово не били. Все едно да кажеш, вчера бях по-висок, ама днес съм по-нисък... Нещо като тъпнята, че престъпността била изкоренена, обаче в с.Аксаково, големите къщи не били от джебчийство и кражби, ами били правели свредла по-добри от на Хилти, та като ги продавали на държавните заводи и се замогнали и построили големите къщи...
Подозирам, че такива кадри като тебе не ги търсят, ами си ги отглеждат, щото просто е невъзможно да вкараш двойна двумисъл в три реда без да си минал яко обучение...

• 0 3
• Докладване

Не бързайте, робството в САЩ приключи 1865, законът за равни възможности и отмяна на сегрегацията беше приет 1964, но проблеми с интеграцията има и до днес. Ако има стратегия за привличане и финансова поддръжка със стипендии на цигани (роми) в системата на образованието, включително и висшето, и професионалното им устройство на равни права с времето (следващите 100-150 години) ще видим много положителни промени.

• 0 3
• Докладване

[quote#0:"православeн патриотичeн рокер"]Само че ромите продължават да не са равнопоставени с останалите български граждани. [/quote]

О, хайде сега авторът да ми посочи едно, само едно право, което аз като българска гражданка имам, а който и да е от ромите няма! Само едно, единствено!

• 2 0
• Докладване

Няма как да бъде интегриран някой, който сам не желае да бъде интегриран. Една общност, която живее по своите собствени закони и отхвърля законите на страната. Общност, която паразитира върху обществото и приема за нормално да ползва само благата му, но по всякакъв начин избягва всички задължения. Общност, в която е прието, че имуществото на всички извън нея са исконна плячка за членовете на тая общност. 60-70% от изтърпяващите наказание "лишаване от свобода" са цигани, а още колко са осъдени на други наказания е отделен въпрос. А колко са циганите като процент от населението? Не вярвам, че има политкоректен метод за решаване на тоя проблем.

• 2 1
• Докладване

До коментар [#84] от "zuk_trombon":

Стига глупости! С тая демагогия развалихте хубавото и защитавате калпавото! Днес РБ е боклук в сравнение с НРБ! Факт! И понеже не искате да го приемете, щото или се чувствате виновни или сте сред малцината облагодетелствани от "прехода", то само крещите "престъпен, престъпен". Кое му е престъпното? Че се грижеше за благоденствието на народа ли? Че установи ред и спокойствие ли? Айде иди се заври у дупката си!

• 1 3
• Докладване

А как върви интеграцията на циганите в Индия?

• 1 1
• Докладване

До коментар [#93] от "kihano":

Закон за обявяване на комунистическия режим за престъпен:
http://lex.bg/mobile/ldoc/2134920192

• 1 0
• Докладване

До коментар [#95] от "zuk_trombon":

Приет по идеологически причини без обосновка от ония които развалиха хубавото за да го заместят със сегашната помия, която обаче им позволява свободно да крадат. Сиреч, крадеца дошъл на власт обявява полицията за престъпна. Това е тук логиката.

• 0 2
• Докладване

[quote#88:"stupid_american"]Радвам се, че с половин уста признаваш, че смяташ циганите за по-низши. Де факто това схващане на българина е основната причина за дереджето на циганите. На второ място класирам техните културни особености. Не съм сляп нито за едното, нито за другото, лошото е, че българите са слепи за вината си.[/quote]
И в какво точно се състои вината ми?
Че си плащам изрядно данъците, част от които отиват за храненето и репродуцирането на тая паплач? Че си плащам редовно сметките, а те не? Че нямам притеснения да кажа на крадливия циганин, че е крадлив циганин? Че сме отгледали децата си без да получаваме някакво подпомагане от държавата, за разлика от тях? За това ли, че за мен е неприемливо извършването на престъпления, а за повечето от тях това е норма? Да им имам и културните особености...

• 2 2
• Докладване

то и интеграцията на българите НЕ върви! Всичко в държавата се прави в услуга на 4-5 души-олигарси! Нито има баланс, нито има формулиране на интереси! Политиката е слугинаж, корупция, грабителство, обръчи от фирми, корпоративизъм и лобизъм!

• 0 3
• Докладване

До коментар [#96] от "kihano":
Прочети ми предния пост за червените куфарчета. От там става ясно как и кой открадва народните пари за да стане баш капиталист. Ей това е олицетворение на цялата ви помиярска власт. Същите хора и синовете и дъщерите им са най-големите капиталисти. Пак обвинявай партията си всичко е било планирано предварително. Какъвто ви беше социализма такъв ви е и капитализма. От шумкари и мандраджии нищо не става.

• 1 1
• Докладване

[quote#67:"gost22"]Особено, ако езика не ти е майчин, никой не те учи на него, не ти обяснява как работи обществото на онези, дето са в блоковете и къщите... [/quote]

До коментар [#67] от "gost22":

Знаеш ли, децата ми учеха на език, който не им е майчин. Отгоре на всичко и ние, родителите, не го знаехме. Ходихме на курсове до припадък. Особено мъжът ми - на работа през деня и на език вечерта. Никой не ни обясняваше как работи обществото на онези, местните. Цялата информация сами си я набавяхме. Бачкаме двойно повече от местните за да постигнем същото, което и те са постигнали...

Та в кои страни викаш, ги интегрирали успешно? Щото в Швеция не са успели - по данни на бюрото по труда 70-80% от шведските цигани не работят. От около 1000 деца-циганчета на гимназиална възраст в Малмьо в гимназия ходят към 50, а от тях едва около 5 завършват с валидни за следване оценки...

За щастие, шведските цигани са малко на брой, та ги търпят на социалки. Впрочем, само 31% искат преподаването да е на роден език, останалите 69% държат да е на шведски. И никак не обичат училищните власти, които докладват на социалните веднага, ако детето спре да ходи на даскало.

• 1 2
• Докладване