За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
karabastun
Рейтинг: 1171 ЛюбопитноНай-трудно ще бъде да се превърнат лекарите от търговци отново в лекари!
[email protected]Може би даже ще е невъзможно - опитали вече от вкуса на НЗОК, СА КАТО МЕЧКИ-СТРЪВНИЦИ!!!
5ar8
Рейтинг: 345 НеутралноКогато нямаше здравна каса имаше ли здравеопазване?Кои проблеми на здравето се решиха от нея?Къде бяхме и къде сме сега по зравните показатели.?
5ar85ar8
Рейтинг: 345 НеутралноДо коментар [#1] от "karabastun":
5ar8Ако на лекарите им е добре ,защо емигрират?Защо не достига медицинския персонал?
hamiltonf
Рейтинг: 3752 Неутрално"Тя е единствена и съответно е монополист..."
"Достъпът до истинска информация вече няма значение, лице което е деморализирано не е способно да оцени истинската информация, за него фактите не означават нищо! Даже да бъде затрупано с информация, с автентични доказателства, с документи, със снимки, ако го заведете насила в СССР и му покажете концентрационен лагер, той ще откаже да повярва на всичко това. Когато военният ботуш го стъпче, едва тогава ще разбере, но не и преди това, това представлява деморализацията!" Юрий Безменов, специалист по съветска пропаганда, дезинформация и подривни дейности, сътрудник на КГБЕдин от много редките случаи в световен мащаб - да си краден и губещ монополист...
Читател
Рейтинг: 1341 НеутралноНе просто е лесно, а е елементарно. Иска се единствено политическа воля за това. Но и тя ще дойде, времето си върви към прогреса на моята мила Българийка.
Мърмор
Рейтинг: 747 НеутралноНяма да спрем, докато не се самоизядем.
lil_alex
Рейтинг: 168 НеутралноМоля? Медицински продукти? Да не стане работата като "млечен продукт"...
Медицината не беше ли по-скоро изкуство- какви са сега тия продукти и пакети. Лекарят не е ли там, за да мисли, а не да продава "продукти"?
Може би някой го сърбят ръцете да продава екзотични лечения и да им сложи висока цена.
Но истината е, че масовото добро здраве не се случва по тоя начин, с екзотични лечения. Случва се с превенция и мислене, а иначе става следното: малък процент от най-болните харчат до 80% от ресурса.
ТНТ
Рейтинг: 274 ГневноОт цялата статия стана ясно едно - няма желание за разбиване на монопола на касата!
Да спасим София от "Спаси София"!!!val1320
Рейтинг: 462 НеутралноСпрете така наречения "солидарен модел" сега веднага и завинаги!!!
ynx53574781
Рейтинг: 221 НеутралноДо коментар [#9] от "val1320":
"Спрете така наречения "солидарен модел" сега веднага и завинаги!!!"
Какво му е лошото на този модел? За пенсиите е добре да са персонални и да се събират спрямо какво си внесъл, но нали никой не отива в болница от щастие. Какво ми пречи, че в момента някой се лекува с пари, които аз съм внесъл? Ако е сигурно, че и твоето лечение би било покрито от касата, какъв е проблемът?
penetrating
Рейтинг: 5592 НеутралноБългария срещу течението. Това го наблюдаваме от десетилетия. Не виждам проблем да се обсъжда, но е добре да се каже първо "да" или "не" на алтернативните здравни каси. Това да стане до 3 месеца след изборите. Ако "да" , какъвто е опита в нормалните страни, отказва срок за решение и срок за стартиране.
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertАко "не", тогава да си правим личните сметки...
xmm
Рейтинг: 747 НеутралноНе сме дорасли за демонополизация!
По-точно медицинското ни съсловие!
Като гледам как се точи единствената каса,съмнявам се,че няма да спретнат свои,където ще е по-лесно.
пп
Уважавам професията на лекарите.
Но все пак не аз точа касата,нали.
hipocrat20060
Рейтинг: 114 ВеселоОтдавна съм го казал и писал: Не ми пука как е организирана здравеопазната система. Това което очаквам от нея обаче е да осигури спокойна прехрана на семейството ми, апартамент в града, къща в предградията, два пъти по две седмици отпуска в годината, като поне едната я прекарвам в чужбина, кола (нова) за всеки пълнолетен член на семейството и най-добрите училища и университети за дечурлигата. Дефицитен съм и затова имам ищах кротко и без емоции да представям изискванията си! Вие пък си организирайте системата както искате!
val1320
Рейтинг: 462 НеутралноДо коментар [#10] от "koalimar":
Боже, и питаш какво му е на "солидарния модел"?!Ами,това му е:да ми се къса ризата от пот да изкарвам пари и осигурявам цигани,малоумници,млади и здрави "безработни",които по цял ден висят във фитнеса и кафенетата!Що не ги поканиш тези горните на масата си,да ги обичаш и обличаш тоже, като си толкова "солидарен"?!Що не си солидаризираш банковите влогове,а?!Мога да съм солидарен само със семейството си или с някого,когото АЗ съм избрал,а не са ми натрапили по закон!Цял Свят го е измислил с лични вноски и партиди,само ние, най-умните,тананикаме "солидарен модел".И от тук следва сива икономика,флик-флаци по Кодекса на Труда и т.н.
Mark Twain
Рейтинг: 114 ЛюбопитноНещо не видях смислени предложения, нито в статията, нито в коментарите до тук.
"Мисленето е най-тежката работа и това, вероятно, е причината толкова малко хора да я вършат." Хенри ФордАко искаме хората да са здрави, хващайте за ушите произволна "успешна" здравна система от света и я внедрявайте.
Някой да си направи труда да сравни плюсовете и минусите на здравните системи по света? От SiCKO насам не съм видял някакво адекватно сравнение, а този филм вече остаря, пък и и дава само снимка, не и пълен анализ. А съм сигурен, че някой някъде вече е открил топлата медицинска вода.
lil_alex
Рейтинг: 168 НеутралноДо коментар [#14] от "val1320":
Дори солидарният модел може да ти излезе доста изгодно, ако не се прескочи в зоната на "екзотична грижа" с много скъпи и редки терапии. Тоест- грижата да е малко като в романа за Екотопия. Там ти наместват счупените кости, има още няколко основни дейности...и това е. Което не се лекува с тия терапии, не се лекува въобще, защото няма смисъл.
Виж ако ти внасяш пари солидарно, а лекарите са лобирали така, че здравната система да е в името на най-болните, в името на тия 4%, за които отиват до 80% от разходите- тогава наистина е много нечестно.
Но трябва и философски човек да приеме идеята за медицина без джуфки, с ясни граници- а оттам нататък само облекчаваща грижа.
Да не говорим, че дори да имаш своя партида, може много, много бързо да я източиш.
lil_alex
Рейтинг: 168 НеутралноОсвен това солидарната система е "предпазна клапа". Представи си, че се чувстваш спокоен- имаш собствена партида в частен фонд, полагат ти се скъпи лечения...и какво точно пречи на лекарите така да си сложат цени и стандарти, че да източат парите бързо и да те пратят при Св. Петър, защото няма изгода да те лекуват повече...
Да, има мед. стандарти, но кой ги измисля тия стандарти? И какво пречи една болница да те прекара през 10 скъпи процедури, ей така за спорта...
val1320
Рейтинг: 462 НеутралноДо коментар [#16] от "lil_alex":
По-прости от нас ли са били дедите ни в по-старо време,когато при нужда са продавали ниви,къщи,имот, за да лекуват или изучат семейството си?!Търсили ли са солидарност извън семейството?Не са търсили,било е срамно,унизително,ако не можеш да се погрижиш за себе си и близките си!Солидарност,ТКЗС,АПК,колхоз,совхоз,комуна-ако беше много хубаво,нямаше да УМРЕ безславно и слава Богу!Човек трябва да развива таланта си,да печели добре,да създаде благосъстояние за семейството си,да има жизнена средна класа,която в БГ успешно душат последните 20 години,да си плати данъците на държавата и от тук нататък никой да не го закача за нищо!
lil_alex
Рейтинг: 168 НеутралноДо коментар [#18] от "val1320":
Хубаво е да си препрочетеш романа "Цитаделата" и каква е била мед. грижата и с какви схеми за източване, за да са богати лекарите.
Проблемът е, че истината е някъде между "всеки се оправя сам" и "сто процента солидарна система за всички заболявания". Наличието на система, стандарт и някакво базово ниво на предплатена медицина си е полезно. Иначе ще има доста житейски драми и трудни решения. Защото ако с една болест ще си разориш семейството, доста е вероятно семейството да си каже- еми, толкова му е дал Господ да живее...
Да не говорим, че за да чакаш да си развиеш таланта локално и независимо, трябва да си много сериозен антиглобалист...което вече е малко като да се биеш с вятърни мелници, защото ерата на локалното забогатяване отдавна отмина и не знам дали изобщо може да се върнем назад. А вече глобализиран свят плюс идеята "всеки се оправя сам" е експлозивна и токсична смес, от която ще произлезе много драма и хаос.
val1320
Рейтинг: 462 НеутралноДо коментар [#19] от "lil_alex":
Лекарите в цял Свят са богати!Нека да са богати и в България!Ако БЪлгария не позволи да са законно богати,ще ви лекуват врачките и знахарите, а лекарите ще ги търсите на Терминал 2!Или ви се иска ,както беше преди 1989-новозавършил лекар,слуга на пролетариата-разпределение за 3 г. на село-170 лв./месец заплата,а санитарката леля Сийка в същото време е със 180 лв.заплата?Това ли искате?Удивен съм от разсъжденията ви по темата благосъстояние,дали ,ако я споделите пред семейството си,те ще ви аплодират?!
Незнайко
Рейтинг: 2909 НеутралноМонополът сам по себе си е вредно явление. Ако е частен, мирише на хищна хиена. А ако е държавен, смърди на застоял презрял соц.
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. БотевТрябва да има повече варианти за здравно застраховане. Както е в белите дъжави.
lil_alex
Рейтинг: 168 НеутралноДо коментар [#20] от "val1320":
Да, знам, че лекарите са богати. Но има богатство, има и т. нар. "rent seeking". Една и съща операция, от еднакво квалифицирани лекари, в САЩ е 100 хил. долара, в Индия- 1500, а резулатите за пациентите са същите.
Та зависи, хубаво е да има услуга, но да не се стига до система, в която на тази услуга й се слага завишена цена.
Защото е странно как в България успяват да водят раждания с цена 500 лева, а в САЩ си плащат от джоба и по $5,000 за нормално раждане. Какво толкова има в едно раждане, че да струва $5,000, освен ако няма завишени цени за някои неща, като например $100 за изследване, което в БГ е 10 лева.
Хубаво е лекарите да са богати, но стандартът е "нова кола", не "ново Ферари".
val1320
Рейтинг: 462 НеутралноДо коментар [#22] от "lil_alex":
Преди да завърша "диалога" с вас, бих ви препоръчал да станете лекар в България,Франция,САЩ,Патагония,за да разберете "Какво толкова има в едно раждане, че да струва $5,000..."Ми,като не искате да плащате за раждане,викайте някоя баба със сърп (ако намерите),за да реже пъпа и не ходете в болница-белким направите така лекарите бедни и голи като соколи!
lil_alex
Рейтинг: 168 НеутралноДо коментар [#23] от "val1320":
Родих в голяма болница с всички възможни техники при необходимост. Да кажем, че беше спартанско, но не и от медицинска гледна точка. Да, едно на 10 раждания става ужас и иска всички усилия на лекарите- в останалите 9 няма нито медикаменти, нито консумативи, нито мислене като за $5,000. Не съм лекар и не играя такъв по телевизията, но е ясно, че е точно така в повечето случаи.
В същото време в интернет са достъпни разпечатки, в които ако си поискаш аспиринче, едно хапче струва $1 по ценоразпис на болницата, ако щеш. ПКК- $100 и нагоре. Е какво има в едно ПКК, че в БГ да струва 10 лева, а в САЩ застрахователят да плаща на болницата над $100.
А иначе- и други професии се учат дълго, но нямат статута на "полубог", има повече натиск за оптимизация...медицината все още не е минала през логиката на бизнеса, все още никой не се е усетил, че доста от услугите са надценени и/или ненужни.
Колкото до начинаещия лекар...е няма как да има пари като за Ферари още от началото. Ако иска много пари, ще трябва да има истински способности, не просто каси и фондове с дълбоки джобове или вдигане на цените.
lil_alex
Рейтинг: 168 НеутралноТа така, просто искам здравна услуга, без такса "голф ваканция за лекаря". Съвсем нормално е да искам тази услуга да е оптимизирана като цена/качество, без злоупотреби.
Интересно ще е, когато се появи достатъчно добър изкуствен интелект, който да направи доста от средната ръка лекари излишни.
Но в БГ, както са свикнали да точат касата, направо ще си имат затворен цикъл- и частен фонд, и болница с хубави цени, която да си го точи...а стандартите за грижа вече са съвсем друг въпрос.
Jessika
Рейтинг: 1181 НеутралноВ Германия към момента има 113 здравни каси (частните са отделно) и действат приблизително еднакво - т.е. дейността им е подчинена на специален закон и услугите, които предлагат, са приблизително еднакви, с малки различия. Не виждам причина в България да нямаме поне няколко здравни каси, но е необходим стабилен и добре обмислен закон.
Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”Всъщност това е проблема - зле работещ парламент, произвеждащ калпави закони, липса на политическа воля и често сменящи се, лошо работещи правителства, т.е. всичко пак е в ръцете на политическата класа.
wanderer
Рейтинг: 2574 ВеселоДо коментар [#13] от "hipocrat20060":
Ау, изпуснал си домашните прислужници за всеки член от семейството, личния самолет с гарантирано място за инвалиди на всяко летище.
Апропо, не разбрах - в замяна на това осигуряване колко погребения смятате да правите годишно? Или ще презпълнявате плана с броя на инвалидите? За дест години ги увеличихте от 120 хил. на 480 хил. души. До шест милиона има голямо поле за свободна конкуренция.
wanderer
Рейтинг: 2574 ВеселоНе е открита още "топлата вода" в медицината - продължават спекулациите и диренето на елексирите на младостта и безсмъртието.
И докато има такива сигурняци като Вас ще сме на тоя хал - шарлатани ще предлагат безсмъртие с по 11 стенда, 7 байпаса, шест присъждания, опс транплантации на сърце и едно на глава.
via306
Рейтинг: 8 НеутралноБългария е единствената държава, където за министър все гледат да назначат някой доктор. Докато е така и докато все питаме за "компетентното" мнение на докторите как да преустроим здравната система, така че да се спре източването на касата, нищо няма да се промени. В здравната система има повече играчи от докторите. Защо винаги трябва да се съобразяваме с техния интерес? Къде е интереса на пациентите? или на държавата? Това си е открит конфликт на интереси да се назначава винаги доктор за министър и да чакаме от него да промени порочното статукво в България, наречено източване на касата, комбинирано с неадекватен контрол на държавата върху единствената каса. Единствената каса винаги ще има бюджет при това без да трябва да се аргументира пред пациентите защо събира такива вноски, а в крайна сметка пациента остава недоволен от услугата в болницата и въобще от системата. Писателят на статията може и да е професор и доктор на медицинските науки, но нищо не разбира от здравен мениджмънт и правене на здравна политика. Хайде да видим ако има повече застрахователи, освен НЗОК, които се съзтезават не върху базисния пакет (той ще е еднаква цена за всички), а върху допълнителни медицински услуги и ще си контролират докторите и болниците, които са сключили договор с тях, дали ще може някой да ги точи?! Няма да могат разбири се! Амо колко са докторите, които искат това?!