Докога ще живеем с COVID-19? Научните хипотези за развитието на пандемията

За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си.
Коментари (47)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 2914 Неутрално

    Отговорът всъщност е доста прост - всеки ще живее докато умре.
    Колкото по-рано всеки го разбере толкова по-добре за него самия и за човечеството като цяло.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  2. 2 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 574 Неутрално

    Свършила ли Ти е свещичката отърване НЯМА. Дали от вирус, дали някой наркоман ще те вземе, отърване няма. А ако изследват някоя египетска мумия сигурно и там ще намерят.

  3. 3 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2346 Неутрално

    "Научни хипотези"

    За сега не виждам никакви научни хипотези. Чета само гадания на боб и на кафе. Само това им е нАучното!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  4. 4 Профил на dejmos
    dejmos
    Рейтинг: 407 Неутрално

    След COVID-19, идва COVID-20 , после COVID-21 ПРО и така нататък. Никой не знае какво е приготвил ВСЕВИШНИЯТ . Чисто философски нещата отиват в своята противоположност ( на по високо ниво). След римският имперски ТОТАЛЕН МОРАЛЕН РАЗГУЛ, нещата влизат в СТРОГИ РЕЛИГИОЗНИ МОРАЛНИ НОРМИ , които не търпят тълкуване. Римската цивилизация е ГРАДСКА, но тези през средновековието са на са ОТШЕЛНИЦИ/ АСКЕТИ. Никой не вярва , че може да стане !?:)) Няма нещо което не може да стане със СЪВРЕМЕННИТЕ ТЕХНОЛОГИИ! Въпросът е кой държи ДИСТАНЦИОННОТО ?

  5. 5 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 2949 Весело

    До коментар [#3] от "lz2":

    За сега не виждам никакви научни хипотези
    ========
    Но живеехте с илюзията че сте в една научна епоха....
    Академични титли, бакалаври, ордени, степени и какви ли не още терминологии...

    Bukalemun
  6. 6 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Коронавируси - бол. Ако не е този, ще е друг. Трябва ли да живеем в непрекъснат страх?

  7. 7 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 2949 Неутрално

    До коментар [#4] от "dejmos":

    Vespa Mandarinia
    =======
    Новото проклятие което сериозно заплашва САЩ.....вече го обявиха официално.

    Bukalemun
  8. 8 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 2924 Неутрално

    Ясно е какво трябва да правим. Колко от нас обаче ще го правят? Какви ще са отношенията между спазващи и неспазващи? Вече почнаха първите саморазправи, със сигурност ще има още жертви във войната между загрижените и безгрижните.

  9. 9 Профил на SS
    SS
    Рейтинг: 1454 Весело

    Прилепи много и опасност дебне отвсякъде ...

    ПП. Дори и добре опечени , пак може да се задавиш !

  10. 10 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 956 Неутрално

    Отговорът всъщност е доста прост - всеки ще живее докато умре.Колкото по-рано всеки го разбере толкова по-добре за него самия и за човечеството като цяло.
    —цитат от коментар 1 на КМЕТ В СЯНКА

    Давате много точна прогноза. При това валидна за всеки човек индивидуално, а не за големи групи хора.
    Като допълнение - над 7 милиарда май все още не сме умирали. Дали пък не сме безсмъртни?

  11. 11 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 956 Неутрално

    До коментар [#4] от "dejmos":Vespa Mandarinia=======Новото проклятие което сериозно заплашва САЩ.....вече го обявиха официално.
    —цитат от коментар 7 на eti mehter

    Предизвикало радост у някои. Още повече, че за техните страни няма никаква заплаха. Те са мощни, неуязвими, устойчиви на епидемии и природни бедствия ... По официални данни от преди 2 месеца нямаха виросоносители и дори футболното първенство не беше прекъснато.

  12. 12 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 3078 Неутрално

    Градовете и мегаполисите като цяло винаги са били развъдник на всякакви зарази .Тоест не само че няма да спрат ,но и ще се увеличат разни пандемии,независимо от текущото им наименование.

  13. 13 Профил на Араламбене му е майката
    Араламбене му е майката
    Рейтинг: 8 Весело

    Ще продължи докато рептилите се сдобият с три милиарда проби. Респ. - ДНК профили, пък иначе ужким - корона... Така, когато им потрябва бъбрек, сърце, длоб, жлъчка, черво - нема да се хабят да търсят, ами направо ще отидат да си го вземат.

  14. 14 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 2914 Неутрално

    До коментар [#10] от "zhivko6461":

    Всеки е безсмъртен до прогласяването на противното по един или друг начин.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  15. 15 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 935 Неутрално

    Всички от споменатите модели имат съществен ндостатък - не отчитат естествените мутации на вирусите от подобен тип. Т.н. "отмиране" в популацията е комбинация от изграждане на "стаден имунитет" и мутирането.
    Има го, но не поразява.
    Ако моделите са базирани само на математика - броят бройки заразени, коефициенти без отчитане на билогичната динамика на бабалюгата, няма смисъл да се обсъждат сериозно.
    Иначе модели сега в света по темата десетки хиляди - можеш да си избереш според това кой ти пасва на тезата. И всичките са от "учени", разбира се, не от баба Гицка.

  16. 16 Профил на Kosta Delev
    Kosta Delev
    Рейтинг: 833 Любопитно

    Може да си извадим и друга ПОУКА - вероятността да преживеят вируса е безкрайно по-голяма при здравите хора.

    А кои всъщност са здравите хора?

    ОТГОВОР: Тези, които не пушат; не пият; не се ояждат и опрасват с храни-боклуци; не стоят с часове пред телевизора, компютъра, волана на колата; поддържат някакъв спортен режим или поне 1 час интензивно ходене на ден...

    Ако някой каже, че това е много скъпо за него - всъщност е точно обратното: ако прави горните неща, той ще СПЕСТИ МНОГО пари (може би 20-25% от средния доход в България). Всичко зависи единствено и само от самосъзнанието, самодисциплината и волята.

  17. 17 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 1462 Любопитно

    .... д-р Роман Хичев, вицепрезидент и научен директор на Американската асоциация на тъканните банки и автор на няколко уебинара за коронавирусното заболяване.

    А не беше ли д-р Хичев :" доктор Румен Хичев, който ръководи едно от звената в антикризисното реагиране на пандемията в Министерството на здравето на САЩ. Оставям настрана естествената гордост от това, че този български учен е намерил признание и уважение, щом са му поверили в този момент да участва,на висока позиция, в усилията за спасяване на Америка от "китайския" вирус."
    https://www.dnevnik.bg/analizi/2020/03/30/4047837_za_radikalna_promiana_na_strategiiata_v_borbata/

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  18. 18 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 2584 Весело

    До коментар [#7] от "eti mehter":

    Абе Ети, много нещо ти бъркат някъде тези САЩ, ама все пак филтрирай малко пропагандата. Vespa Mandarinia са гигантските азиатски стършели, които нападат пчелните кошери заедно с други насекоми. Да, за пръви път са забелязани в САЩ, е, и?
    Вие гледайте да се даврандисате, а не в чиниите на големите, че както е тръгнало износът на Турция нещо едва мъждука.

  19. 19 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 1462 Неутрално

    Докато решат дотогава

    https://www.yahoo.com/news/researcher-verge-making-very-significant-030320409.html

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  20. 20 Профил на Николай Бучков
    Николай Бучков
    Рейтинг: 8 Любопитно

    Докога е неточно , по-скоро как и защо.....рано или късно , повечето хора по света ще се запитат , защо стана точно по този начин , включително за масовостта , скоростта и избирателността на разпространение във водещи технологично държави на този вирус , който определят и като тип на обикновен грип …..И да не е някаква конспирация , възниква въпроса за неспособността на водещи държави със свръх развита технология да се оплетат в кризата до степен на невъзможност да се справят с нея.....намирам отговорите на тези въпроси за по-важни , защото се поставя въпроса за правото на тези държави да водят света …...

  21. 21 Профил на Whoops
    Whoops
    Рейтинг: 861 Неутрално

    Отговорът всъщност е доста прост - всеки ще живее докато умре.Колкото по-рано всеки го разбере толкова по-добре за него самия и за човечеството като цяло.
    —цитат от коментар 1 на КМЕТ В СЯНКА


    На всички понякога ни се случва да няма какво да кажем 😉

  22. 22 Профил на Batezuzi
    Batezuzi
    Рейтинг: 180 Неутрално

    Хората сме почнали да се струпваме в големите градове, за да можем да обменяме по-лесно идеи, защото е по-лесно да се поддържа инфраструктура, сметосъбиране, градски транспорт за 100 блока по 70 семейства, вместо за 7000 къщи. Е, сега идва момента, в който да се замислим дали не е по-добре да живеем малко по-разпръснато, защото явно идеите могат да се обменят и онлайн.

  23. 23 Профил на olexander
    olexander
    Рейтинг: 693 Неутрално

    До коментар [#13] от "Араламбене му е майката":

    На любителите на конспиративни теории винаги препоръчвам да разберат какво аджаба е "бръснача на Окам".
    В постановката ти няма дори елементарна логика - с какво разболяването (истинско или измислено) помага на рептилите ти да се сдобият с ДНК проби?

    Ето ти по подходящ модел за събиране на проби: Ако не си чувал ще те информирам, че от 2003 година историческият департамент в Масачузецкият университет (може да бъркам учебното заведение) има програма за изготвяне на ДНК карта на световното население. От тези проучвания, например, се оказва че гърците са генетически по-близки до поляците от нас. Нашият ДНК профил е много сходен с този на хората от Италия и кавказките народи.

    Победителите първо печелят, а след това отиват на война; победените първо отиват на война, а след това търсят начин да я спечелят.
  24. 24 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 1652 Весело

    Значи, не се знае какво ще стане, обаче колко статии се написаха за тази неопределеност...

  25. 25 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 2949 Любопитно

    До коментар [#18] от "daskal1":

    :).....ама е верно, нали....!
    За един час избивали около 30 хиляди нормални пчели....
    Предполагам знаеш последствията от това...

    Bukalemun
  26. 26 Профил на plynii
    plynii
    Рейтинг: 734 Неутрално

    Всички страни мислеха, че като затворят държавата за два месеца и вирусът ще си отиде, както стана в Китай. И сега казват, че не може една-две години страните да са под карантина, тъй като вирусът не си отива.

  27. 27 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1339 Неутрално

    Коронавируси - бол. Ако не е този, ще е друг. Трябва ли да живеем в непрекъснат страх?
    —цитат от коментар 6 на Vlado Nikolov


    Афърматив

    Малцината оцелели от коронавируса до 10 г ще погинат от затоплизъм. В това са единодушни 97% от учЕните, както и лично Малка Грета.

  28. 28 Профил на Араламбене му е майката
    Араламбене му е майката
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#23] от "olexander":

    Ти май не забеляза, че се майтапя, но пък ме накара да се замисля. И единственото абсолютно сигурно, категорично известно обстоятелство за тези проби е, че те съдържат ДНК на изследвания индивид. По абсолютно същия начин се взема ДНК в криминалистиката.
    После за вируса ги изследват по пет пъти и резултата обикновено е 3:2, или 2:3.
    Но ДНК на човека - имат.

  29. 29 Профил на Роси СУПЕР
    Роси
    Рейтинг: 5927 Неутрално

    До коментар [#16] от "Kosta Delev":

    Знаете ли, колко такива си отидоха. Не напразно е казано, на болната жена мъжът и умря.

  30. 30 Профил на Santos
    Santos
    Рейтинг: 725 Весело

    Ама разбира се, в Българския хелзинкски комитет са най-големите учени, ма кеф ти епидемиолози, кеф ти вирусолози, кеф ти риба, кеф ти паламуд! Хеле пък в програма „Кампании и комуникации“! Ма много научна програма! Учени от цял свят се редят на опашка, белким ги приемат и им разяснят каквото там ги интересува. Пък и друго си е, нали, да имаш „активна дейност за подобряване достъпа до здравеопазване на уязвими групи“! Така ги здравеопазваш тия ми ти „уязвимите групи“, че пушек се вдига! Само че изниква резонният въпрос „Къде беше тази ми ти програма на този ми ти БХК, когато имаше забрана за излизане от махалите?“. Аз лично предполагам, че са били заети с научна дейност, другояче не би могло и да бъде!

    Така че веднага повярвахме! Ашколсун, ханъм, машалла! И чакаме още и още от тези така дълбоконаучни изследвания! Я какви хубави примери ни се цитират: „Може би в Швеция може да се види в реално време как това се прави“! Я да видим като как го правят в Швеция: от 22 721 заразени има 2 769 гушнали босилека - https://covid19.who.int/ - а в България от 1 652 заразени само 78 са си отишли от този свят (пак в същия линк). Ето, пак сме на последното място! Ама това на нищо не прилича, я бързо да се вземем в ръце, па да хукнем, както сме изгладнели за ресторантски манджи и зажаднели за царкировска маркова ракия със салати, рязани с немити ръце и да настигнем тази напреднала Швеция, че вече почваме да се излагаме пред чужденците! Ето това ще одобри и БХК, особено пък програмата „Кампании и комуникации“! Ура, дрОгаре и дрОгарке!

  31. 31 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3154 Любопитно

    "През последните дни сходна теория дойде и от доклад на университета в Минесота. Документът отбелязва, че базирано на последните грипни пандемии, може да се очаква и тази да продължи между 18 и 24 месеца, или докато 60-70% от хората евентуално добият имунитет. Препоръчва се обаче здравните системи да се подготвят за лошия сценарий, при който в този период не се поява успешна ваксина и не се развива стаден имунитет, а политиците да започнат да включват в комуникацията си посланието, че пандемията няма да свърши скоро."

    Добиването на имунитет само след реално преболедуване на вируса ли се случва, след като формирането на антитела срещу вируса се намира само в единици, които са го преминали досега или се очаква да се случи след откриване на подходящата ваксина ?
    Защото действието на вируса дотук е именно в сериозно отслабване на имунната система, до степен, че болните си отиват именно от други, съпътстващи заболявания ! По това овида наподобява на СПИН - а ! Има още ред ключови въпроси за всички нас, на които или нямаме отговори, или те са много противоречиви, уклончиви и недокрай сигурни !

  32. 32 Профил на ndb
    ndb
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Тук инфо за възможни сценарии какво следва - https://ncase.me/covid-19/

    Преди да се замислиш дали правиш нещата правилно, се замисли дали правиш правилните неща!
  33. 33 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#5] от "eti mehter":

    Ето ти научна хипотеза

    https://theconversation.com/your-genes-could-determine-whether-the-coronavirus-puts-you-in-the-hospital-and-were-starting-to-unravel-which-ones-matter-137145

    Ето ти научна хипотеза.
    Предполагам, че си изчел АБСОЛЮТНО ВСИЧКИ публикации и като един изтъкнат вирусолог и епидемиолог такива резюмета са далеч по нАучното ти ниво.

    Смешник

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  34. 34 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#5] от "eti mehter":

    Ето ти научна хипотеза

    https://theconversation.com/your-genes-could-determine-whether-the-coronavirus-puts-you-in-the-hospital-and-were-starting-to-unravel-which-ones-matter-137145

    Ето ти научна хипотеза.
    Предполагам, че си изчел АБСОЛЮТНО ВСИЧКИ публикации и като един изтъкнат вирусолог и епидемиолог такива резюмета са далеч по нАучното ти ниво.

    Смешник

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  35. 35 Профил на olexander
    olexander
    Рейтинг: 693 Весело

    До коментар [#28] от "Араламбене му е майката":

    :) Сори, не разбрах, че се майтапиш.
    Но то има много индивиди,за които твоя майтап си е истина . та съм се подвел.

    Победителите първо печелят, а след това отиват на война; победените първо отиват на война, а след това търсят начин да я спечелят.
  36. 36 Профил на Al Tatzov
    Al Tatzov
    Рейтинг: 576 Неутрално

    ИЗГУБЕНИ В ПРЕВОДА.
    (ВАЖНО ЗА ПРЕВОДАЧИ ОТ АНГЛИЙСКИ, КОИТО НЕ ЗНАЯТ БЪЛГАРСКИ)

    "Herd immunity" се превежда на български като "групов" или "колективен" имунитет. Защото при превод се търси еднаквия смисъл, а не буквално прехвърляне на съдържание. Във втория случай има огромната опасност при превода да се получи смисъл, обратен с оригинала. Една от причините е, че във всички езици има изрази, наречени идиоми, който имат смисъл различен от буквалния.
    Например, на български: "От коли въже...", "На куково лято". Ха преведете ги сега на англииски буквално - ще се получи тъпня!
    "Herd immunity" също има характеристика на идиом и при буквален превод се получава също тъпня, в съответствие с интелигентността на "преводача".

    Стадото от незнаещи български пишман преводачи от английски, да имат предвид горното!

    Ясно ли е?
    Нема да повтарям!

    ПП. Напоследък с подобни "преводи" се прочу преводаческата компания "Доли медия студио". Ето един бисер от техния репертоар - превод (вероятно на идиом) от английски:
    "Престъпниците използват всевъзможни танцови стъпки, за да заобиколят закона"

  37. 37 Профил на etty1
    etty1
    Рейтинг: 581 Весело

    Аз съм с оптимистите!
    Такава е природата ми.

    “The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Daniel J. Boorstin
  38. 38 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 967 Неутрално

    Много математика, почти без биология и химия, се състои борбъта. Няма да стане тъй, да знаете ! :)

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  39. 39 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 3607 Весело

    Това което със сигурност разбрахме че нищо не е сигурно! Поне се наслушахме на най разнообразни,противоречиви и смешни прогнози и сценарии!

    klimentm
  40. 40 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 3607 Весело

    До коментар [#5] от "eti mehter":

    Че живеем в научна епоха е извън всякое съмнение! Пътя от мойто село до града вземаше преди цял ден а сега за това време мога да обиколя земното кълбо! Преди пишех с химически молив и писмото което сега ти изпращам щеше да пъува до теб 3/4 седмици а сега взема само 3/4 сек.!

    klimentm
  41. 41 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 975 Весело

    До коментар [#18] от "daskal1":

    Предполагам Аллах го пратил проклятието... но ети предпочита с недомлъвки за по-голям драматизъм.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  42. 42 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1466 Неутрално

    До кога ще ни занимавате с "научните" хипотези? Учените за момента доказаха, че НИЩО не знаят. Не разбрахте ли, че на всички тези им плащат обикновените хора с данъците си и те просто трябва да кажат нещо. И казват, имат богата фантазия и стъпвайки на няколко факта със съмнителна достоверност, могат да ви развият каквато си искате теория (или за каквато си платите, или за каквато някой си плати)

  43. 43 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1466 Неутрално

    До коментар [#38] от "schwimmwagen":

    Именно. Изводите са от типа "Всеки ден п*кая преди изгрев, следователно ако не се изп*кая, слънцето няма да изгрее"

  44. 44 Профил на olexander
    olexander
    Рейтинг: 693 Весело

    До коментар [#25] от "eti mehter":
    МАлко на Клуб НЛО заприлича - всеки си говори каквото му е интересно.

    Победителите първо печелят, а след това отиват на война; победените първо отиват на война, а след това търсят начин да я спечелят.
  45. 45 Профил на Miroslav Hristov
    Miroslav Hristov
    Рейтинг: 237 Неутрално

    .... д-р Роман Хичев, вицепрезидент и научен директор на Американската асоциация на тъканните банки и автор на няколко уебинара за коронавирусното заболяване.А не беше ли д-р Хичев :" доктор Румен Хичев, който ръководи едно от звената в антикризисното реагиране на пандемията в Министерството на здравето на САЩ. Оставям настрана естествената гордост от това, че този български учен е намерил признание и уважение, щом са му поверили в този момент да участва,на висока позиция, в усилията за спасяване на Америка от "китайския" вирус."https://www.dnevnik.bg/analizi/2020/03/30/4047837_za_radikalna_promiana_na_strategiiata_v_borbata/
    —цитат от коментар 17 на дерибеев

    Много ни е къса паметта! Що за журналистика имаме?!
    Същият доктор Румен Хичев беше замесен в скандал у нас преди 10 години:
    „Властта се заплете в скандал с лобизъм за износ на тъкани“
    http://obuch.info/16-yanuari-2010-g-tema-zdraveopazvane.html?page=3

  46. 46 Профил на Kosta Delev
    Kosta Delev
    Рейтинг: 833 Неутрално

    До коментар [#16] от "Kosta Delev":Знаете ли, колко такива си отидоха. Не напразно е казано, на болната жена мъжът и умря.
    —цитат от коментар 29 на Роси


    Говоря за статистика, а не за чувства... Средно "отиващите си" са с по ТРИ ГОЛЕМИ здравословни проблема и са на възраст над 70.

  47. 47 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#3] от "lz2":За сега не виждам никакви научни хипотези========Но живеехте с илюзията че сте в една научна епоха.... Академични титли, бакалаври, ордени, степени и какви ли не още терминологии...
    —цитат от коментар 5 на eti mehter


    Аллах акбар:)
    И го удряме на живот.
    Имало е, има и ще има всичко - болести, природни катаклизми и не на последно място по значение и маса идиотщини, които сами, по небрежност, есто пъти по глупост съвсем доброволно си докарваме до главите.
    Ако можем ( цитирам по смисъл) "да не се борим срещу това, което не зависи от нас и да се борим с това, с което трябва и ако се научим да ги различаваме...ще си метаме капите.





За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
Loading…
Loading the web debug toolbar…
Attempt #