За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
zxp53317185
Рейтинг: 1653 НеутралноУмението да говориш много, без да казваш нищо съществено.
deaf
Рейтинг: 2396 НеутралноЦитат:
"Националистическата реторика...е залегнал възгледът за някаква абсолютна истина."
Така е,национализмът и патриотизмът са истини,тоест чувства,а не факти! Авторката прави ли разлика между истини и факти? Ако не - значи трябва да си скъса дипломата. Ако да - значи просто е пропагандаторка.
Националистите си били държали провокативно! А не е ли провокация авторката да пише в статията си "Македония" и "македонски",когато вече няма такива понятия,а други - "Северна Македония" и "северно-македонски".
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 2058 Неутрално"За бога, какъв е проблемът?" - пита Господ.
Libertarianism is just anarchy for rich people_______________
Македонците и македонизмът произлизат от договорка между Кремъл и Вашингтон 1945г.
samoedin
Рейтинг: 3154 Весело" Македонска делегация се оплаква на Господ: "Защо така си ни наказал, Боже? Всички нормални народи да произхождат от маймуните, а само ние да произхождаме от българите?"
Ми няма проблем - живейте си с маймуните !
lz73
Рейтинг: 2065 НеутралноДо коментар [#1] от "zxp53317185":
Същественото го каза преди време Петър Стоянов, след среща македонския президент. На въпрос дали са си говорили за проблема с езика, той отвърна: "Говорихме НА езика." Това е същественото....
niksan1
Рейтинг: 1158 НеутралноЕ, който разбрал - разбрал, а неразбралите по-добре да не коментират . Без ДС - ченгета! Лустрация!
dedoliben
Рейтинг: 2954 НеутралноНищо не разбрах.
"Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис IIIЕ тва е виш пилотаж.
Явно в Брюксел само нея я слушат та не разбират къде е проблемът.
lz73
Рейтинг: 2065 НеутралноДо коментар [#2] от "deaf":
Ти у ред ли си? Нямало такива понятия?!
Да не искаш в учебниците да прекръстим ВМРО на ВСМРО?
Май бъркаш географска област и държава...
lz73
Рейтинг: 2065 НеутралноДо коментар [#7] от "dedoliben":
Ми прочети отново, по-бавно и с разбиране....
NoBrainNoPain
Рейтинг: 8 Неутрално1.Извод , който можем да направим - "сред най-авторитетния специалисти по история на Източна Европа" (Дрън-дрън-дрън. Ако беше сред най-аторитетните, нямаше да има нужда да се анонсира като такава) не разбира дълбочината на любимия си виц.
2.Извод, който не можем да направим - Г-жата е направила смислено изказване.
deaf
Рейтинг: 2396 НеутралноДо коментар [#8] от "lz73":
Уфф,аман бе,аман! Вземи блажна боя и напиши на тавана в спалнята си следният надпис,за да го гледаш и запомниш като лежиш:
"ПРЕДИ 1945г НЕ Е съществувала Македония."
П.П.
Когато Гоце Делчев понякога е казвал "македонци",той е имал предвид това население на тогавашната "Македония",което НЕ Е от български произход. Той самият прави това уточнение.
bobbyperu
Рейтинг: 844 НеутралноЖеничката не знам каква историчарка е ( доколкото разбрах на къде я влече ) но за дипломат много става........наблъскала едни полит културни клишета с такава гъстота ,че по едно време започнах да се притеснявам,че не знам български език!
zxp53317185
Рейтинг: 1653 НеутралноДо коментар [#6] от "niksan1":
Аз не мисля че има някой неразбрал. Просто можеше да се помести в два до пет реда. А и не си ти този, който определя кой да коментира и кой не 😉
puknatastotinka
Рейтинг: 137 ВеселоНе казвам, че културните войни не могат да бъдат опасни, както показа десетилетната сага на твърдоглавие и възпрепятстване от страна на Гърция към Македония.
------------------------------------
И аз дълго страдах от заблудата, че гръцкия национализъм и твърдоглавие е проблемът. Постепенно осъзнах, че гърците са били прави. Макетата за варварите и не бива да им се подава пръст защото ще отхапят ръката. Как една Канада може да се обособи като държава без да краде история от Франция или Великобритания? Как норвежците не посягат към шведска или датска история? Макетата се закичиха с "Македония", откраднаха си Самуил и Гоце Делчев и не спират. На зла круша, зъл прът! Никакви отстъпки и реверанси докато не влезнат в релси. Аман, от говорещи български албанци...
И вицът трябва да си поправи гопожата. Сигурно Господ им е отвърнал, че произхождат от албанците, ама от твърдоглавие са проговорили на развален български.
espresso
Рейтинг: 294 НеутралноНадявам се някой ден да има сериал, подобен на "Ало, ало", за българо-македонско-гръцко-немско-сръбско-турските отношения през Втората световна в Скопия.
ГЕРБ - Граждани... Европейско... Развитие... - баси тъпия виц.Докато приемаме всичко на кило кръв, няма да стигнем далече.
Отец Сисой
Рейтинг: 122 НеутралноГ-жата е преподавател в унивеситет в Щатите. Това е официалният, полит-коректен, безсъдържателен език по тези земи. over the under
dpnps
Рейтинг: 8 НеутралноМакедония е била и е населена с етнически Българи.
Отнета ни е в следствие на Балканските войни, заедно с Беломорска Тракия, Западните покрайнини, Северна Добруджа.
В последствие като част от Югославия там тече процес на сърбификация на населението и няколко поколения са здраво облъчени.
От 1995 е независима суверенна държава, която обаче съзнавайки културната си зависимост, всячески се мъчи да се разграничи от България: от една страна с изкелефинчения си език и писменост от друга с абсурдните си твърдения и опити да изкриви историята.
Горе долу това е.
И ако му се добави на това разказче 1 тон локум, може да стане и книга и дори да се издаде. :)
Отец Сисой
Рейтинг: 122 Весело"Както вече споменах, съществуват висококачествени и теоретично обосновани трудове на български антрополози, историци, политолози и други, включително по темите Македония и македонска идентичност. Нито един от тези автори не е подписал въпросната публикация."
over the underТова са вероятно същите "български антрополози, историци, политолози и други", които владеят този полит-коректен стил, който може да ти осигури някой грант, но не и да извади стойностен аргумент, срещу "въпросната публикация".
В повечето случаи съшите тези "антрополози, историци, политолози и други" се радват на редакторското внимание на Дневник.бг.
zxp53317185
Рейтинг: 1653 НеутралноДо коментар [#16] от "Отец Сисой":
Явно не е особено добра в професията си. Успешните преподаватели обясняват сложни неща по прост начин, а тя постига тъкмо обратното - усложнява нещо елементарно и общоизвестно.
lz73
Рейтинг: 2065 НеутралноДо коментар [#11] от "deaf":
Преди 1945 не е съществувала Македония?! Странно!
Какво означава ВМРО?
А защо в българската армия е съществувала 11-та пехотна македонска дивизия?
То преди 1945 и Тракия не е съществувала...
Мисля, че Тодор Александров беше споменал по тая тема. ""Който каже, че не съм македонец, ще му отрежа езика, а който каже че не съм българин, ще му отрежа главата!" Ходи да му обясняваш, че няма Македония...
Molossian
Рейтинг: 65 Неутрално" В основата на тази реторика са залегнали възгледът за някаква абсолютна истина, в която фактите говорят сами за себе, и схващането за изконността на органичната нация. "
Panta rhei....Ми да, фактите са пределно ясни.
Има точна дата на която е създаден "македонският език".
И болшевишката помощ за създаването на Югославия.
И в крайна сметка гърците не проявиха "инат" а просто здрав разум по отношение на името.
lz73
Рейтинг: 2065 НеутралноДо коментар [#11] от "deaf":
Пропуснах, сега в песента трябва да се пее "северомакедонско девойче..." или как?
deaf
Рейтинг: 2396 НеутралноДо коментар [#20] от "lz73":
Половината от населението на Северна Македония преди Втората световна война е било съставено от турци и помаци. Е,как да им казват "българи"? А когато Македония е била част от Царска България са и казвали "Македония" в чисто географски смисъл. Като Тракия,Добруджа,Шоплука и т.н.
lz73
Рейтинг: 2065 НеутралноДо коментар [#21] от "Molossian":
Ако питаш македонските историчари, те ще ти обяснят, че на тази точна дата е "кодифициран" язикот...т.е. той си е съществувал и преди това, но тогава са му измислили писмена норма...Прди това са му викали български...
Отец Сисой
Рейтинг: 122 ВеселоДо коментар [#19] от "zxp53317185":
over the underОоооо, не далече съм от съмнението, че не е добър предодавател или историк. Напротив - сигурен съм, че има много дълбоки познания по темата и в по-интимна среда може по разбираем начин да разкаже за неща, които дори в България не си говорим. Но когато трябва нещо да напишеш, така че да бъде публикувано в Македонската редакция на ДВ (аа не би да има грешка тук и да става дума за Северномакедонксата редкация на ДВ?), трябва да го напишеш на в съответния стил.
deaf
Рейтинг: 2396 НеутралноДо коментар [#22] от "lz73":
Това мен като българин не ме интересува. Ако и когато Северна Македония признае,че е създадена след 1945г.,тогава вече няма да има значение как се пее във въпросната песен.
Впрочем,в Елада е имало много народи като ахейци,данайци,миконци,но на всички е ясно,че те са били гърци.
lz73
Рейтинг: 2065 НеутралноДо коментар [#23] от "deaf":
Вярно, с едно уточнение. Правилно е да се напише така: "Половината от населението на СЕГАШНАТА Северна Македония...".
А всъщност ти твърдеше, че нямало Македония, трябвало да им викаме Северна...
Ми има! И заради нея май сме били в кофти положение около 2-3 пъти. Знаеш ли, че в софийските гробища май има един гроб, дето е с краката на югозапад?
Ликующий
Рейтинг: 390 ВеселоОбсъждането на българо-македонските взаимоотношения и връзки вреди на вашето здраве! Повече от наркотиците, алкохола и цигарите, взети заедно!
Само простите хора си мислят, че има прости неща! Футболът е проста игра, но не е за прости хора ...john trivolta
Рейтинг: 917 ВеселоАбе тя и Република България е от 1946 г., което не й попречи да празнува през 1981 г. 1300-ната си годишнина, забравяйки че 20 г. по-рано поиска да стане 16-та съветска република.
"Езикът е за една култура или общество това, което са парите за една икономика; ерозията на първото води до разпадане на второто." Питър Бауър
deaf
Рейтинг: 2396 ВеселоДо коментар [#27] от "lz73":
Добре щом си решил да се заяждаш и тролиш - прав ти път!
lz73
Рейтинг: 2065 НеутралноДо коментар [#26] от "deaf":
Много си босичък по тая тема....
Северна Македония съществува от 2019г. Около 1945 е създадена Съюзна република Македония, като част от СФРЮ...после става FYROM и т.н.
И как точно си го представяш това "признание"?
Да попитам нещо. Дедите ми са дошли от Битолско...те твърдят че са българи от Македония. Сега да си мисля ли, че са се объркали и са били българи от Северна Македония?
г-н Думанов
Рейтинг: 929 НеутралноМария Тодорова е доказано име и нейните трудове се четат и ползват много повече от книжката на БАН. За съжаление тази книжка се появи след като учените от БАН тежко се ангажираха да разрешат проблема с македонските си другари и след две години се върнаха в началната точка. Това се дължи на тяхната естествена неспособност да се аргументират и на промитите мозъци от македонска страна, които са същия дол дренки. В крайна сметка, за да бъде завършен поне политически този проект излезе книжката и тя трябва да служи като официален документ, отразяващ държавната позиция. Специалисти в него липсват, защото в крайна сметка беше сглобен от ръководството на БАН, което е административно, но не и научно ангажирано с тази работа.
CONTADOR GRATUITO!М. Тодорова обаче също претендира за изчерпателност и всичкознаене. Всъщност кариерата на изследовател от такъв тип се гради на игнориране на множество исторически факти и нагаждане към средата в която живее и израства. За нея прегръщането на националистическата тематика е нищо повече от път към кариерно развитие, като това често се постига чрез заклинателното говорене на фрази и констатации, които се харесват в момента. Много е уважавана и четена, но практиката показва, че това което звучи добре днес, нито е било добре вчера, нито утре. Защо след два века хората още четат и уважават Хердер?
Сахаров
Рейтинг: 516 НеутралноТая жена, както и баща ѝ акад. Николай Тодоров, са петоколонници... Книгата ѝ за Левски е едно от най-гнусните неща, които съм чел
I shave with Occam's razorblondofil
Рейтинг: 1442 НеутралноРезюме: Дай да се правим, че вярваме на сръбско македонските глупости за да не пострада южният фланг на НАТО.
srd05575979
Рейтинг: 8 ЛюбопитноДали не подсказва намеренията на САЩ , че им е писнало от " македонците " и ще им бъде втълпено да се размислят за няколко месеца .....ЕС не ги иска , така , че има спасение , но....
tacheaux
Рейтинг: 2650 Неутрално"Текстът на Мария Тодорова е преведен от английски език. Оригиналът беше предоставен от Македонската редакция на ДВ."
Това уточнение накрая на словестния буламач показва , че той обслужва интересите на антибългарския македонизъм. Вместо по темата да се говори точно и ясно ,предлагат ни се нищо не казващи брътвежи. Плоски шеги ,вместо да се каже нещо за духовния геноцид , на който беше подложено това българско население в вродължение на няколко поколения в резултат на което имаме насреща съвремени еничари , мразещи всичко българско.
tacheaux
Рейтинг: 2650 НеутралноБлагодаря за информацията. Този текст за българомакедонските отношения също е гнусен. Вместо с авторитета си на "професор по история в Университета в Илинойс и най-авторитен специалист по история на Източна Европа, Балканите и Османската империя", както беше представена, ясно и недвусмислено да каже историческата истина, тя с бръщолевенията си фактически защитава македонската измислена версия на тяхната история. Не случайто нейният словесен буламач е предоставен от македонската секция на ДВ.
Златимир Дуков ΖΔ
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#2] от "deaf":
Върлият национализъм е почти психическо разтройство. Не случайно няма нито една проспериеаа държава в която националистите да са на власт
deaf
Рейтинг: 2396 НеутралноДо коментар [#38] от "vwd11553169":
Какво искате да кажете - не разбирам?! Границата между патологично и нормално чувстване е тънка като косъм. Това не се разбира от много хора! Погледнете зрителите по трибуните гледащи мач. Когато техният отбор вкара гол,всички - дори и "нормалните" - изпадат в "луд" възторг.
Роси
Рейтинг: 5927 НеутралноДа ги оставим македонците да вярват, че са произлезли от маймуните, за разлика от всички останали народи.
de val
Рейтинг: 8 НеутралноПреди години Проф. Мария Тодорова издаде академичен бестселър за Балканите "Imagining the Balkans", в който прави искания от нея имитационен анализ на "представите" за Балканите на Запад. Казвам имитационен, защото следва подобна книга на Едуард Саид за Близкия изток. Особеното при нея е, че всяко прибягване до актуалната в момента културологична или философска теория й се струва във висша форма достоверно. Проблемът е, че това не е така дори в рамките на самата философия. Оттук исканията за ревизиране на историята на базата на "научните постижения" на постмодерната деконструкция на идеята за "нация","история","идентичност" са сами по себе си анахронистични. Проблемът с Македония обаче не е за идентичност, нация и т.н., а на далеч по-ниско ниво. Става въпрос за фалшифициране на първоизточниците за създаването на история като документи, архиви, вестници и т.н., цензуриране на литературни произведения на миналото и разпространение на откровени идеологически тези в пълно несъответствие с цялата дейност на исторически фигури и организации. Ние искаме първоизточниците да се публикуват в оригинал и без фалшификации. Там където има директна подмяна - да се посочи, че познатата от учебниците версия не е истина. Едва след това може да си говорим за интерпретации и имитации с претенции за универсалност.
Леблебия
Рейтинг: 237 НеутралноМного си зле. Къде си прочел че "няма такива понятия"? Всъщност къде си прочел че ИМА понятия като "северно-македонски"? Ясно е, нищо не си прочел. "Северна Македония" е новото политическо име на тази държава, но нито една медия, частно лице или стопански субект не са задължени да го ползват. Да, това е ПОЛИТИЧЕСКО име на страната, но прилагателните си остават македонско/македонса/македонски, включително и в названието на езика. Но няма проблем, ти свободно си се чувствай провокиран.
НеКой
Рейтинг: 8 НеутралноСоросоиди има навсякъде.
Но само тук имат трибуна.
ruc34650917
Рейтинг: 0 НеутралноАбсолютни глупости и празни приказки. Нито ред по същество - какво не харесва от българския подход или от книгата и защо. Само грантаджийски лозунги без никакви аргументи. То не става само да си контра, требва да вложиш и малко мисъл.
Schopenberg
Рейтинг: 868 НеутралноПърво, браво на г. Мария Тодорова за езика, културата и цивилизования пример как се обсъждат злободневни теми. И нека сме наясно. Темата не е политическа. По-скоро е емоционално историческа с тежко за нас унижение на възрожденския ни идеал. Основателно.
Navigare Necesse EstОгромен брой български домакинства са ако не избити, то прогонени от родните им земи, села и градове в кървавите години на ХХ век. Поне 60% от днешните българи имаме корен в тези земи. Харесва ли ни или не, теренът е завладян от други гладни балканци.
"Но в коя ли човешка дейност високото качество е представително?" е въпрос, под който се подписвам 1000х.
...
nigel
Рейтинг: 962 НеутралноПо същата причина по която е имало Първа Софийска дивизия, Ямболска, Сливенска и т.н.
'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 1463 НеутралноСтатията е ясно промакедонска, антигръцка и антибългарска !!!
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !А фактите са, че
1 )Гърция с ''твърдиглавието'' си, промени името на тази страна и сега е Северна Македония
2 ) Северна Македония се отказа от претенциите си за каквато и да е връзка с Гръцката история и древна Македония
3 ) Северна Македония прие, че македонския и език няма нищо общо с езика на древните Македонци, а принадлежи към групата на южнославянските езици !!!
dlagnikov
Рейтинг: 224 НеутралноВинаги е имало разграничение м/у Македония и Б-ия.Още при учредяването на българската екзархия се е умувало дали да бъдат допуснати представителите на македонските епархии в първия църковен събор.ВМОРО е за пълна автономия на М-ия,а Върховният комитет, учреден в Б-ия от макоденски емигранти е за присъединяване на М-ия към Б-ия.Г.Делчев не иска да има работа с български политици, а Гьорче Петров не иска Върховния комитет да се меша в работите ВМОРО, а само да помага."Магарешките атентати" на Т.Александров преди Б-скта война са отхвърлени от ВМОРО и т.н.Нищо чудно , че и днес съществуват разграничения м/у двете държави.
Divaka
Рейтинг: 237 НеутралноЩом е писана за издание в Македония на английски - зае*и. Още повече, че дойче веле не са казали и една хубава дума за България, а само промотират как не сме интегрирали ромите. Ами да ги интегрират те ако са толкова смели.
一期一会Николай Бучков
Рейтинг: 8 ЛюбопитноЗащо , след като живее в Щатите , възможно е да се съобразява и с изказани мнения там......пък и така е по-интересно за нас тук .
nik_77.
Рейтинг: 294 НеутралноУважаема професор Мария Тодорова, с респект към вашето презентиране от Дневник, но направете си труда да прочетете условията, които България има към Северна Македония. Има ги в декларация на парламента. За да не си губите времето, ето основното - София иска Северна Македония да спазва вече договореното между двете страни /Договора за добросъседство/. На ПЪРВО място - да няма претенции, че на българска територия има македонско малцинство. Нещата за общата история, езика и пр. са важни и основополагащи, но второстепенни. Така, както България е признала суверенитета на Северна Македония и фактът, че там се е формирало общество със свой идентинитет/по какъв начин е отделен въпрос/, така и Северна Македония трябва да се откаже от териториални претенции, по-точно към Югозападна България. Подкрепяйки сепаратистката ОМО Илинден, чиито шепа функционери считат властта там за окупаторска !? Как, професор Тодорова, си представяте емисари от Северна Македония да дойдат в Банско и Сандански да учат хората на северномакедински език, например? Но това ПЪРВО условие липсва в изложението ви. А то е първо условие и в Договора за добросъседство, в който се казва, че двете страни ще защитават правата на своите граждани в другата страна. За малцинства не става дума, нали. С българско гражданство в Македония са десетки хиляди. Как се защитават техните права? За вас, като изследовател ще бъде любопитно, поне.
citoyen
Рейтинг: 746 НеутралноЗа мен понятието Македония е географско. Така както съществуват имена като Тракия, Мизия, Добруджа, Шоплука с тяхните си диалекти И така го възприемат доста българи, мога да кажа. А това, че има държава Северна Македония в днешна Европа - нека да има и аз нямам претенции към хората там. Само плотиците и от двете страни да намерят подходящата формула за добросъседство. А хората ор двете страни вече са я намерили.
citoyen
Рейтинг: 746 НеутралноИзвинете ме за тафталогията.
nik_77.
Рейтинг: 294 НеутралноАка професор Тодорова счита за ненужно слизане до нивото на политически декларации, от висотата на Илиноис поне да прочете докларацията на Евроейския съюз относно присъединяването на Северна Македония. Където се казва, важно условие е тя да се придържа и спазва договора за добросъседство с България.
Judjuk
Рейтинг: 2474 НеутралноОт всичкито разбрах две неща:
Judjuk1. Макитата мразят да са българи и няма да са българи.
2. Майната им! Юроди!!!!
dedo_bobo
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#55] от "Judjuk":
Бравос! Ти си разбрал всичко! Поне си в съгласие със себе си...
Ivan Dzhupanov
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#4] от "samoedin":
Нема проблем,живейте си с българите.