За противоречията и парадоксите по време на пандемията COVID-19 (част 2)

Епидемия или пандемия НЯМА! Точка!
В моя 70-ет хиляден град има само ЕДИН (уж) починал от коронавирус. Пиша "уж" защото не му е направена аутопсия и не се знае от какво точно е починал.

• 23 10
• Докладване

"Изводът, който може да извлечем от тези данни, е, че болните с ХББ, в частност ХОББ, които са най-голяма група сред тях, не са по-застрашени от инфектиране в сравнение с останалата популация, независимо че са в рисковата група за по-тежко протичане на болестта.
По-горното важи с още по-голяма сила за болните с бронхиална астма (БА)."!




Айде, малко да се поуспокои една дама от Форума. И дано прочете цялата т. 9

"Достъпът до истинска информация вече няма значение, лице което е деморализирано не е способно да оцени истинската информация, за него фактите не означават нищо! Даже да бъде затрупано с информация, с автентични доказателства, с документи, със снимки, ако го заведете насила в СССР и му покажете концентрационен лагер, той ще откаже да повярва на всичко това. Когато военният ботуш го стъпче, едва тогава ще разбере, но не и преди това, това представлява деморализацията!" Юрий Безменов, специалист по съветска пропаганда, дезинформация и подривни дейности, сътрудник на КГБ

• 5 13
• Докладване

Поздравления за доктора, мисля че най-накрая успя да "намери" себе си. :)

Има нужда от повече такива статии, а не празното дърдорене против щаба, против маските, против мерките, против каквото се сетим.

Дано и Мангъров скоро се осъзнае и почне да говори с аргументи.

• 5 19
• Докладване

Благодаря Ви, д-р Костов!

:o)

• 1 7
• Докладване

"Инфектирането зависи от много фактори, между които времето на експозиция, обема на инокулацяи (вирусния товар), имунната защита на организма."
Явно при минимален вирусен товар, организма се преборва със заразата и маскитете са задължителен атрибут за предотвратяване на ударно заразяване.

Червена линия, червен картон

• 0 10
• Докладване

Да, най-вероятно така. Все пак и имунната система има капацитет и с големи дози вируси се справя по-трудно или невъзможно.

Има и инфекциозна доза, която трябва да приемеш за да се заразиш. Ако приемеш по-малка доза, заразяване няма. Маските също играят роля и тук.

Изобщо всякакви пречки пред вируса намаляват разпространението му. Номера е да се сведе числото на разпространение (или там както му викат) под 1 и тогава с течение на времето вируса ще изчезне сам.

• 3 7
• Докладване

Чудесна статия и подозрително малко коментари. Бях с впечатлението, че има много форумни експерти по Ковид.

• 0 14
• Докладване

До коментар [#8] от "velvoofell":

За жалост маса народ не разбира и не може да изчете докрай такива статии, камо ли да ги разбере, включително вероятно не малка част от форумните "експерти", за които или такова нещо изобщо няма, или е просто грип, или просто си имат някаква си тяхна теория, като по-горе писалия дето щом няма или той не знае за случай в неговия град, значи готово, нема такова животно...

• 2 12
• Докладване

До коментар [#1] от "deaf":

Може ли да проверите колко апарата за поддържане на изкувствено дишане има в града ви?
Според мен са около 10. Може ли да пресметнете от 70 000 болни, ако преболедуват 70%, а от тях 15% стигат до болница, а от тях 5% имат нужда от апарат, колко души ще починат от пнемонии, бронхити и други беледробни заболявания, поради невъзможността да им се помогне?

Дали е пандемия, болест, грипче или психоза - няма никакво значение - просто го има и е сред нас - факт.

• 1 9
• Докладване

Хубави статии, но за съжаление висока топка за масовия читател...
Няма нито противоречия нито парадокси, има недостатъчна информация и съответно яснота. Само за пример имунитета:
- Още не се знае точно каква и колко е ролята на клетъчния имунитет.
- Не се коментират изобщо IgA антителата.
- Не се знае още времето за "живот" на IgG в леки, средни и тежки случаи.
- Не се знае още дали и до колко имунната памет към други вируси от същото "котило" помага при настоящия. Да не говорим, че е твърде рано изобщо да се коментира колко е дълга тая памет конкретно към него.
Та така и с другите аспекти на ковидя, още много неща не знаем.

И тия дето топката им е минала на 5 метра над главите да не ръсят глупости, само щото са видели нещо в ФБ/Ютуб...
https://www.facebook.com/SkepticalKitten/photos/a.1521200734875719/2627082074287574/?type=3&theater

• 1 7
• Докладване

Туй значи че са изкарали късмет. Вентилаторът е сигурен начин дохторите да те уморят, както казва др Фошар.
https://trud.bg/защо-интубацията-е-опасна-за-пациенти/

• 3 1
• Докладване

доста ум и труд е вложен в материалите! аплодисменти!

We Do This NOT Because It Is Easy, But Because We Thought It Would Be Easy!

• 1 6
• Докладване

До коментар [#12] от "dosetliv":

Може ли да проверите в града и още нещо - преди да се стигне до апарат къде се държат болните? Има разделение между каращи тежко болни и каращи по-леко заболяването? Дали случайно не са натикани всички в еднс тая без достъп до санитарен възел и течаща вода, а персонала на болницата да влиза само след позвъняване на телефон - включително за свършила система...

Не пожелавам на никого да стига до болница със съмнения за Ковид19 в който и да е 70 хиляден град в България.

• 1 6
• Докладване

Д-р Костов се е изказал като специалист по белодробни заболявания, като е концентрирал разглежданията предимно към съответните хронично-болни, заразени от коронавирус. В тази част, д-р Мангъров едва ли би тръгнал да спори с него.

По същия начин биха могли да се изкажат и специалисти по диабет, хипертония, карцином и прочее заболявания, при които е открит коронавирус. И с тези специалисти, д-р Мангъров едва ли би тръгнал да спори.

Но когато става въпрос за здрави хора, при които е открит коронавирус, тогава точният специалист е д-р Мангъров и никой от гореспоменатите специалисти, в това число и д-р Костов, не биха тръгнали да спорят с него.

Добрите специалисти си знаят мястото, а всеки трябва да е достатъчно зрял за да отделя просото от плявата, а не да "блее напразно срещу Луната", като обвинява този или онзи, без да вниква в същината на това, което се говори.

• 4 7
• Докладване

Още малко и ще се усетят, че е същото като вирусните пневмонии и о, чудо, лекува се по доста сходен начин. Тоест - не е нещо супер ново и чудо невиждано. Вече другото е въпрос и на логистика и лекарска компентентност плюс да се хване навреме и все пак пациентът да не е престарял или много дебел.

Впрочем в началото имаше съвети да НЕ се ползват кортикостероиди, после палачинката се обърна и се оказаха лекарство-чудо.

Само се чудя за какво са всичките изследвания, след като лекарите би следвало вече да знаят за тия процеси в тялото и как се повлияват от лекарства, които не са нови, а ползвани от десетилетия. И сега тепърва да правят двойно-заслепени изследвания е доста странно, да не кажа неетично, защото е в клинична практика, не с доброволци.

Та още малко ще направят изследване и ще открият, че хората трябва да си купят инхалатор с пулмикорти не много екзотичен антибиотик и да се лекуват както досега от подобни гадости.

• 3 3
• Докладване

До коментар [#10] от "Аз":

Вие още ли не сте разбрал/а/, че апаратите за изкуствено дишане са нежелателни според лекарите, сблъскали се с короната, защото се оказа не липса на кислород от невъзможност за дишане, а от невъзможност за усвояване - т.е. колкото и да помпиш въздух, не помагаш.

• 1 5
• Докладване

Де да беше, ама не точно... не всяка пневмония води до хипоксия например.
Отделните процеси може да са ясни, ама съвкупността им в ковидя май се оказва доста различна при различни случаи и особено върху хронични заболявания.
Нестероидните и кортикостероидите - още нещо което се бърка от много хора, те са много полезни когато се стигне до неправилна или прекомерна реакция на имунната система (коментираната цитокинова буря например) което е доста често в тежките случаи, но в началните моменти на заболяването и при леките/средните, използването им за сваляне на температура може да доведе до доста по-бавен и нисък отговор на същата тая система. А напоследък масовата практика е да се тъпчат нестероидни за щяло и нещяло, от температура до зъбобол. Кортикостероиди има в един куп спрейове и УНГ препарати, за тях се отнася същото.
За това и бяха съветите в началото - при домашно лечение да се ползват аналгетици и антипиретици за сваляне на температура или против болки, а не нестероидни/кортикостероидни препарати.
Тия пулмикорти от по-горе ако ги налапаш още с първите симптоми ще си подтиснеш имунната реакция в дробовете точно когато вируса слиза и се настанява там и ще си докараш много по-тежка форма на пневмония от колкото ако се прилагат само при нужда под лекарски контрол. То и за това в свестните болници ползват кислородна маска, а не такива спрейчета при случаи с лека форма на хипоксия.
Изобщо склонността на нашенеца да отбира от всичко много лошо може да му изяде главата при самолечение.
Та ще се правят изследвания, още не е напълно ясно защо има такава склонност към тромбози например.

• 0 5
• Докладване

Аналгетиците и антипиретиците се водят точно "нестероидни противовъзпалителни". Имаше предупреждение за ибупрофена, но се оказа малко безпочвено.

Във всеки случай, опитът показва, че при вирусна пневмония, нещата минават по-леко, ако някъде към ден 3-4 минеш на стероиди и антибиотик, а не чакаш още 3-4 дни. По-яките и търпеливи може и да изкарат на парацетамол и сиропче за кашлица, но не си е работа.

Никой не си самоизписва стероидни при първото кихване. Но и да седиш и да чакаш хубаво да се задръстиш със слуз - и това не е работа.

• 0 1
• Докладване

Спасението е екстемпорална мембранна оксидация, но е много скъпо и не се знае колко уреда има в България.

Червена линия, червен картон

• 0 2
• Докладване

Прекрасно продължение! Хем не е навлизал в чисто професионални дебри и специализирана терминология, хем е запазил понятен научно-популярен стил, хем е вкарал максимално количество информация в двете части на статията. Дано прочетем още от същия автор!

• 0 3
• Докладване

До коментар [#15] от "oii34567760":
Мангъров не е специалист по нищо и той го доказа със смешните си прогнози. В САЩ единствените, които имат възгледи, подобни на Мангъров, са Политици като Тръмп и подобните му. Никой специалист не поддържа такива мнения, които нямат нищо общо с фактите.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#21] от "ivanpopov":


Много интересно! Аз бих казал точно обратното. Навлязъл е в професионална терминология, която даже използва неправилно (на български се казва Т-помнещи, а не Т-паметни клетки). Продължителните му опуси са неразбираеми за повечето неспециализирани читатели, и той използва това да пробутва съмнителни данни като доказани факти (ПСР тестовете). Ако някой може да обобщи тезите му в три изречения, нека го направи. Ето моят опит в едно изречение: нищо не е ясно, но въпреки това аз имам мнение по въпроса и го изразявам напоително.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#23] от "piliferus"
Нека да опитам:
Т.9. Данните за болните с ХББ и ХОББ са толкова противоречиви, че не можем да ги посъветваме нищо друго, освен да спазват мерките, както и досега.
Т.10. Никой влиятелен лекар по света не поддържа друга кортикостероидната терапия, освен дексаметазон при умерено тежки и тежки случаи. Останалото е преливане от пусто в празно.
Т. 11. Този проблем може да го дискутирате с колегите си, за читателите той е неразбираем.
Т. 12. Обобщено: нищо не знаем, но се надяваме да е по-благоприятното.
Т. 13. Пълна логорея. Смисъл: носете маски. Цялата досегашна практика по целия свят ни убеждава в ползата им.
Т.14. Отново, проблем за обсъждане в научната общност, а не в популярна статия.
Т.15. Би могло да бъде полезно, ако данните са проверени и доказани. За съжаление, не са, и всеки ден се докладват нови открити поражения върху другите системи. В този вид, описанието не добавя нищо положително.

• 0 1
• Докладване