"Няма такова нещо, няма кръгове": Интервюто, което прокурор Кирилова посочи на депутатите

"Няма такова нещо, няма кръгове": Интервюто, което прокурор Кирилова посочи на депутатите

"Няма такова нещо, няма кръгове": Интервюто, което прокурор Кирилова посочи на депутатите
Ръководителят на Софийската градска прокуратура (СГП) Илиана Кирилова отказа да се яви в четвъртък (14 март) в парламентарната комисия, създадена за проверка на дейността на Мартин Божанов-Нотариуса и да бъде изслушана за контакти на групата му с прокурори и съдии, за евентуалното влияние, което е имал в съдебната система и за това, което може да съобщи около проверките и разследвания, свързани с него. Около половин час преди заседанието Кирилова изпрати писмо до народните представители, в което посочва, че няма да се яви. Част от тях реагираха, че това е "саботаж" или се е изплашила да застане пред въпросите.
В отказа си Кирилова посочва, че след разрешение от прокурор е дала "подробно интервю пред една медия, защото независимо от внушенията, които се нагнетяват в общественото пространство, че в прокуратурата като цяло работят "мафиоти" и "престъпници", СГП и изобщо прокуратурата вярва, че българската журналистика е тази, която стига най-бързо до българските граждани. Почти седмица преди това (на 8 март) тя даде видеоинтервю пред Доротея Дачкова от "Сега", в което отговаря на въпроси по разследването както за убийството на Мартин Божанов, така и за контактите му с магистрати в частния му SS club.
След като Кирилова посочи разговора като единствен възможен коментар от нея по темата на този етап, "Дневник" припомня основни извадки от по-важните въпроси и отговори по темата за Мартин Божанов-Нотариуса и разследването срещу Петьо Петров-Еврото и кръга около него, станали по-известни от разследването на Антикорупционния фонд (АКФ) "Осемте джуджета".
Вече мина повече от месец от убийството на Мартин Божанов, по прякор Нотариуса, и лавината от разкрития, която тръгна след това за мрежите на влияние, за закрилата му евентуално от в магистратурата в политическата система. Какво установи прокуратурата дотук? Кога да очакваме първите обвиняеми?
- Смятам, че две дела има в Софийска градска прокуратура. Едното е за убийството на Мартин Божанов. Другото дело е онова дело, което започна през април 2023 г.
Тук искам да уточня, може би има някаква неяснота или заблуда - ние сме получили справката от Главна дирекция "Борба с организираната престъпност" (ГДБОП) през декември 2021 г., след което нашите прокурори извършиха и друга проверка по тази справка и се оказаха някои неточности, изнесени в справката и делото, образувано април 2023 година. Това означава, че делото няма и една година от момента, от който се работи като досъдебно производство. Три месеца се е правила проверка. Установихме някои, пак повтарям, неточности, които бяха изяснени и беше образувано досъдебното производство. Не се е разследвало досъдебното производство две години.
Но и една година не е никак малко.
- Една година за дейността на Мартин Божанов смятам, че не е малко, но не и много, тъй като ние започнахме разследвания за имотните измами, както знаете, и за заплахите по отношение на двама съдии - съдия Цариградска и съдия Лазаров. Те бяха разпитани, бяха разпитани и свидетели по този случай, които дадоха светлина най-вече не толкова по отношение на тези заплахи, по отношение на различни имотни измами, в които е участвал, но нямаше тази конкретика кои са делата, кой се е явявал по тези дела, защото Мартин Божанов няма как да се явява по тези дела. Той може да стои в залата, но дали определени адвокати са се явявали, което налага търсене и изискване на дела от съда.
По-голяма част от тези имотни измами, за които говорим, са с предварителен договор. Този предварителен договор трябва да бъде одобрен от съда и да стане окончателен. И възникват въпроси дали подписът, поставен на предварителния договор, е на лицето. Обикновено това, което виждам до този момент, експертите казват, че подписите са поставени от лицата, а самите хора казват, че не са се подписвали.
Ние преди смъртта на Мартин Божанов вече мисля, че е общоизвестно, бяхме експлоатирали специални разузнавателни средства, което помага донякъде и за движението на лицето и по делото за убийството. Три месеца преди разстрела ние бяхме на специални разузнавателни средства.
Нещо установено ли е? Тези СРС-та превърнати ли са вече в доказателства?
- Още не са превърнати във веществени доказателствени средства, но за нас беше изтекла информация по отношение на тези СРС-та към него, тъй като той беше изключително предпазлив, много рядко използваше, предимно приложение използва.
Не мога да кажа от кой е изтекла информация, но за нас това лице знаеше, че е подслушвано и следено.
Имотните измами са едната сфера на дейност, така да я нарека, но може би много по-важна, глобално погледнато, е сферата му на дейност по натиск, по уреждане на дела. Това успявате ли да да докажете, защото чуваме най-различни разкази?
- По време на разпитите се споменават имена на различни магистрати. Тук искам и аз да направя една уговорка, че наблюдаващите прокурори по това дело не желаят да бъдат споменавани все още имената, докато ние не се убедим, че действително тези съдии и прокурори, които се споменават, са извършвали нещо под влияние на Мартин Нотариуса. В общественото пространство се хвърли един списък. Така и не разбрахме откъде дойде този списък, но всичко това подлежи на проверка.
Ние имаме показания, които може би трябва да ги кредитираме, че имало определени прокурори и съдии, които са посещавали този клуб, SS club, но дотолкова - че са посещавали. Какво се е говорило там, дали са разменили някакви информации, свързани с дела, дали са давали обещания, дали се е презентирало нещо, ние няма как да знаем.
Тези хора разпитани ли са, за които се твърди, че са били?
- Те отричат.
Доколкото ми е известно, беше намерен, но устройството, което отключва с тези магнитни карти. Дали имате готова експертиза?
- Това устройство ние го намерихме в така наречения гараж, който е към този клуб, който е бил взет под наем от Мартин Божанов от едно лице, живеещо наблизо - възрастен човек.
Там ние намерихме една каса с документи, които в момента се преглеждат. Намерихме и две химикалки със записващо устройство, които също са обект на експертиза. Намерили сме камери и дискове, а също така и така нареченото устройство, както ние го наричаме, четец на картите, което в момента продължава да се изследва дали би могло да се разбере кои карти е разчитало.
А карти имате ли?
- Намерихме карти, някои от които са чисто нови, на други има написани малки имена, които ние не ги свързваме в момента с нищо. В смисъл има имена, които са ни непознати.
Предстои, днес (8 март) експертът е бил при прокурора, работи по случая, досега и гледал едни видеокамери, които са имали доста голям обсег на цялата територия пред този клуб като това, което разбрах, че не само пред самия клуб, но и в далечината се е виждало. Идеята очевидно, ние така смятаме, е била да се наблюдава кои лица по-често се задържат, дали има подозрителни лица.
А тези записи от химикалките?
- От химикалките и от четеца още не е готово.
А дисковете, които споменахте?
- Дисковете се гледат също в момента.
На онази пресконференция веднага след убийството допуснахте, че може да бъде разпитан и депутата Делян Пеевски. На следващия ден пък имаше запитване от "24 часа" и отговорихте на колегите, че няма да се разпитва Пеевски. Защо тази промяна?
- Много добре си спомням, че на този брифинг казах, че или, ако трябва, ще се разпита народният представител Делян Пеевски.
​​​​​​​Тъй като този ден имах много въпроси питах наблюдаващия прокурор за детайлите и това, което разбрах - че свидетелката, която е посочена от съдия Цариградска, нейна роднина, не споменава такова нещо в разпита, т.е. тя не казва, че Мартин Божанов е бил близък, с г-н Пеевски и с г-н Иван Гешев. Няма такова нещо.
От всички разпити, които са проведени и на нейния съпруг, и на приятел на съпруга й, никъде не се споменават тези имена. И това го казвам, защото на нея това и е предадено от съпруга й. На свидетелката - да каже еди какво си на съдия Цариградска.
И като тръгнем по веригата, нали този е казал на мъжа й, мъжът й казва на нея и никой не споменава имената на Иван Гешев и г-н Пеевски, че Мартин Божанов е близък с тях и той има тяхното влияние, сила и затова тя да внимава.
Имате ли други доказателства, които сочат и към единия, и към другия?
- Не, не.
Към Пеевски нямаме доказателства. Що се отнася до господин Иван Гешев, в момента се работи по показания, които са дадени и когато се убедим, държа да кажа, убедим, че има такива. ще го съобщим.
Защото, доколкото е известно, свидетели казват, че са се познавали и са били, не знам колко, близки, че го е наричал Марто Нотариуса.
- Да. Има такива свидетелски показания, но това пак трябва да се провери дотолкова, доколкото дали малкото обръщение Марти, което го срещаме, или Марто, бившият главен прокурор, че бил го наричал така, съдия Цариградска - Марти. Дали едно неволно обръщение, което е изпуснато, без да са изключително близки, или това е било едно приятелство, което е довело до влияние в работата на Специализираната прокуратура и изобщо в прокуратурата. Събираме такива доказателства.
Самият г-н Гешев свидетел ли е?
- Все още не е разпитван. Предполагам, че в един момент би трябвало. Аз, ако съм, казвам, наблюдаващ прокурор, бих го извикала да изложи и той своята теза.
На този брифинг, за който споменахме, вие тогава използвахте думата осмелила - че само градската прокуратура се осмелила да разследва Мартин Божанов. Смелост ли трябва на прокуратурата, за да си върши работата по закон, за която плащат данъкоплатците?
- Сега... Този израз аз го употребих неслучайно. Някои се опитаха да се подиграят с това, което не им прави чест според мене, наричайки ме доблестна прокурорка.
Аз казах това за колегите, които образуваха досъдебното производство, тъй като аз не образувам досъдебни производства. Какво разбирам под осмелих? Това, което беше изнесено в медиите, различни медии, че е бил закрилян, че 25 дела е имало, не знам дали са толкова, в интерес на истината в районната прокуратура ме накараха да го кажа.
Има и още една причина, която сега няма да споделя, тъй като бих могла да повлияя по някакъв начин на разследването, но точната дума е осмели, и то не аз - трима прокурори, които извършиха проверка и стигнаха до извода, че има достатъчно доказателства, за да се образува досъдебно производство, което беше образувано.
Ще ви върна към първия ми въпрос - да очакваме ли скоро да има обвиняеми по това дело?
- Това не мога да го кажа, тъй като много дела има, които трябва да се прегледат, за да се направи връзката. Едно дело, като стигне в съда така, както в момента става, тези, които се споменават, те казват: "Ами да. Познаваме се - здравей, здрасти, но ние нищо друго не сме си говорили." Ние трябва да видим по кои дела евентуално и това го събираме и със свидетелски показания, е оказван някакъв натиск, от който би могло да се мисли, че именно Мартин Божанов е искал това да стане.
Установена ли е връзка или някакъв контакт между групите на Мартин Божанов и на бившия следовател, а сега адвокат в изгнание Петьо Петров, известен като Пепи Еврото, защото, ето, изпълняващият функциите главен прокурор казва: "Едно име излиза пред скоби и за двата кръга и това е Иван Гешев."
- Аз смятам, че връзка по отношение на дейността им, не за личен живот, не е установена по нашето дело.
Изказването на изпълняващия функциите главен прокурор може би е провокирано до голяма степен и от публикации, които в различни медии беше публикувано, че има връзка, в други медии излязоха публикации, че съществуват два кръга в прокуратурата, които в момента воюват - кръга на Гешев, Зартова и Мартин Божанов и кръгът на г-н Сарафов, Илиана Кирилова и г-н Петьо Петров.
​​​​​​​Няма такова нещо, няма кръгове.
Точно така изглежда в публичното пространство.
- Аз съм убедена, че така изглежда, защото то така се създава впечатление, но кръгове няма. Дали някой иска да има кръгове? Това си е негов проблем. Кръгове няма. Кръгът, който се очертава - единият от господин Петров и другият, който е с Мартин Божанов.
Дали името, за който г-н Сарафов казва, че излиза пред скоби, е бил близък и с двамата, това предстои да се изследва.
Така стигаме до разследването на Петьо Петров-Еврото, "Осемте джуджета" и цялата група. Нашумяха едни чували с веществени доказателства, иззети от районната прокуратура, после делото се прехвърля тук, в СГП, чувалите отиват във ВКС, защото там има данни, евентуално и срещу г-н Сарафов. Помним онази снимка с Пепи Еврото пред "Осемте джуджета". После доказателствата пък се връщат от ВКС тук, а бившият районен прокурор на София Невена Зартова говори за едва ли не паралелно деловодство, което е в тези чували с много постановления, с флашки, с дискове и други носители на информация. Намеква се за възможни злоупотреби, да изчезнат доказателства.
- Не бих искала да коментирам изявлението на госпожа Зартова, но тук възниква въпросът откъде тя знае какво има в тези чували, тъй като тези чували така, като е редът по Наказателно процесуалния кодекс, опаковани и запечатани с лепенки именно от районна прокуратура, са изпратени във Върховния касационен съд. Те не са били предмет на оглед в районна прокуратура.
Свършиха ли някаква работа? Отворени ли са вече тези чували?
- Огледани са.
Какво има в тях?
- Огледани са, описани са.
Според това, което аз знам, няма нещо, което е смущаващо.
Сега тук нека да не ми се изкривят думите. Трябва да се видят естествено още веднъж, да се направи анализ на тези доказателства, да се види дали едно например постановление, което се е намерило там, как е приключило делото, да се проследи развитието на това дело, дали е оказвано влияние, дали има нещо смущаващо по това дело, за да се направи връзка между намереното и това, което се е случило действително.
И може би, за съжаление, на някои не им е ясно, независимо че са били експерти в различни министерства, когато казват по кой закон е била длъжна съдия Лада Паунова да изпрати веществените доказателства. Това е несериозно. Това е юрист, който претендира, че работи като такъв, който е ползван като експерт в различни министерства, не би трябвало да задава такъв въпрос. Същият въпрос дойде и от г-н Лозан Панов, с който аз съм имала възможност да контактувам. Не смятам, че той е задал този въпрос, тъй като той беше председател на Върховния касационен съд.
Поставя се по същия начин и въпросът защо още не е разпитана прокурор Невена Зартова и защо не е направена защитен свидетел, при положение че тя говори за едни така опасни връзки в прокуратурата, Пепи Еврото и т.н
- Прокурор Невена Зартова е разпитвана.
По кое дело?
- Това дело, което дойде от районната прокуратура със закъснение, тъй като още от първия момент...
Това е делото, свързано с Пепи Еврото?
- Твърди се, че става въпрос за магистрати. Така или иначе дойде при нас в един момент. Там Невена Зартова е разпитвана в качеството на свидетел, разпитвани са всички прокурори в качеството на свидетел. Прокурор Сулев, мисля, че по това дело има качеството на обвиняем, и ние качихме на сайта на Софийската градска прокуратура постановлението на наблюдаващите прокурори, което беше от Йордан Петров. Мисля, че подписи има и на останалите колеги, където по минута и по секунда беше детайлно проследено.
И тук идваме до онзи момент как това, което ние написахме, колегите, имам предвид, не себе си, не се харесва на някои, а в същото време широко се дискутира, прокламира онова, което Страсбург ни каза по отношение на Явор Златанов и съдия Захарова също го каза - какво трябва в такива ситуации, когато са намесени държавни служители, ние имаме една злоупотреба направо, ползвайки една легална форма.
И този съд каза: "Гледайте нещата последователно, в техния контекст. Премерете тежестта на доказване как трябва да бъде, за да може да имаме яснота по въпроса. Вижте косвените доказателства", казва съдът. Последователността, контекста - това означава, че нещо се е случило в контекста на едно друго събитие. Вие знаете. Ние се опитахме след всичко, което се изсипа, прокурорите от градската прокуратура специално по този случай, да разгледаме и косвените доказателства, да разгледаме контекста, да разгледаме следващите събития, които се случват.
Но сякаш остава случая "Пепи Еврото". Имаме един обвинен районен прокурор, който, защото е повдигнал неправилно обвинение на Пепи Еврото и там самия Петьо Петров и бившата му съпруга са обвинени заради вещно укривателство.
- Не, това е друго дело.
Но самият случай, влиянието, връзките в прокуратурата, докъде са стигали, до какви нива, това някак си остава.
- Това продължава да се разследва. Беше отменено, пак казвам, ясно от акта на прокурора защо така повдигнатото обвинение на Петьо Петров за изнудване, не за изнудване, не бяха разпитвани изнудваните лица, ако има такива.
Тук е въпросът наистина да кажа, че едно от имената, което се спряга там, е моето име. Аз г-н Петров го познавам, мисля, че от 30 години. Няма как да кажа, че не го познавам. Била съм с него в една стая.
Не съм разпитвана аз, докато делото беше в районната прокуратура, ако съм изнудвана от него.
Ходила ли сте в "Осемте джуджета"?
- В "джуджетата" съм дала изключително подробни обяснения пред прокурор Талева, която тук искам да кажа, че не градска прокуратура, а прокурор Талева, разследва г-н Сарафов.
Сутринта чух по "Нова телевизия" Виктор Николаев отново не беше разбрал може би кой разследва Сарафов - единствено и само прокурор Талева разследва господин Сарафов. Що се отнася до останалите имена, които се споменават, и публикувани разпити в един сайт, разследването продължава. Това е спрямо лицата. Разпитват се още свидетели.
По двете дела съм дала изключително подробни обяснения. Посочила съм от своя страна кои лица да бъдат разпитани, за какво да бъдат разпитани. И тъй като в момента те не са приключили, аз няма да говоря за това.
Но се надявам, че в момента, в който приключат от актовете, които ще излязат, ще се разбере наистина това, което се е случвало - имало ли е "семейство"? Не вярвам никой да го скрие. Нямало ли е семейство, за какво се е посещавал, какви са били връзките, например ще говоря за мен, за моите...
Разпитват се много свидетели. Това е, което знам.
... от Висшия прокурорски съвет ще зависи дали прокуратурата ще се изчисти. Това ли казвате?
- Прокуратурата има сили да се изчисти. Прокуратурата беше поставена в едно изключително неблагоприятно положение от самата себе си, между другото, миналата година. Прокуратурата има сили да се изчисти, след като се приключват дела, които има прокурори и решават по вътрешно свое убеждение, без намеса от никой дали има престъпление или не и то за личности, които са известни в обществото, независимо какво се пише в медиите, аз смятам, че прокуратурата има сили да се изчисти.
Ако се върнем на Нотариуса, МВР няколко пъти на въпроси дали той е бил сътрудник, някакъв агент или както и да, каквито и взаимоотношения да е имал с МВР, това прокуратурата трябва да го каже, защото информацията вече е дадена на прокуратурата. Бил ли е Божанов агент?
- Последното, което знам, е, че ние сме изпратили такова запитване и отговор нямаше.
Шефът на СДВР говореше, че има усещане, че скоро ще бъде разкрито самото убийство на Божанов. Вие имате ли такива усещания?
- Това, което знам по убийството, е, че отново опираме пак, някои се изсмяха на прокуратурата, до телефоните. Ние нямаме такава техника, за съжаление, за такива телефони. Жалко е, тъй като сме все пак една страна - членка на Европейския съюз, на НАТО. Нямаме.
​​​​​​​Трябва да имаме техническо средство, най-простичко казано, което да позволява тези телефони по някакъв начин да се отворят, за да видим каква е информацията.
Само с телефона ли може да се разкрие това убийство? Нали казвате, че е имало СРС-та? Няма ли свидетели?
- Работят в МВР оперативните работници. Аз наскоро нямам разрешение за това дело да говоря.
---------
Трудно е, разберете, да се докаже това, че някой е бил в едно от заведенията, е извършил престъпление - че е влиял по някакъв начин, че Петьо Петров е влиял.
Т.е. да очакваме провал?
- Не мога да го нарека провал. Осветлиха се схеми. Виждаме и че парламентът се стреми да излезе истината, стига да не се изземват функциите на прокуратурата, съда и други органи. Не че прокуратурата не може.
Прокуратурата може и тя го е доказала. В момента поколението, което е в прокуратурата, са предимно хора около 40 години.
​​​​​​​Това са хора, които не са обвързани нито с г-н Петров, за който казах, че го познавам от 30 г., нито с г-н Божанов, за който също се говори. Има голяма воля в хората да го направят и аз съм сигурна, че каквото зависи от тях, ще го направят, но в рамките на правото.
Не може да се хвърлят имена в пространството - после ще стигнат до нашия съд, после ще заведат дела в Страсбург, където ще ги спечелят.