За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
selqnin
Рейтинг: 853 РазстроеноДокато няма :
пряка;
непосредствена;
постоянна
връзка между “образованието“ и пазара на труда-
все ще сме така!!!
yilt_
Рейтинг: 890 НеутралноСкоро разговярах със собственик на малък завод за селскостопански машини.
Каза ми, че може да си позволи да плаща по 10 000 лева на много добър стругар.
mitko11
Рейтинг: 2134 ЛюбопитноДо коментар [#2] от "yilt_":
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван ВазовМоже да си позволи да обещае....
А реалното плащане е съвсем друга бира...
yilt_
Рейтинг: 890 НеутралноДо коментар [#3] от "mitko11":
Не е само обещание.
Заварчици, стругари, фаянсаджии вече вземат колкото АЙ- титата.
rainbou1
Рейтинг: 714 НеутралноЛека полека ще има отбиване от ИТ професиите.
Това да се гърчиш, да учиш нови неща постоянно, и накрая да могат да те изритат за нула време само щото са намерили индийци да работят за половината пари или пък американци не са харесали нещо в ексела с печалбите...
На Запад нито са най-добре платените, нито са най-привлекателните професии
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
tjp581128271
Рейтинг: 8 НеутралноДобре че е висшето образование, за да скрие недъзите на средното. Завършил за компютърни мрежи записва право, завършил кетъринг - някоя филология и т.н.
Пламен Данаилов
Рейтинг: 836 НеутралноСега гледат само диплома да вземат, друго не им трябва. Преди 20 и повече години имаше смисъл да се учи, във всеки ВУЗ се влизаше с конкурсен изпит по математика, БЕЛ, природни науки и политически. Местата за студенти бяха няколко пъти по-малко, имаше квоти за малцинствата и децата на АБПФК. Не можеше да кандидатстваш в чужбина и в някои специалности се явяваха по 10-20 кандидат-студенти за място. Сега ВУЗ-овете ги събират със свещ по средните училища и им свалят звезди с приказки - каква хубава дискотека(чалготека) имало в града, как ще получат електронна заверка на семестъра дори да не идват на занятия...
ivangabrovo
Рейтинг: 867 НеутралноДо коментар [#4] от "yilt_":
Очевидно не сте подготвен да коментирате по темата.
Заварчици, стругари и фрезисти /на универсални машини и настройчици-програмисти на ЦПУ- машини/ са търсени, но заплатите варират според квалификацията и вида на работа, която се върши в съответното предприятие. В България единици достигат до средното за София заплащане в ИТ-бранша. В "железарския" бранш съм и имам поглед за нещата както в България, така и в Централна Европа, Германия, Белгия. За ИТ информацията ми е от сина ми и колегите му в София.
Колкото до темата на дописката - безкрайно предъвкана, с вечните призиви за връзка между "бизнес" и "пазар на труда" и винаги бягане от споменаване дори на истински необходимите мерки за създаване на ефективна работна сила в България.
deaf
Рейтинг: 2186 НеутралноЗнаете ли в кой сектор има най-много работещи българи? В автомобилният. Към 500 000 бачкат в него. Следват учители,лекари и други...
irobot
Рейтинг: 8 НеутралноШлосери и заварчици са все по-нишови професии, които постепенно се изместват от индустриалната автоматизация. В заводите на поточната линия робота прави повече и по-точни заварки. Самоделни приспособления от винкели се правят предимно по селата, забравени от цивилизацията.
Пламен Данаилов
Рейтинг: 836 НеутралноЕдин от големите проблеми е работата на ишлеме или аутсорсинга в който се иска наистина професионализъм, но печалбата остава в производителя на крайният продукт. Например в Габрово имаше фирма за статори на елдвигатели, роторите се правеха в Румъния, електрониката в Испания, сглобката и продажбата в Германия. В Ст. Загора правят тапицерии за автомобили, в Ботевград елинсталации за автомобили Пълно е и с производители на печатни платки с неустановена функция. Всичко това изисква висококвалифициран персонал, но печалбата изтича в чужбина.
deaf
Рейтинг: 2186 НеутралноДо коментар [#12] от "Пламен Данаилов":
Не разбирам? Предлагаш българската фирма произвеждаща тапицерии за ЧУЖД модел кола,да прибира цялата печалба от това производство?
Пламен Данаилов
Рейтинг: 836 НеутралноДо коментар [#13] от "deaf":
Естествено не цялата, но мисълта ми е, че тия висококвалифицирани работници могат да произвеждат тапицерии в цех за производство на българска марка автомобили. И Китай започна с аутосорсинг, но като видя кой взима лъвският пай започна да произвежда крайни продукти. В миналото например как правеха компютри "Правец". Печатните платки в Русе или Бяла. Мониторите във В.Търново, Флопидисковите устройства в Пловдив и Чирпан, Клавиатурите и захранването в Габрово, кутиите в Ботекс Ботевград. В село Правец само ги сглобяваха и компютърът така се казваше.
k.i.p.
Рейтинг: 66 НеутралноИ от кога за заварчик, стругар, шлосер и т.н. се изисква образование? За тези професии се изисква практика, която се придобива първите месеци при встъпването в длъжност! Изисква се по-скоро адекватно заплащане и добри условия на труд, не образование!
Пламен Данаилов
Рейтинг: 836 НеутралноДо коментар [#15] от "k.i.p.":
За стругове и фрези с ЦПУ се искат и много други неща - Аутокад, Солид уорк, познания по техническо чертане, Съпромат и други дреболийки.
irobot
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#12] от "Пламен Данаилов":
Висококвалифицираният персонал проектира продукта, създава прототипите и организира производствените процеси. Работниците на поточна линия и настройващите машините може да са в България, Турция, Виетнам, Камбоджа или Хондурас...
realguru
Рейтинг: 1382 НеутралноПоръчвах една ограда наскоро и исках нещо по-специфично и ми казаха "Имахме един заварчик, ама той се пенсионира и сега нямаме кой да прави тези по-специфичните неща. Иначе това дето ще го доставим се прави всичко на машина." :)
Пламен Данаилов
Рейтинг: 836 НеутралноДо коментар [#17] от "irobot":
Точно това спира нашето развитие, този аутсорсинг. нашият работник зарежда машината с необработени детайли, пуска я и чака да си свърши работата, закарва готовите детайли в склада и така 8 часа на ден.
HERMES
Рейтинг: 835 НеутралноДо коментар [#16] от "Пламен Данаилов":
Polite_BearЧе даже и физика на металите. Но кой ти взима предвид тези подробности тук в говорилнята.
Ivan Peev
Рейтинг: 330 НеутралноБулче, га Ването Костов приватизираше и затваряше машиностроенето, защо мълча като насила онодена?
Два дебила это сила!Къде ти сега машиностроене в България, че да имаш нужда от шлосер, заварчик, стругар и т.н.?
Цехчетата за монтаж, що ги има, не са машиностроене, то си е чиста проба асемблация.
Хайде, скрий се, барабар с цялото ти институтче, и не облъчвайте хората с тъпи мисли!
Таньо Танев
Рейтинг: 616 Неутралнопак слагаме каруцата пред коня > има премного заварчици ... ама всичко кадърно бяха навън.
:-) един форумен корифей беше писал , че в момента в който няма заварки - заварчика става общак. като му отговорих, че на мига фирмата му остава без заварчик... и той побесня - започна да ругае и да заплашва = с този манталитет на работодателите кадърни кадри няма как да има
deaf
Рейтинг: 2186 НеутралноДо коментар [#14] от "Пламен Данаилов":
Че то и сега има фирма произвеждаща смартфони и лаптопи "Правец",но няма пазар,което е задължение на политиците да го осигурят.
Моят смартфон е "Правец"...
Таньо Танев
Рейтинг: 616 Неутрално+ то и за заварчик се иска окото да различава поне 64 000 цвята,
не само да изкараш курс и да може да си завариш асмалъка :-)
на всичко тгоре трябва да имаш познаннията които упомена
Таньо Танев
Рейтинг: 616 Веселоима една поговорка:
"от лайна и корона да си направиш, пак на лайна ще мирише"
:-) за т'ва Хондурас не става ни кат Гернмания, ни кат Япония
Пламен Данаилов
Рейтинг: 836 НеутралноДо коментар [#23] от "deaf":
Твоят смартфон с линейно захранване ли е като компютъра "Правец-8М"?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
deaf
Рейтинг: 2186 НеутралноДо коментар [#26] от "Пламен Данаилов":
pravetz.bg/presale/
deaf
Рейтинг: 2186 НеутралноДо коментар [#26] от "Пламен Данаилов":
Опс,линка не излиза. Напиши в Гугъл "правец смартфон"
Vency Mirchev
Рейтинг: 541 НеутралноПроблемът е, че училището дава само някаква теория и малко практика. И не само в България, а навсякъде по света. И това не е от днес или вчера. Киро Брейка, примерно се жалва, че нямаме стругари, лекари, заварчици, а той излязъл при Бай Тошо от спортното с диплома за ... лекоатлет! После не доучил за фелшер и станал лихвар, сводник, измамник и ютубер. Така е било и така ще бъде. Ако бизнеса плащаше добре и кошноци щяхме да се научим да плетем на стари години...
Аз съм тук и там. – Навред. –Един работник от Тексас, хамалин от Алжир, поет...harvard
Рейтинг: 323 Неутрално"Професионалното образование подготвя предимно готвачи и автотехници, шлосерите и заварчиците са кът"
статия - платена мисирка/джурналист - Дневник/Икономедия - грант/"спонсорство" - НПО/агенти на влияние - чуждестранни "фондации" и/или преки чуждестрани правителствени институцииЗорница Славова
Институт за пазарна икономика
Внесете си от Германия, Дания или Белгия. Нали сме един пазар за стоки, услуги и работници.
7777
Рейтинг: 2112 НеутралноЕ то не е като да няма. Нашето лошо образование произвежда чистачи, болногледачки и разфасовчици за германският и други пазари на труда. A man without faith is like a fish without a bicycle.
ivangabrovo
Рейтинг: 867 НеутралноДо коментар [#12] от "Пламен Данаилов":
"...Например в Габрово имаше фирма за статори на елдвигатели, роторите се правеха в Румъния, електрониката в Испания, сглобката и продажбата в Германия..."
Защо в минало време е твърдението Ви за нещо в Габрово?
Катогорично мога да кажа, че сте далеч от темата.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
eandonov
Рейтинг: 8 НеутралноПовечето хора хабер си нямат какво означава професионално образование. Завършил съм провинциален техникум по специалността студена обработка на металите. В продължение на 4 години един деен от седмицата се водеше учебна практика по 8 часа в базата на училището. Базата беше оборудвана с всички видове стругове, фрези, колонни бормашини, стъргателни машини, машинни ножовки и банциг за метали. Отделно имаше заваръчна работилница и ковашка за ръчно ковани. За четири години преподавателите ни научиха за сме заварчици, ковачи, шлосери, стругари и фрезисти. При завършването имахме право да положим изпит за две професионални свидетелства по избор. Аз съм от тъй дефицитните ви сега шлосер 4-ти разряд и стругар 3-ти разряд. При постъпване в завод свидетелствата се признаваха, но смъкваха с по една степен надолу. Отделно 3 месеца карахме стаж и работихме по един ден седмично в малка леярна. Та така станахме и леяри преминавайки през целия процес на изработка на различни изделия от сив чугун, топен с кокс в малка вагрянка. С машините с цпу ни запознаваха само теоретично по заводите, където карахме едномесечен летен стаж. Същото беше и с големите преси щанцоващи кухненско оборудване.
eandonov
Рейтинг: 8 НеутралноОтделно в техникумите се учеха различни дисциплини: техническо чертане, техническа механика, технология на металите, машинни елементи, автоматизация на производството, металорежещи машини, безопасност на труда и др. По чертане и машинни елементи се правеха курсови проекти, а при завършването се защитаваше дипломен проект. Моят беше конструиране и изчисляване на планетен редуктор. Много по-късно разбрах, че е на ниво проекта, който ми възложиха в 3 курс, втори семестър в Техническия университет. Изобщо с знанията от провинциалния техникум избутах леко меи-то. И много по-късно разбрах колко много са ни дали всички преподаватели, за което днес им дължа дълбок поклон.
Та цялата тази тирада ме накара да се замисля, колко от професионалните гимназии днес могат да покрият този техникум.
Здрач
Рейтинг: 841 НеутралноПонеже сте се отдали на спомени, да споделя и моя.
В началото на 1990, росен-пресен дипломиран в ГДР инженер се изтърсих в института, с който имах договор да започна работа след завършването. Шефът на отдела дето ме пратиха, въздъхна дълбоко и каза 170 лв, и отивай на третия етаж да си пипаш оная работа. Изведнъж обаче очите му светнаха. "Ти си учил в Германия! Сигурно говориш немски! И сигурно ще можеш да прочетеш ръководството на оня лазер дето гние в мазето!" Аз викам, ами да. След около една седмица бях покарал въпросния лазер барабар с ЦПУ-то му. Отделът, в онези смутни времена, бичеше яко частно. Сигурно му вдигнах производителността с едно поне 20 %, щото шефът ми вдигна заплатата на 220.
Та мисълта ми е, че без да подценявам шлосери, стругари и т.н. Разликата между тях и инженера е, че един инженер може да стане шлосер доста бързо, с малко практическа практика. Един шлосер доста по-трудно може да стане инженер. Като и да е. И за двете - инженер и шлосер е нужно учене. Колкото повече толкова по-добре. Не знаеш от коя трънка ще изскочи заека. Мен ме спаси, че като страничен продукт на обучението, знаех немски. Но и че имах и необходимата техническа подготовка.
ivangabrovo
Рейтинг: 867 НеутралноДо коментар [#36] от "eandonov":
Знаете отговора на въпроса, който задавате - нито една днешна т. нар. професионална гимназия не може да се сравни с качеството на професионалното обучение не само на някогашните техникуми, но и на болшинството СПТУ-та. Тотално сбъркана е концепцията с професионалните гимназии - накрая нито професионално обучение, нито гимназиално ниво; безмислено наливане на пари в система, чиято единствена останала цел е да намира работа на няколко хиляди учители и да крие безработица.
m17
Рейтинг: 701 НеутралноДо коментар [#4] от "yilt_":
Ами няма лощо, не може всички да бъдат ИТ. И за да стане това, трябва и всякакви други професси да плащат разумни заплати за да привличат хора. И както виждаме, невидимата ръка на пазара постепенно го прави.
m17
Рейтинг: 701 НеутралноДо коментар [#38] от "ivangabrovo":
Като възпитаник на техникум в края на 80'те, твърдя че и тогава образованието и уменията които даваха бяха лоши - предимно теоретични, остарели и грашно таргетирани (за индустрията от 70'те). И тези тенденции само се задълбочиха в следвашщите години. Надявам се че с дуалното обучение са преодолели тая теоретичност но нямам лични наблюдения.
Пламен Данаилов
Рейтинг: 836 НеутралноДо коментар [#33] от "ivangabrovo":
Имам предвид фирмата АМК, която предлага крайният си продукт в Германия.