За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
Таралеж
Рейтинг: 2529 НеутралноЗагубена кауза!
Кое е по важно за политиците?
Здравето, доброто и не ужасно скъпо лечение?
Или комисиони от бялата и фармацевтична мафии?
Nedyalko Lazarov
Рейтинг: 1151 НеутралноКапитализъм или социализъм?
Бубенце
Рейтинг: 600 НеутралноНа вниманието на другарката. Болниците са търговски дружества по смисъла на Търговския закон и формират печалба, върху която плащат данъци на държавата. Ако са на загуба, болниците НЕ получават субсидия на държавата, а я посрещат за своя сметка, за разлика от държавните болници. Обществените поръчки са тежка и бавна бюрократична процедура, много по-неефективна от прякото договаряне, което е диктувано от ЛИЧЕН интерес, който липсва при държавните заведения. Най-подире, НЗОК не плаща нито стотинка за лекарства и консумативи. НЗОК плаща по клинични пътеки по ФИКСИРАНИ цени, независимо от собствеността на болницата.
42864cd0e1dac484f51402d3d5155b72Има едно изключение - онкологичните лекарства - тях и държавни и частни болници договарят пряко, а НЗОК ги заплаща в последствие.
Социализъма е лош избор.
svoboden
Рейтинг: 1116 НеутралноГлупости. Здравната каса трябва да плаща на болниците свършената от тях работа, независимо от разходите, които са направили. Сега остава да ги карат и да намалят заплатите, до тези, които плащат държавните болници!?
danvan
Рейтинг: 7038 НеутралноНяма светлина в края на тунела.
Мутрите от 90-те поеха открито държавата, а ние ги последвахме. Sapienti Satnakokoren
Рейтинг: 384 НеутралноДържавните болници са поставени в по-лоши условия от частните. Защото влагат време и ресурс за тези обществени поръчки. В много случаи това води до недостиг на лекарства и консумативи. И от това се облагоделстват частните болници. Най-малкото и едните и другите трябва да са поставени пред равни условия. И не е вярно твърдението, че Касата не плаща на частните болници за лекарства и консумативи.
*****
НеутралноДо коментар [#6] от "nakokoren":
А кой ги праща? Разлика в цената на едни и същи лекраства от сто пъти? Койплаща тазиразлика ако нее задравната каса?
Пациентите в частните болници плащат ли за лекарствата, отделно от пътките?
Все въпроси на които троловете нямат отговор.Казано е ясно като несикате търгове, излезете на свободния пазар. ТАМ СЕ КОНКУРИРАЙТЕ БЕЗ ПАРИТЕ ОТ КАСАТА; Тогава ще видим колко и какви пациенти ще лекуват и тогава наиситна ще има истинска конкуренция.
То иначе е много е лесно. Собственикът на болницата има и фирма за доставка на лекарства, или негова или на подствено лице. Фирмата продава на сто пъти завишена цена същотото лекарство и печалбата остава в нея, а не болниата, но в същия джоб-на собственика. Ако имаше търгове, разликата от сто пъти печалба за мафията, щеше да изчезне.
Но опег герпдпскопейкикмуняги и чалгджии нее съгласна...
Иван K
Рейтинг: 1786 НеутралноЕто какво съм написал вчера
подписhttps://www.dnevnik.bg/bulgaria/2024/05/02/4621375_pravitelstvo_oficialno_otmeni_razreshenieto_za/comments?ref=id&_ga=2.187807720.1513769394.1714583956-737744720.1691309150 #comment-22
Лелка
Рейтинг: 441 Неутрално"По данни на Министерството на финансите (МФ) над 750 млн. лева обществени средства годишно се изразходват непрозрачно поради липсата на търгове за лекарства, консумативи и медицински изделия в частните болници. Предложенията за промяна на законодателството бяха отривисто отхвърлени в пленарната зала с мотиви, че пазарът сам регулирал цените, които частните лечебни заведения постигали за стоки и услуги в посока максимално надолу."
Отмененото скандално разрешение за болница на Търговска лига чудно щеше да затвори кръга - едър търговец на лекарства си има болница, а НЗОК щеше да плаща по поискани цени.
Иван K
Рейтинг: 1786 ВеселоДо коментар [#9] от "Лелка":
подпис"Отмененото скандално разрешение за болница на Търговска лига чудно щеше да затвори кръга - едър търговец на лекарства си има болница, а НЗОК щеше да плаща по поискани цени."
Това е стъпка напред. До сега Търговска лига трябваше да търси болница посредник, през която да позлати лекарствата. Сега сама ще си върши цялата работа.
Таралеж
Рейтинг: 2529 НеутралноДо коментар [#2] от "Nedyalko Lazarov":
Капитализъм или социализъм
🍻🍻🍻🍻
Ами явно не искаме социализъм вече, но не сме сме и готови за парно стопанство?
Или пък, което е по-вероятно че най големите далавери стават при пост-социализма и мутро-капитализма?
Хем пазар, хем социалистическо здравно осигуряване!
Хем народът болен и здравеопазването скъпо, хем големи далавери!
🥲
penetrating
Рейтинг: 5512 НеутралноВ болниците, особено в частните, няма край.
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbertchichka
Рейтинг: 1508 НеутралноПреди години един шеф на НЗОК показа по ТВ една справка, на какви цени се отчитат лекарствата от държавните и частните болници. Едно и също лекарство се отчита за заплащане от касата.... държавната болница на 116 лв, частната на 1160 лв!!! След няколко месеца вече не беше шеф на НЗОК!
Русия е проказата на планетата Земя.atmanpg
Рейтинг: 959 НеутралноДали се вижда края на корупцията!?
Категорично НЕ.
gost22
Рейтинг: 793 ЛюбопитноТова са последиците. Причините са "гнили ябълки в съдебната система", както и само една (държавна, разбирай лесна за корумпиране и източване) здравна каса.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 1989 НеутралноФарма мафията е много по-могъща от колкото изглежда, особено в скромната ни колония цените им са в пъти по-високи от колкото в ЕС и още поне х5 от останалия свят!
Като добавим и ДДС за лекарствата, гепенето е около 70-80% като при цигарите и алкохола на контрабанда!
Libertarianism is just anarchy for rich people
wanderer
Рейтинг: 2495 ВеселоЗдраве или смърт! Кое по-напред да бъде изкарано на борсата за свободна конкуренция!?
wanderer
Рейтинг: 2495 НеутралноДо коментар [#7] от "True Detective":
"А кой ги плаща? Разлика в цената на едни и същи лекарства от сто пъти? Кой плаща тази разлика, ако не е здравната каса?"
- кой плаща - Пациентът: Годишният пазар на лекарства в България се оценява на 7 млрд. лв. НЗОК плаща само два млрд. лв.
https://dv.parliament.bg/DVWeb/showMaterialDV.jsp?idMat=202042
Понеже разни тюфлеци плашат с еврокомисията и конкуренцията на патентовани лекарства, в Германия всички лекарства, предписани от лекар (то други не се продават) се плащат от съответната здравно-осигурителна каса, която събира здравните осигуровки на пациента. Да направим първо като в Германия!?
Тая супер "умнотия" за разлика в цената от сто пъти може ли да бъде доказана? Поне за десет пъти някой профан да представи доказателство. И да обясня за головодните конкуренции и пишман-икономисти: Ацетизал Кардио от 100 мг в опаковка от 3 блистера с по 10 таблетки (4.32 лв) не е същото лекарство Ацетизал Кардио от 100 мг във флакон със 100 таблетки (12.29 лв.) и не е същото като Аспирин протект от 100 мг в опаковка от 4 блистера с по 10 таблетки (6.80 лв.)
https://apteka.framar.bg/продукти-с-активна-съставка-b01ac06?filters=v1&vars=48,1,0,1
ако всичките да са в ATC групата ацетилсалицилова киселина (B01AC06) и здрав😁 пациент може да си ги заменя. Разликата не е само в броя на таблетките, но и в срока на годност, и начина на отчитане на опаковките в курса на лечението.
И ако пациентът иска немска гаранция за качеството на ацетилсалицилова киселина, някой пазарник ще го "трови" китайски внос под българска гаранция (Марешки).
"Пациентите в частните болници плащат ли за лекарствата, отделно от пътеките?"
Пациентите плащат и в частните, и в държавните всички лекарства, които не са реимбурсирани от ... МЗ. И се купуват с по-висока надценка от болничната аптека (малък оборот - високи цени). А в половината държавни търговски дружества пациентът трябва да си носи и съответните консумативи (памук, бинтове, памперси, спирт, мерителни чашки, спринцовки, че тия консумативи под "строгия държавен" контрол се озовават в частните практики на "държавните доктори")
Слободните пазарници като авторката да обяснят как се прави обществена поръчка за:
а) лекарства, които се реимубрсират и които не се реимбурсират! Коя цена е меродавната при реимбурсираните лекарства - 100%, 50%, 25%; Реимбурсацията на конкурентен принцип ли се прави или на "корупционен" (съотношение качество/цена или обеми/цена или подкуп/цена)?
б) лекарствени продукти (ваксини, инфузионни разтвори), чийто срок на годност е под 6 месеца. Някой умник има ли идея, че докато върви процедурата по обществената поръчка с конкретната цена за период от една година (с отлагания, обжалвания), въпросните лекарствени продукти ще бъдат унищожени.
в) лекарствени продукти (предварително напълнена спринцовка), които се дават еднократно на пациента за курса на лечение (на редки заболявания) и дадената болница има двама-трима такива пациенти в годината. Обществена поръчка за две спринцовки, които трябва да бъдат доставени до два дни и чийто срок изтича до един месец, ли ще се прави? За да вземе някой (политик) подкуп при обществена поръчка, ще убият пациента! Урсула фон дер Лайен направи ли обществена поръчка за ваксината на Пфайзер!? Ако Европейската комисия е измамила европейците и е закупувала ваксини без обществени поръчки, няма как да изисква от държавите-членки да ѝ играят по нейната простащина!
scott
Рейтинг: 713 Неутралноболниците са превърнати в газови камери, кйдето си плащаш газа дори.
УБИВАЙ.
wanderer
Рейтинг: 2495 ВеселоДо коментар [#3] от "Бубенце":
"На вниманието на другарката. Болниците са търговски дружества по смисъла на Търговския закон и формират печалба, върху която плащат данъци на държавата."
По-точно, другарката требе да си прочете директивите:
- Директива 2014/23/ЕС, Директива 2014/24/ЕС и Директива 2014/25/ЕС;
- становището на ЕК по процедура за нарушение INFR(2018)2268) относно България. Мотивираното становище още не е написано - от 186 процедури срещу България 86 изобщо не са отпочвани, 54 са прекратени с отпочването (България е дала обоснован отговор), а от 46-те активни процедури, повечето завършват така:
https://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=271331&pageIndex=0&doclang=BG&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=2061614
"искът на Комисията за установяване на неизпълнение на задължения следва да се отхвърли като недопустим.
По изложените съображения Съдът (трети състав) реши:
1) Отхвърля иска като недопустим.
2) Европейската комисия понася, наред с направените от нея съдебни разноски, и тези на Република България.
3) Република Полша понася направените от нея съдебни разноски."
Ако беше прочела Директива 2014/24/ЕС на Европейския парламент и на Съвета от 26 февруари 2014 година за обществените поръчки
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/BG/TXT/?uri=celex:32014L0024
можеше да разбере, че се отнася:
А. само за държавни органи или финансирани от държавата НПО-шки- "1) „възлагащи органи“ означава държавните, регионалните или местните органи, публичноправните организации или сдружения от един или няколко държавни, регионални или местни органа или от една или няколко публичноправни организации;
2) „органи на централната власт“ означава възлагащите органи, изброени в приложение I, и доколкото на национално ниво са направени поправки или изменения — заместилите ги органи;" и ПРИЛОЖЕНИЕ I.
Б. "„договори за обществени поръчки“ означава писмени договори с определен паричен интерес, сключени между един или повече икономически оператори и един или повече възлагащи органи, с предмет строителство, доставки на стоки или предоставяне на услуги" на възлагащия орган, а не за трети лица (пациенти, търговски дружества или други икономически лица)
можеше да вдене, че евромисирките се сърдят, че използвайки правно недефинирани понятия "публичноправни организации", трябвало да бъдат "транспонирани от държавите членки във вътрешното право до 18 април 2016 г. " правилно в случаите на строителство (на "Златен век") и доставката на самолетни билети за хвърчене до Брюксел на евродепутати, външни и кандидат-външности уж политици от "публично-частните партньорства".
За лекарствените продукти и медицинските изделия има специални закони (и европейски директиви и регламенти) и пускането им на пазара е подчинено на опазване на здравето, а не на постигане на най-ниска цена ... поради изтичане срока на годност, и на лекарствата, и на пациентите.
filofob
Рейтинг: 522 НеутралноНяма как да стане. Частните болници за политически обвързани. Някой са близки с политици като собственикът на "домашната" на Бойко София Мед. Други са директно на политици като Дева Мария в Бургас.
А самите частници правят всичко възможно да смачкат държавните/общинските и да ги сведат до спешна помощ, където да ходят неосигурените.
filofob
Рейтинг: 522 НеутралноА как частниците източват и касата и пациентите.... Съвсем наскоро ми се случи да имам малка интервенция по здравна каса. След която си тръгнах веднага, но платих близо 60 лв. за УЖ приспиване в болницата. Отделен е въпросът как те са го прекарали пред касата по пътека и какви пари са взели за това. Това с фалшивия престой го правят и държавните, но те поне не искат доплащане.
benedict
Рейтинг: 54 НеутралноАз не разбирам какъв е проблемът лекарствата, които се плаат от Здравна Каса да се поръчват от Здравна Каса. В крайна сметка, който плаща - поръчва музиката. Защо трябва всяка болница да си прави сама обществени поръчки за лекарства, които ги плаща ЗК?
wanderer
Рейтинг: 2495 НеутралноДо коментар [#23] от "benedict":
"В крайна сметка, който плаща - поръчва музиката."
И какво трябва да плати НЗОК за пациент, докаран с линейка в безсъзнание? Какво лечение ще "поръча" НЗОК?
"Аз не разбирам какъв е проблемът лекарствата, които се плащат от Здравна Каса да се поръчват от Здравна Каса."
- Какво количество трябва да поръча НЗОН от всяко едно лекарство и в каква лекарствена форма?
- Къде ще ги съхранява и как ще ги доставя на болници/аптеки? В момента към 60% от лекарствата се намират в лицензирани складове на търговци на едро, 20-30% в аптеките, останалите в болниците като около 1% с трайност не повече от месец (ваксини, готови за инфузия разтвори) се поръчват само при нужда.
И да, НЗОК за лекарствата, които плаща, не плаща за всички 100%, но ако обяви обществена поръчка за лекарство без патента защита и за което плаща 100%, и го закупи на най-ниската цена от една единствена фирма, мислете ли, че Еврокомисията няма да ревне, че се нарушава конкуренцията. Ей тук, например
https://apteka.framar.bg/продукти-с-активна-съставка-a02bc02?filters=v1&vars=36,1,2,1
решете чий пантопразол да закупи НЗОК (оригиналният на Бук Гулден, дъщерна компания на Алтана.
- Кога НЗОК плаща поръчаните лекарства с обществена поръчка? Сега, плаща един месец след като лекарство бъде използвано и отчетено (с рецепта или с клинична пътека от болницата)
"Защо трябва всяка болница да си прави сама обществени поръчки за лекарства, които ги плаща ЗК?"
Болниците са търговски дружества и не следва да правят обществени поръчки за стоките и услугите, с които по занятие търгуват. Твърди се, че били използвали обществени средства - плащане (по договор - Рамковия договор) от НЗОК за част от извършената работа, а не дарение, субсидия, държавна издръжка. Единствено вярно е само за Военно-медицинска академия - тя е на директно финансиране от бюджета на МО. Останалите са търговски дружества, много по-търговски в сравнение с пенсионните фондове, и задължителни, и доброволни, за които няма обществени поръчки (финансовите услуги са освободени).
Чакам някоя мисирка да поиска обществена поръчка за здраве (безсмъртие) или за погребение (най-ниската цена е за кремиране с урна до една година).