Вижда ли се краят на изключенията в обществените поръчки за частните болници

За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си.
Коментари (24)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 2529 Неутрално

    Загубена кауза!
    Кое е по важно за политиците?
    Здравето, доброто и не ужасно скъпо лечение?
    Или комисиони от бялата и фармацевтична мафии?

  2. 2 Профил на Nedyalko Lazarov
    Nedyalko Lazarov
    Рейтинг: 1151 Неутрално

    Капитализъм или социализъм?

  3. 3 Профил на Бубенце
    Бубенце
    Рейтинг: 600 Неутрално

    На вниманието на другарката. Болниците са търговски дружества по смисъла на Търговския закон и формират печалба, върху която плащат данъци на държавата. Ако са на загуба, болниците НЕ получават субсидия на държавата, а я посрещат за своя сметка, за разлика от държавните болници. Обществените поръчки са тежка и бавна бюрократична процедура, много по-неефективна от прякото договаряне, което е диктувано от ЛИЧЕН интерес, който липсва при държавните заведения. Най-подире, НЗОК не плаща нито стотинка за лекарства и консумативи. НЗОК плаща по клинични пътеки по ФИКСИРАНИ цени, независимо от собствеността на болницата.

    Има едно изключение - онкологичните лекарства - тях и държавни и частни болници договарят пряко, а НЗОК ги заплаща в последствие.

    Социализъма е лош избор.

    42864cd0e1dac484f51402d3d5155b72
  4. 4 Профил на svoboden
    svoboden
    Рейтинг: 1116 Неутрално

    Глупости. Здравната каса трябва да плаща на болниците свършената от тях работа, независимо от разходите, които са направили. Сега остава да ги карат и да намалят заплатите, до тези, които плащат държавните болници!?

  5. 5 Профил на danvan СУПЕР
    danvan
    Рейтинг: 7038 Неутрално

    Няма светлина в края на тунела.

    Мутрите от 90-те поеха открито държавата, а ние ги последвахме. Sapienti Sat
  6. 6 Профил на nakokoren
    nakokoren
    Рейтинг: 384 Неутрално

    На вниманието на другарката. Болниците са търговски дружества по смисъла на Търговския закон и формират печалба, върху която плащат данъци на държавата. Ако са на загуба, болниците НЕ получават субсидия на държавата, а я посрещат за своя сметка, за разлика от държавните болници. Обществените поръчки са тежка и бавна бюрократична процедура, много по-неефективна от прякото договаряне, което е диктувано от ЛИЧЕН интерес, който липсва при държавните заведения. Най-подире, НЗОК не плаща нито стотинка за лекарства и консумативи. НЗОК плаща по клинични пътеки по ФИКСИРАНИ цени, независимо от собствеността на болницата.Има едно изключение - онкологичните лекарства - тях и държавни и частни болници договарят пряко, а НЗОК ги заплаща в последствие.Социализъма е лош избор.
    —цитат от коментар 3 на Бубенце


    Държавните болници са поставени в по-лоши условия от частните. Защото влагат време и ресурс за тези обществени поръчки. В много случаи това води до недостиг на лекарства и консумативи. И от това се облагоделстват частните болници. Най-малкото и едните и другите трябва да са поставени пред равни условия. И не е вярно твърдението, че Касата не плаща на частните болници за лекарства и консумативи.

  7. 7 Профил на True Detective
    *****
    Неутрално

    До коментар [#6] от "nakokoren":

    А кой ги праща? Разлика в цената на едни и същи лекраства от сто пъти? Койплаща тазиразлика ако нее задравната каса?
    Пациентите в частните болници плащат ли за лекарствата, отделно от пътките?
    Все въпроси на които троловете нямат отговор.Казано е ясно като несикате търгове, излезете на свободния пазар. ТАМ СЕ КОНКУРИРАЙТЕ БЕЗ ПАРИТЕ ОТ КАСАТА; Тогава ще видим колко и какви пациенти ще лекуват и тогава наиситна ще има истинска конкуренция.
    То иначе е много е лесно. Собственикът на болницата има и фирма за доставка на лекарства, или негова или на подствено лице. Фирмата продава на сто пъти завишена цена същотото лекарство и печалбата остава в нея, а не болниата, но в същия джоб-на собственика. Ако имаше търгове, разликата от сто пъти печалба за мафията, щеше да изчезне.
    Но опег герпдпскопейкикмуняги и чалгджии нее съгласна...

  8. 8 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 1786 Неутрално
  9. 9 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 441 Неутрално

    "По данни на Министерството на финансите (МФ) над 750 млн. лева обществени средства годишно се изразходват непрозрачно поради липсата на търгове за лекарства, консумативи и медицински изделия в частните болници. Предложенията за промяна на законодателството бяха отривисто отхвърлени в пленарната зала с мотиви, че пазарът сам регулирал цените, които частните лечебни заведения постигали за стоки и услуги в посока максимално надолу."
    Отмененото скандално разрешение за болница на Търговска лига чудно щеше да затвори кръга - едър търговец на лекарства си има болница, а НЗОК щеше да плаща по поискани цени.

  10. 10 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 1786 Весело

    До коментар [#9] от "Лелка":
    "Отмененото скандално разрешение за болница на Търговска лига чудно щеше да затвори кръга - едър търговец на лекарства си има болница, а НЗОК щеше да плаща по поискани цени."

    Това е стъпка напред. До сега Търговска лига трябваше да търси болница посредник, през която да позлати лекарствата. Сега сама ще си върши цялата работа.

    подпис
  11. 11 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 2529 Неутрално

    До коментар [#2] от "Nedyalko Lazarov":

    Капитализъм или социализъм
    🍻🍻🍻🍻
    Ами явно не искаме социализъм вече, но не сме сме и готови за парно стопанство?
    Или пък, което е по-вероятно че най големите далавери стават при пост-социализма и мутро-капитализма?
    Хем пазар, хем социалистическо здравно осигуряване!
    Хем народът болен и здравеопазването скъпо, хем големи далавери!
    🥲

  12. 12 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5512 Неутрално

    В болниците, особено в частните, няма край.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  13. 13 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1508 Неутрално

    Преди години един шеф на НЗОК показа по ТВ една справка, на какви цени се отчитат лекарствата от държавните и частните болници. Едно и също лекарство се отчита за заплащане от касата.... държавната болница на 116 лв, частната на 1160 лв!!! След няколко месеца вече не беше шеф на НЗОК!

    Русия е проказата на планетата Земя.
  14. 14 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 959 Неутрално

    Дали се вижда края на корупцията!?
    Категорично НЕ.

  15. 15 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 793 Любопитно

    Това са последиците. Причините са "гнили ябълки в съдебната система", както и само една (държавна, разбирай лесна за корумпиране и източване) здравна каса.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  16. 16 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 1989 Неутрално

    Загубена кауза!Кое е по важно за политиците?Здравето, доброто и не ужасно скъпо лечение?Или комисиони от бялата и фармацевтична мафии?
    —цитат от коментар 1 на Таралеж


    Фарма мафията е много по-могъща от колкото изглежда, особено в скромната ни колония цените им са в пъти по-високи от колкото в ЕС и още поне х5 от останалия свят!
    Като добавим и ДДС за лекарствата, гепенето е около 70-80% като при цигарите и алкохола на контрабанда!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  17. 17 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2495 Весело

    Капитализъм или социализъм?
    —цитат от коментар 2 на Nedyalko Lazarov


    Здраве или смърт! Кое по-напред да бъде изкарано на борсата за свободна конкуренция!?

  18. 18 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2495 Неутрално

    До коментар [#7] от "True Detective":

    "А кой ги плаща? Разлика в цената на едни и същи лекарства от сто пъти? Кой плаща тази разлика, ако не е здравната каса?"

    - кой плаща - Пациентът: Годишният пазар на лекарства в България се оценява на 7 млрд. лв. НЗОК плаща само два млрд. лв.
    https://dv.parliament.bg/DVWeb/showMaterialDV.jsp?idMat=202042
    Понеже разни тюфлеци плашат с еврокомисията и конкуренцията на патентовани лекарства, в Германия всички лекарства, предписани от лекар (то други не се продават) се плащат от съответната здравно-осигурителна каса, която събира здравните осигуровки на пациента. Да направим първо като в Германия!?

    Тая супер "умнотия" за разлика в цената от сто пъти може ли да бъде доказана? Поне за десет пъти някой профан да представи доказателство. И да обясня за головодните конкуренции и пишман-икономисти: Ацетизал Кардио от 100 мг в опаковка от 3 блистера с по 10 таблетки (4.32 лв) не е същото лекарство Ацетизал Кардио от 100 мг във флакон със 100 таблетки (12.29 лв.) и не е същото като Аспирин протект от 100 мг в опаковка от 4 блистера с по 10 таблетки (6.80 лв.)
    https://apteka.framar.bg/продукти-с-активна-съставка-b01ac06?filters=v1&vars=48,1,0,1
    ако всичките да са в ATC групата ацетилсалицилова киселина (B01AC06) и здрав😁 пациент може да си ги заменя. Разликата не е само в броя на таблетките, но и в срока на годност, и начина на отчитане на опаковките в курса на лечението.
    И ако пациентът иска немска гаранция за качеството на ацетилсалицилова киселина, някой пазарник ще го "трови" китайски внос под българска гаранция (Марешки).


    "Пациентите в частните болници плащат ли за лекарствата, отделно от пътеките?"
    Пациентите плащат и в частните, и в държавните всички лекарства, които не са реимбурсирани от ... МЗ. И се купуват с по-висока надценка от болничната аптека (малък оборот - високи цени). А в половината държавни търговски дружества пациентът трябва да си носи и съответните консумативи (памук, бинтове, памперси, спирт, мерителни чашки, спринцовки, че тия консумативи под "строгия държавен" контрол се озовават в частните практики на "държавните доктори")
    Слободните пазарници като авторката да обяснят как се прави обществена поръчка за:
    а) лекарства, които се реимубрсират и които не се реимбурсират! Коя цена е меродавната при реимбурсираните лекарства - 100%, 50%, 25%; Реимбурсацията на конкурентен принцип ли се прави или на "корупционен" (съотношение качество/цена или обеми/цена или подкуп/цена)?
    б) лекарствени продукти (ваксини, инфузионни разтвори), чийто срок на годност е под 6 месеца. Някой умник има ли идея, че докато върви процедурата по обществената поръчка с конкретната цена за период от една година (с отлагания, обжалвания), въпросните лекарствени продукти ще бъдат унищожени.
    в) лекарствени продукти (предварително напълнена спринцовка), които се дават еднократно на пациента за курса на лечение (на редки заболявания) и дадената болница има двама-трима такива пациенти в годината. Обществена поръчка за две спринцовки, които трябва да бъдат доставени до два дни и чийто срок изтича до един месец, ли ще се прави? За да вземе някой (политик) подкуп при обществена поръчка, ще убият пациента! Урсула фон дер Лайен направи ли обществена поръчка за ваксината на Пфайзер!? Ако Европейската комисия е измамила европейците и е закупувала ваксини без обществени поръчки, няма как да изисква от държавите-членки да ѝ играят по нейната простащина!

  19. 19 Профил на scott
    scott
    Рейтинг: 713 Неутрално

    болниците са превърнати в газови камери, кйдето си плащаш газа дори.
    УБИВАЙ.

  20. 20 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2495 Весело

    До коментар [#3] от "Бубенце":

    "На вниманието на другарката. Болниците са търговски дружества по смисъла на Търговския закон и формират печалба, върху която плащат данъци на държавата."

    По-точно, другарката требе да си прочете директивите:
    - Директива 2014/23/ЕС, Директива 2014/24/ЕС и Директива 2014/25/ЕС;
    - становището на ЕК по процедура за нарушение INFR(2018)2268) относно България. Мотивираното становище още не е написано - от 186 процедури срещу България 86 изобщо не са отпочвани, 54 са прекратени с отпочването (България е дала обоснован отговор), а от 46-те активни процедури, повечето завършват така:
    https://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=271331&pageIndex=0&doclang=BG&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=2061614
    "искът на Комисията за установяване на неизпълнение на задължения следва да се отхвърли като недопустим.
    По изложените съображения Съдът (трети състав) реши:
    1) Отхвърля иска като недопустим.
    2) Европейската комисия понася, наред с направените от нея съдебни разноски, и тези на Република България.
    3) Република Полша понася направените от нея съдебни разноски."

    Ако беше прочела Директива 2014/24/ЕС на Европейския парламент и на Съвета от 26 февруари 2014 година за обществените поръчки
    https://eur-lex.europa.eu/legal-content/BG/TXT/?uri=celex:32014L0024
    можеше да разбере, че се отнася:
    А. само за държавни органи или финансирани от държавата НПО-шки- "1) „възлагащи органи“ означава държавните, регионалните или местните органи, публичноправните организации или сдружения от един или няколко държавни, регионални или местни органа или от една или няколко публичноправни организации;
    2) „органи на централната власт“ означава възлагащите органи, изброени в приложение I, и доколкото на национално ниво са направени поправки или изменения — заместилите ги органи;" и ПРИЛОЖЕНИЕ I.
    Б. "„договори за обществени поръчки“ означава писмени договори с определен паричен интерес, сключени между един или повече икономически оператори и един или повече възлагащи органи, с предмет строителство, доставки на стоки или предоставяне на услуги" на възлагащия орган, а не за трети лица (пациенти, търговски дружества или други икономически лица)
    можеше да вдене, че евромисирките се сърдят, че използвайки правно недефинирани понятия "публичноправни организации", трябвало да бъдат "транспонирани от държавите членки във вътрешното право до 18 април 2016 г. " правилно в случаите на строителство (на "Златен век") и доставката на самолетни билети за хвърчене до Брюксел на евродепутати, външни и кандидат-външности уж политици от "публично-частните партньорства".
    За лекарствените продукти и медицинските изделия има специални закони (и европейски директиви и регламенти) и пускането им на пазара е подчинено на опазване на здравето, а не на постигане на най-ниска цена ... поради изтичане срока на годност, и на лекарствата, и на пациентите.

  21. 21 Профил на filofob
    filofob
    Рейтинг: 522 Неутрално

    Няма как да стане. Частните болници за политически обвързани. Някой са близки с политици като собственикът на "домашната" на Бойко София Мед. Други са директно на политици като Дева Мария в Бургас.
    А самите частници правят всичко възможно да смачкат държавните/общинските и да ги сведат до спешна помощ, където да ходят неосигурените.

  22. 22 Профил на filofob
    filofob
    Рейтинг: 522 Неутрално

    А как частниците източват и касата и пациентите.... Съвсем наскоро ми се случи да имам малка интервенция по здравна каса. След която си тръгнах веднага, но платих близо 60 лв. за УЖ приспиване в болницата. Отделен е въпросът как те са го прекарали пред касата по пътека и какви пари са взели за това. Това с фалшивия престой го правят и държавните, но те поне не искат доплащане.

  23. 23 Профил на benedict
    benedict
    Рейтинг: 54 Неутрално

    Аз не разбирам какъв е проблемът лекарствата, които се плаат от Здравна Каса да се поръчват от Здравна Каса. В крайна сметка, който плаща - поръчва музиката. Защо трябва всяка болница да си прави сама обществени поръчки за лекарства, които ги плаща ЗК?

  24. 24 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2495 Неутрално

    До коментар [#23] от "benedict":

    "В крайна сметка, който плаща - поръчва музиката."
    И какво трябва да плати НЗОК за пациент, докаран с линейка в безсъзнание? Какво лечение ще "поръча" НЗОК?

    "Аз не разбирам какъв е проблемът лекарствата, които се плащат от Здравна Каса да се поръчват от Здравна Каса."
    - Какво количество трябва да поръча НЗОН от всяко едно лекарство и в каква лекарствена форма?
    - Къде ще ги съхранява и как ще ги доставя на болници/аптеки? В момента към 60% от лекарствата се намират в лицензирани складове на търговци на едро, 20-30% в аптеките, останалите в болниците като около 1% с трайност не повече от месец (ваксини, готови за инфузия разтвори) се поръчват само при нужда.
    И да, НЗОК за лекарствата, които плаща, не плаща за всички 100%, но ако обяви обществена поръчка за лекарство без патента защита и за което плаща 100%, и го закупи на най-ниската цена от една единствена фирма, мислете ли, че Еврокомисията няма да ревне, че се нарушава конкуренцията. Ей тук, например
    https://apteka.framar.bg/продукти-с-активна-съставка-a02bc02?filters=v1&vars=36,1,2,1
    решете чий пантопразол да закупи НЗОК (оригиналният на Бук Гулден, дъщерна компания на Алтана.

    - Кога НЗОК плаща поръчаните лекарства с обществена поръчка? Сега, плаща един месец след като лекарство бъде използвано и отчетено (с рецепта или с клинична пътека от болницата)


    "Защо трябва всяка болница да си прави сама обществени поръчки за лекарства, които ги плаща ЗК?"
    Болниците са търговски дружества и не следва да правят обществени поръчки за стоките и услугите, с които по занятие търгуват. Твърди се, че били използвали обществени средства - плащане (по договор - Рамковия договор) от НЗОК за част от извършената работа, а не дарение, субсидия, държавна издръжка. Единствено вярно е само за Военно-медицинска академия - тя е на директно финансиране от бюджета на МО. Останалите са търговски дружества, много по-търговски в сравнение с пенсионните фондове, и задължителни, и доброволни, за които няма обществени поръчки (финансовите услуги са освободени).
    Чакам някоя мисирка да поиска обществена поръчка за здраве (безсмъртие) или за погребение (най-ниската цена е за кремиране с урна до една година).





За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
Loading…
Loading the web debug toolbar…
Attempt #