Дилемата на НАТО с Тръмп

За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си.
Коментари (27)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на forza
    forza
    Рейтинг: 960 Весело

    Я?! И Давутоглу прописал в Project Syndicate!
    Дотам му стигна "стратегическата дълбочина"...

    Много синдикалисти, много чудо са се събрали при Сашето.

  2. 2 Профил на b_52_strato
    b_52_strato
    Рейтинг: 939 Любопитно

    Името на автора на статията - Ахмет Давутоглу - говори ли ви нещо?

    Забранявам на бокулизачи и комуняги да четат постингите ми!
  3. 3
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  4. 4 Профил на vht16370188
    vht16370188
    Рейтинг: 2866 Неутрално

    Не понасям Тръмпака ама бившия премиер на Турция само защитава Иран, а няколкото големи бомби по ядрените съоръжения на Иран бяха най-доброто от началото на мандата му

  5. 5 Профил на danvan СУПЕР
    danvan
    Рейтинг: 7038 Разстроено

    Да повериш САЩ на сенилен егоманяк като Тръмп е все едно да дадесх картчченича и кредитна карта за милиони на 5 годишно дете.

    Много глупав избор на американците, ще влезе в историята като рекордно неудачен.

    Мутрите от 90-те поеха открито държавата, а ние ги последвахме. Sapienti Sat
  6. 6 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 2693 Неутрално

    За Тръмпи всичко е сделка. Нема алианси, съюзи, приятели, съмишленици, идеологични съвместимости и още куп такива. Кой дава най-много и купува яки количества- той печели търга, ако продавача е САЩ.

  7. Я?! И Давутоглу прописал в Project Syndicate!Дотам му стигна "стратегическата дълбочина"...Много синдикалисти, много чудо са се събрали при Сашето.
    —цитат от коментар 1 на forza


    Този беше ортак с пишман ислямиста и превратаджията Ердоганчо и му беше външен министър.Този избяга на пожар в централата на НАТО в Брюксел и поиска помощ от САЩ и НАТО да помогнат на Турция да не бъде нападната от Русия при свалянето на руския самолет в Сирия.

    Ети е побългарена бурка
  8. 8 Профил на рософил
    рософил
    Рейтинг: 327 Неутрално

    Тръмп е голям рософил. Затова го харесва цял свят

  9. 9 Профил на Ема Колева СУПЕР
    Ема Колева
    Рейтинг: 2086 Неутрално

    "Турция е изправена пред отговорността да обедини в ново и съдържателно единство историческата и стратегическата си дълбочина и да материализира това единство в географската си дълбочина". Дълбочини и модерност. Това са мисли на автора на статията. А наш Ахмед говореше за заедност. Добре, че това поне свърши.

  10. 10 Профил на Мариана Кълвачева
    Мариана Кълвачева
    Рейтинг: 451 Неутрално

    Потвърждава се правилото, че не президентът управлява страната.

    Истината рано или късно излиза наяве. - Не отговарям на "Супер Д/ърводелци" и "Клуб Д/ьонме" Моля, не безпокойте !
  11. 11 Профил на Johnnie Glupavia
    Johnnie Glupavia
    Рейтинг: 115 Весело

    НАТО, ЕС, ЕЗ, Шенген - където влезе Бг и всичко се чупи... Защо не влезнахме в СССР още 50те години?!?!

    Слава Україні! Героям слава! Съд за крадеца и национален предател Румен Радев!
  12. 12 Профил на Prostetnic Vogon Jeltz СУПЕР
    Prostetnic Vogon Jeltz
    Рейтинг: 2847 Любопитно

    До коментар [#6] от "log_on":


    За Тръмпи всичко е сделка....
    —цитат от коментар 6 на log_on


    Ta...Колко ли се е изръсил Хаяско в тая сделка?

    Don't Panic! Fuck Your Opinion
  13. 13 Профил на niksan1 СУПЕР
    niksan1
    Рейтинг: 1053 Неутрално

    Тръмп е голям рософил. Затова го харесва цял свят
    —цитат от коментар 8 на рософил



    Няма русофили и русофоби, има кремълофили и кремълофоби !
    А специално Тръмпака- полуидиот не е нито едното, нито другото, той е онзи самовлюбен кретен, който прави фелацио на путин и управлява САЩ и света по « законите « на путин .
    Това е ЗАВИСМОСТТА !!!

    Без ДС - ченгета! Лустрация!
  14. 14 Профил на existenz
    existenz
    Рейтинг: 837 Неутрално

    Дъвутоглу дрънка едно към гьотeрe. Ама я чакайте малко – европейците, не харчат нищо за отбрана (1,7% от БВП средно за НАТО в Европа според данни на Алианса), но разчитат на американската армия да ги пази, и после имат наглостта да ги поучават и да плюят по "оранжевия". Социалистическите илюзии за „безплатна защита“ и морализаторските лекции от Европа са просто жалки, с дебилните им опити да се прикрива собствената им идиотщина. Левичарите не спират да се подиграват на САЩ докато чакат американската армия да им пази задниците! Deutsche Welle или някоя френска медия редовно клеймят САЩ за „несъществуващ“ социален модел, за „дивашки“ закони за оръжията или за „неравенство“. „О, колко сме прогресивни в Европа, не като тези американски реднеци!“, реват те, докато пият кафето си в Брюксел, защитени от американския чадър. Каква наглост! Европа дава едва 1,7% от БВП за отбрана, докато САЩ – 3,5% (данни на НАТО), а после имат наглостта да се присмиват на здравната им система, която, между другото, произвежда повече медицински иновации от цяла Европа (80% лекарства идват от САЩ). На срещата в Хага Тръмп ги сложи на място. И е прав! А прогресивните европейци, тези малоумни ритарди, продължават да плюят по ръката, която ги храни, докато се кланят на социалистически зелено-червенясали дебилщини. Вместо да реват за американското здравеопазване или правото на оръжие, да си плащат сметката и да спрат да живеят на гърба на чужд труд. САЩ не са им длъжни нито един долар, нито един войник!

    Sed ita a principio inchoatum esse mundum, ut certis rebus certa signa praecurrerent, alia in extis, alia in avibus, alia in fulgoribus, alia in ostentis, alia in stellis, alia in somniantium visis, alia in furentium vocibus.
  15. Дъвутоглу дрънка едно към гьотeрe. Ама я чакайте малко – европейците, не харчат нищо за отбрана (1,7% от БВП средно за НАТО в Европа според данни на Алианса), но разчитат на американската армия да ги пази, и после имат наглостта да ги поучават и да плюят по "оранжевия". Социалистическите илюзии за „безплатна защита“ и морализаторските лекции от Европа са просто жалки, с дебилните им опити да се прикрива собствената им идиотщина. Левичарите не спират да се подиграват на САЩ докато чакат американската армия да им пази задниците! Deutsche Welle или някоя френска медия редовно клеймят САЩ за „несъществуващ“ социален модел, за „дивашки“ закони за оръжията или за „неравенство“. „О, колко сме прогресивни в Европа, не като тези американски реднеци!“, реват те, докато пият кафето си в Брюксел, защитени от американския чадър. Каква наглост! Европа дава едва 1,7% от БВП за отбрана, докато САЩ – 3,5% (данни на НАТО), а после имат наглостта да се присмиват на здравната им система, която, между другото, произвежда повече медицински иновации от цяла Европа (80% лекарства идват от САЩ). На срещата в Хага Тръмп ги сложи на място. И е прав! А прогресивните европейци, тези малоумни ритарди, продължават да плюят по ръката, която ги храни, докато се кланят на социалистически зелено-червенясали дебилщини. Вместо да реват за американското здравеопазване или правото на оръжие, да си плащат сметката и да спрат да живеят на гърба на чужд труд. САЩ не са им длъжни нито един долар, нито един войник!
    —цитат от коментар 14 на existenz


    +++++++++++++++++++

    Ети е побългарена бурка
  16. 16 Профил на Пoлкoвник Пaликъщoв
    Пoлкoвник Пaликъщoв
    Рейтинг: 246 Неутрално

    Тръмп ще закопае САЩ!

  17. 17 Профил на suterbg
    suterbg
    Рейтинг: 1177 Весело

    За Тръмпи всичко е сделка. Нема алианси, съюзи, приятели, съмишленици, идеологични съвместимости и още куп такива. Кой дава най-много и купува яки количества- той печели търга, ако продавача е САЩ.
    —цитат от коментар 6 на log_on


    Ми какво друго да е, при/в Системата на КапитализЪма? 😏

  18. 18 Профил на БОНГО СУПЕР
    БОНГО
    Рейтинг: 2067 Неутрално

    Всъщност есенцията в позицията на Давутоглу е не в маркираните с червена линия думи, а преди това:

    "Ако бях на поста си днес, щях да използвам срещата на върха, за да подчертая нарастващата агресия на Израел и рисковете за сигурността на Турция като единствен член на НАТО в региона. Щях да попитам Тръмп дали в неговата йерархия на "Америка на първо място" съюзниците от НАТО сега се нареждат под Израел, който не е член на организацията. Всеки лидер, който е готов да зададе този въпрос, ще заеме принципна позиция срещу безразсъдния военен авантюризъм - и може би просто ще помогне за спасяването на самия алианс."

    Подчертавайки регионалната позиция на Турция, Давутоглу разумно е пропуснал да спомене , че неговата държава има мюсюлманско население и ислямистко правителство с геополитически амбиции в един доминиран от Исляма регион. И тези абиции влизат в разрез с едностранната поддръжка на САЩ на Тръмп за Израел и особено по безцеремонния начин , по който тя се изразява. Този конфликт на интереси може да доведе до криза в НАТО, подобна на онази от времето на Де Гол. Разбира се , САЩ се опитват засега да тушират напрежението с компромиси - такъв ще е евентуалната бъдеща сделка за Ф-35. Но тези компромиси няма да премахнат източника на напрежение и така Тръмп подкопава НАТО. При това той го прави и по други начини - с намаленото доверие между САЩ и останалите страни-членки например.

    Доколкото Турция има най-голямата сухопътна армия в НАТО след САЩ, рискът за евентуално оттегляне на Турция от алианса, поне така разчитам предупреждението на Давутоглу, е екзистенциална заплаха за европейската част на НАТО. Затова и адресат на статията са европейските съюзници на САЩ в НАТО, както и авторът не е формално ангажиран с управлението на Турция..


    Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem
  19. 19 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 2693 Неутрално

    [quote#17:"suterbg"][/quote]

    Айн Райд си го е казала точно;

    "Наблюдавайте парите. Парите са барометър за достойнствата на обществото. Когато видите, че покупко-продажбите се извършват не със съгласие, а по принуда; когато видите, че за да произвеждате, ви е нужно разрешението на някой, който не произвежда нищо; когато видите, че парите се стичат при онези, които търгуват не със стоки, а с влияние; когато видите, че някои хора стават по-богати чрез подкупи и облагодетелстване, отколкото чрез работа, и вашите закони не закрилят вас от тях, но закрилят тях от вас; когато видите корупцията да се възнаграждава, а честността да се превръща в саможертва - тогава трябва да знаете, че обществото ви е обречено."

  20. 20 Профил на БОНГО СУПЕР
    БОНГО
    Рейтинг: 2067 Весело

    До коментар [#14] от "existenz":

    Текстът, който си предоставил, е силно емоционален, политически зареден и идеологически мотивиран. Ето една структурирана и обективна езиково-социална и съдържателна анализa:
    🔹 1. Тон и стил

    Агресивен и нападателен: Авторът използва обиден, вулгарен и провокативен език – нарича европейците „дебили“, „малоумни ритарди“, говори за „зелено-червенясали дебилщини“.

    Популистки и пропаганден: Използва реторични похвати, за да изрази възмущение и да създаде усещане за морално превъзходство на САЩ спрямо Европа.

    Силно емоционален и поляризиращ: Това не е рационален анализ, а по-скоро политически памфлет или тирада, насочена срещу европейския прогресивизъм.

    🔹 2. Основни теми и аргументи

    Разходи за отбрана:

    Европа (особено в НАТО) харчи по-малко от САЩ (1,7% срещу 3,5% от БВП).

    Твърди се, че европейците разчитат на американската армия за защита, но същевременно критикуват САЩ.

    Двойни стандарти и лицемерие:

    Критикува се европейската левица, че осъжда американския модел (здравеопазване, оръжия, неравенство), докато се ползва от военната защита на САЩ.

    Тръмп като „поставящ нещата на място“:

    Представен е положително – като човек, който казва истината и изобличава европейската „наглост“.

    🔹 3. Проблематични аспекти

    Реч на омразата и обиди: Използването на думи като дебили, ритарди и червенясали е дискриминационно и нарушава базови норми за уважителна комуникация.

    Генерализации и стереотипи: Европа е сведена до едно хомогенно цяло, а левицата – до карикатура на самата себе си.

    Фалшив избор (false dilemma): Представя се избор между "разумните САЩ" и "лицемерната социалистическа Европа", без да се допускат нюанси или сложност на проблемите.

    🔹 4. Възможна цел на текста

    Да пропагандира десни/консервативни възгледи и антипрогресивна риторика.

    Да провокира реакция – гняв, подкрепа или спор.

    Да защити политиката на САЩ (и Тръмп) срещу европейските критики.

    🔹 5. Контекстуален коментар

    Въпросът за разходите за отбрана в НАТО и справедливото разпределение на тежестта е реален и дискутиран от десетилетия.

    Съществуват действителни напрежения между САЩ и някои европейски държави по отношение на сигурност, здравеопазване, социални политики и оръжия.

    Обаче – обективният дебат не изисква език на омразата или идеологическа хипербола.

    ✅ Заключение

    Текстът е политически памфлет, който използва краен, обиден език, за да осъди европейската левица и да защити американската военна и социална система. Макар да поставя някои легитимни въпроси (напр. за военните разходи и сигурността в НАТО), начинът на изразяване омаловажава сериозността на темите и поставя под въпрос достоверността на автора.

    Ако желаеш, мога да направя и стилистична редакция на текста, за да бъде по-аргументиран и ЦИВИЛИЗОВАН.

    Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem
  21. 21 Профил на existenz
    existenz
    Рейтинг: 837 Весело

    До коментар [#20] от "БОНГО":

    Ясно е, че си НЕЦИВИЛИЗОВАН левичарски бот, няма нужда да го доказваш редовно, копи-пействайки генерирани малоумия от някаква левундерска ИИ.

    Sed ita a principio inchoatum esse mundum, ut certis rebus certa signa praecurrerent, alia in extis, alia in avibus, alia in fulgoribus, alia in ostentis, alia in stellis, alia in somniantium visis, alia in furentium vocibus.
  22. 22 Профил на БОНГО СУПЕР
    БОНГО
    Рейтинг: 2067 Весело

    До коментар [#21] от "existenz":

    По-горе цитирах Опън АИ, вкл. твърдението за цивилизованост е на ИИ. Аз само го капитализирах. А това е анализът на китайския ДийпСиик:

    Вашият текст изразява силно негодувание от отношението на европейските държави към САЩ във въпросите на отбраната и социалните модели. Това е сложна тема с много аспекти, и е нормално да има различни гледни точки. Нека да разгледаме някои от аргументите ви и да допълним контекста:
    1. Разходи за отбрана в НАТО

    Да, средният разход за отбрана на европейските членки на НАТО е около 1,7% от БВП (според данни за 2023 г.), докато САЩ харчат 3,5%. Това е валидна критика, и много американски политици (като Доналд Тръмп) са настоявали Европа да поеме по-голяма отговорност за собствената си сигурност.

    Но:

    Някои европейски държави (като Полша, Прибалтийските страни и Гърция) вече харчат над 2% и даже 3% от БВП за отбрана.

    Германия и Франция постепенно увеличават разходите си, макар и бавно.

    Европа също допринася с човешки ресурси и логистика за мисиите на НАТО, а не само пари.

    2. Американската военна присъстви в Европа

    САЩ поддържат бази в Европа от Студената война, защото това е в техен стратегически интерес:

    Контрол над ключови региони (напр. Германия, Италия, Източна Европа).

    Сдържане на Русия и осигуряване на глобална стабилност.

    Икономически ползи – американските компании печелят от европейски поръчки за отбрана (F-35, радари и др.).

    Ако Европа внезапно увеличи военните си разходи, това не би означавало автоматично намаляване на американското присъствие, тъй като САЩ имат свои геополитически цели.
    3. Критиката към САЩ от европейските медии

    Да, медии като Deutsche Welle или Le Monde често критикуват американския социален модел, но това е част от нормалния културен и политически диалог. Европейците ценят социалната държава, докато много американци предпочитат личната свобода и по-малко държавно регулиране.

    Но:

    Европа също е критикувана за бюрокрация, ниските пенсии и икономически застой в някои страни.

    САЩ наистина са лидери в медицински иновации, но здравеопазването им е скъпо и недостъпно за милиони. Европейските системи са по-социални, но с по-бавни темпове на иновации.

    4. Тръмп и отношението към Европа

    Доналд Тръмп винаги е бил прякорен с критиките си към НАТО и е искал Европа да плаща повече. Това е логично от американска гледна точка, но не винаги е приемано добре в Европа, където мнозина смятат, че САЩ използват НАТО за свои интереси.
    5. Какво следва?

    Ако Европа наистина иска независимост, трябва да инвестира в собствени армии, киберсигурност и технологии.

    Ако САЩ искат да намалят тежестта си, трябва да подкрепят Европа да стане по-силна, вместо само да я критикуват.

    Заключение

    Вашият гняв е разбираем, но проблемът е по-сложен. Европа трябва да поеме повече отговорност, но САЩ също имат интерес от стабилна Европа. Вместо взаимни упреци, двете страни трябва да намерят баланс между солидарност и самостоятелност.

    Ако искате по-твърда позиция – може би САЩ трябва да натискат със санкции или изтегляне на войски, за да "събуди" Европа. Но това би имало и сериозни рискове за световната стабилност.

    Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem
  23. 23 Профил на madridchanin
    madridchanin
    Рейтинг: 247 Неутрално

    Агент "Краснов "много дразни някой хора богатирите си го вербуваха и толкова и ако не слушка шамарчета зад вратът и нещата се оправят 🤫🤫😉

  24. 24 Профил на madridchanin
    madridchanin
    Рейтинг: 247 Неутрално

    До коментар [#16] от "KМЕТ B CЯНКА":

    Тръмп ще закопае САЩ!

    Отговор
    А бе в началото добре почна със съкращения на разходи, но май пак отвори печатницата затова се и скараха с Мъск

  25. 25 Профил на ael
    ael
    Рейтинг: 74 Весело

    Нато е пътник

  26. 26 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 716 Неутрално

    оранжевото петно е НАПАСТ !
    боклуци-ГЕРБ !

  27. 27 Профил на sevenseas КЛУБ
    sevenseas
    Рейтинг: 112 Неутрално

    До коментар [#16] от "faraon 󠇮®️":

    Те точно за това си го пробутаха чекистите!





За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
Loading…
Loading the web debug toolbar…
Attempt #