Читателите разказват, "Дневник" пита, "Топлофикация" отговаря

Предполагаемо? Във всяка сграда има топломер и се плаща реално потребление. Просто сградата и вид кооперация на собственици и това че в бг и 2 апартамента да са само пак ну могат да се разберат не е проблем на топлофикация , а на лошия материал

Публикувано през m.dnevnik.bg

• 21 10
• Докладване

Топлофикация няма да може да си събере парите, а най-лошото е, че не знаят и какво да направят, а трябва да го направят сега.

• 2 8
• Докладване

До коментар [#6] от "Батков-вън":

Естествено, че е предполагаемо. Да не би да ти отчитат топломерите всеки месец? Щото на мен ми ги отчитат два пъти годишно. Ако напълно затвориш всички радиатори, ще платиш абсолютно същото, както и ако ги отвориш напълно - прочети статията, дори човека го казва. Сметката се изчислява въз основа на потреблението от същия месец на миналата година, и няма нищо общо с реалното потребление - то се отразява единствено в т.нар. изравнителна сметка. А доколко тая сметка има нещо общо с реалното потребление, абсолютно никой не може да ти каже, защото методиката за изготвянето и е тайна.

• 1 8
• Докладване

Аз смятам, че е крайно време да се внесе категорична яснота по начините на отчитане на толомерите и най-вече по мистичните формули, по които се изчисляват тия сметки.
Господинът от Топлофикация да не ми говори общи приказки за дялови разпределения, да ме омайва с приказки за как някой краде парно и други подобни шменти-капели, защото съм на път от плащащ си като поп клиент, да стана от тия, дето не си плащат.
Не за друго, а защото мразя да ме лъжат и прецакват.
Аз разбирам, че на Топлофикация й е адски удобно да ме кара да плащам и парното на тия, дето не си плащат, обаче изглежда никой в тази компания не осъзнава, че по този начин в един момент всички ще спрат да си плащат, щото будалите сме на привършване. Убедена съм, че има начин и уреди, които да отчитат индивидуалното реално потребление, на базата на което да се изчисляват реалните сметки. Дори съм съгласна да изръся една торба пари за такива уреди, стига това да ми гарантира, че този цирк ще престане и че плащам за това, което наистина съм потребила.

• 0 11
• Докладване

До коментар [#10] от "Хриси":

Здравейте,

Като бивш R&D инженер, написал няколко софтуера за отчитане на всякакви измервателни устройства за енергия (топло, електро и т.н.), ще ви кажа следното:
1) Топлофикация отчита това, което е на влизане във имота а именно показанията на централния топломер. На базата на неговото показание тя праща сметката към топлинното осчетоводяване.
2) Ако вие сте с един топломер на входа на вашето жилище (хоризонтална планировка на топлото - този тип топломери измерват дебита на водата, по-съвременните вече и разликата в температурата на входа и изхода и дебита - откъдето се смята елемнтарно потребената енергия), то това е вашата сметка, но тук има една лека подробност - разликата от сбора от всички индивидуални топломери и централния топломер ви дава потреблениети и загубите във блока/кооперацията и тази разлика се разпределя като потребление идеални части, според това кой колко си има от тях.
3) Най-масовите топломери (тези по радиаторите) просто указват едни статистически единици, които ако не са добре параметрирани лъжат, на базата на тези статистически единици и на потреблението на централния топломер се разпределя топлинната енергия по апартаменти - тук влизат и загубите и идеалните части. Точно по тази причина никой не може да ви даде по-точна и по-разбираема фактура.

Нота Бене: В момента, в който някой ваш съсед почне да краде топло, той го краде от тези, които си плащат сметките демек от неговите съседи. Топлофикация отчита топломера в абонатната а топлинните счетоводители, индивидуалните партиди.

Поздрави.

• 3 9
• Докладване

До коментар [#8] от "Музар":

Здравей,

Потреблението на топлинна енергия зависи от много фактори:
1) Външна температура;
2) Какъв вид гориво ползват (примерно ако са въглища в пиковите моменти допълват с газ за да успеят да поддържат температурата в нужните рамки)
3) Загубите по трасето
4) др.

Явно е, че не могат лесно да се опишат във фактура, но не е невъзможно. Просто могат да го публикуват на сайта си като сумарна потребена мощност и средна цена за периода, оттам на базата на фактурата и статистическите единици, всеки би трябвало да може да си види потреблението и да си сметне дали фактурата му е ОК.

Това не се прави, защо ли ...

Поздрави.

• 1 10
• Докладване

До коментар [#11] от "capricornicus":

Не че разбрах всичко, което сте ми писали, но имах предвид точно въпросните топломери. - Слагам си един у нас, слагат и един на тръбите в стълбището и си ги смятат - аз съм потребила толкова, от изразходеното на стълбището ми се пада 1/12 (4 етажа по 3 апартамента), Х единици по У пари, плащам си и толкоз. Пък Топлофикация да им бере гайлето на тези, които не си плащат - да ги съди и прочие.
Все си мисля, че ако се въведе подобен смислен начин на отчитане на реалното потребление, броят на неплащащите ще намалее драстично.
Но, разбира се, на едно крайно неефективно дружество като Топлофикация му е много по-удобно да си кара по сегашния начин и да плаче как никой не иска да си плаща.

• 2 6
• Докладване

Уважаеми форумци, затъвате в дебат дали правилно се отчита топлината, а не дали трябва да съществува топлофикация. Това е и нейната цел! За пореден път ще изложа порция факти:
1)Топлинна загуба по трасето над 50%!! Не може топлина да се пренася на няколко километра без огромни загуби!
2) Топлофикация София твърди,че произвеждала повече енергия/като мощност/от АЕЦ Козлодуй. При огромните загуби по трасето това означава де факто отопление на улиците и земята в София сравним или повече от произведенето от Козлодуй! Защото докато топлината стигне до блоковете над 50% вече се е загубила в околната среда. Това е директен парников ефект. Включен в сената. Дали е единствен? Не. Газта за топлофикация се купува по международни цени, и съотв. предприятие за разхищение и отопление на улиците в Сф влияе върху търговския и платежния баланс на държавата.
Дълговете на топлофикация са 500млн лв. А всички вземания-300 млн. Виждаме че дори всички вземания не могат да покрият дълговете. По каква икономическа логика топлофикация още не е фалирала и защо?
Как са постъпили другите-от бивша ГДР през Полша до Унгария вкл. толофикациите са фалирали още в началото на 90-те г.
Как постъпват вРумъния-държавата плаща 50% от цената на топлината.
Как постъпват в Русия/Украйна-както в българия!

• 4 12
• Докладване

Големите скандали с "парното" идват от т. н. "сградна инсталация". Това понятие не включва само общите части на сградните инсталации, а и вътрешния топлопренос между отделните имоти и към общите индиректно отоплявани части на сградата. Тук и Законът и Наредбата са сбъркани! Топлинните загуби в общите части на сградата в разширения им вид са относително постоянна величина и зависят само от средната температура в сградата, от средната температура на топлоносителя в сградната инсталация и от продължителността на периода. Извършването на топлинен одит на сградата посредством измерване на вътрешната температура в няколко характерни точки при различни режими на работа на отоплителната инсталация дава възможност да се определят "загубите" в общите части в абсолютна стойност и необходимите корекциия в зависимост от условията на конкретния месец. Това трябва да извърши фирмата за дялово разпределение. И ще се окаже, че "процентът сградна инсталация" е променлив - в студен месец може да бъде 10-15%, а в топъл 40-60 % от общото потребление за отопление. В количествен план това потребление се различава много малко през различните месеци, особено в условията на все по-налагащото се регулиране чрез дебита, а не чрез температурата на топлоносителя. И най-важното - не зависи от волята на живущите! В договора с фирмата за дялово разпределение с трябва да бъде записана стойността на топлинното потребление посредством "сградната инсталация" при "нормални условия" и начините за корекция при отклоненията от тях. Същото се отнася и за инсталацията за дореща вода, където топлоотдаването от общите части е също относително постоянно! да му мислят "топлинните счетоводители"!

• 0 6
• Докладване

До коментар [#2] от "~": В "нормалните" Полша, Чехия, Унгария топлофикациите фалираха, а в "ненормалните" Дания, Холандия, Финландия, Германия работят и се развиват! На Полша вътглищните топлофикации, а те не са малко, работят! Всичко е въпрос на жизнен стандарт и на възможността чрез този висок стандарт да постигнеш висока ефективност посредством непрекъснато иновиране на системите.

• 1 5
• Докладване

Добре де, коректните платци като плащат и разликата между общата енергия, влязла в сградата и тази, която се начислява на апартамент, излиза, че плащат и за некоректните. Щом коректните плащат за некоректните, защо от Топлофикация имат дългове? Нали тези разходи се покриват в крайна сметка? Ако за т.нар. кражби се плаща, защо карат хората с изключени радиатори също да плащат?

• 1 12
• Докладване

До коментар [#13] от "Хриси":

Здравей,

Да беше само Топлофикация, с мед да го намажеш ... ако знаеш колко са маймунките на клончето ...

• 0 3
• Докладване

До коментар [#12] от "capricornicus":
До коментар [#8] от "Музар":
Това са единствените смислени коментари по темата от няколко дни. За топлата вода - Музар, аз имах същия проблем и го изясних с топл. счетоводител, в моя случай Сименс - Елвеко: Базата за начисление на топла вода е била по-голяма, отколкото реално потребяваш и това е било отчетено при изравняването. Посъветваха ме и подадох към тях информация за реално потребление на топла вода, по което те да правят месечна калкулация и го направиха наистина бързо - сега плащам подгряване на вода по реално потребено количество. Естествено ако надвиша заявеното, ще си го платя при изравняването. Твоят случай изглежда такъв и можеш да го разрешиш.

• 0 4
• Докладване

До коментар [#13] от "Хриси":

Здравей отново,

Това се опитах да обясния в предните си два коментара, че така както ти го представяш няма как да стане. Процесът е доста по-сложен и не е възможно да се апроксимира по тозиначин ... може да се направи на месечна база ... но никой не иска. А и ще се стреснеш ако почнеш да виждаш как цената на топлоенергията варира и т.н. Ако не искаш да си прецакана, трябва да си наложиш и да разбереш процеса, факторите, от които зависи и начина на осчетоводяване. Ще загубиш 2-3 месеца, ако си по-умна от мен по-малко време и ще разбереш, че прецакването не е в нарочно "надписване" на сметките, а в процеса.

Пояснявам, че ако имаш на всеки радиатор топломер, нищо не ти гарантира, че са правилно параметрирани за твоето жилище, или тези, които са на стълбището също. Това обаче е задължение на топлинния ти счетоводител, а проверка и замерване на топломерите ... хи хи хи това е просто фарс По скоро някои са прецакани, други са на далвера и то повече от некадърност отколкото от желание да прецакат клиента.

Поздрави.

• 0 3
• Докладване

До коментар [#14] от "~":

Здравей,

Смятал съм го, за мен парното излиза около 2 пъти по-евтино от всичко друго. Но има няколко необходими условия, всички да се отопляват, и входа също, енергийната ефективност на блока/кооперацията ще смъкне с 5-10% фактурата а освен това има и доста добри европейски програми и кредитиране - на домоуправителя му плащате нали, да вземе да ги провери тия неща или си създайте инициативен комитет.

Сравнявам го със климатици, локално парно на ток и с ел. радиатори. Дори за вилата и варианта с Биодизел съм пресметнал.

Само един вариант излиза по-евтино, локално парно на въглища или пелети (дървата вече са много скъпи). Е в София, има няколко проблема на последното решение

• 1 2
• Докладване

До коментар [#15] от "kirkor":
Точно така, но нашите граждани от село раждани не искат да приемат законите на термодинамиката, особено ако се намери някой да ги учи на безплатен обяд. Искат жилища с ТЕЦ, ама да не плащат на ТЕЦ-а. Вярват на митологеми за по-евтини алтернативи - ток, газови печки, дрън дрън. Подменят радиатори с такива без контролни уреди и после реват за голямо дялово разпределение. Че ТЕЦ-а има какво да подобрява спор няма, но за мен по-големия проблем е тоталното неразбиране на правата и задълженията произтичащи от етажната собственост и толерирането на кражбите един от друг - циганска работа, за която естествено друг ни е виновен.

• 4 8
• Докладване

До коментар [#17] от "140":

Здравей,

Защото има идеални части. И тези идеални части поемат разликата между централния топломер и индивидуалните партиди. След това сметката за идеалните части се разделя на собствениците пропорционално от притежаваните идеални части. Ако блока кооперацията е като разграден двор - счупени прозорци, тръби които минават през входа и т.н. загубите са големи и така ... т.е. дори да нямаш радиатори в апартамента, ще плащаташ солидарно спрямо идеалните части консомацията на идеалните части и загубите в блока/кооперацията.

Не никой не плаща и за некоректните, просто загубите са много по-големи. Не говорим за тези, които мамят, те директно крадат от съседите си.

Надявам се отговорих на въпроса?

Поздрави.

• 1 3
• Докладване

До коментар [#22] от "kalin_m":


Браво ++++++++++++

Когато ние сме 100% коректни, лесно можем да докажем, некоректността на Топлофикация и Топлините Счетита

• 2 4
• Докладване

Не ми е ясно, как един абонат, с поставени топломери на радиаторите може да краде от топлинната енергия. И ако има някакви трикове и начини, то те да бъдат разкрити и преустановени, трябва да е работа на служителите от топлофикация. Нали те поставиха топломерите. Не са ги поставили за да се следят гражданите един друг. Иначе е адски нецивилизовано.

• 0 6
• Докладване

И излиза, че единственият справедлив начин ще бъде, ако се върне някогашния метод, без топломери, а на брой радиатори, а тези които са свалени, тръбите да бъдат запечатани по някакъв по-специален начин, при което да не е възможно да се поставят обратно без знанието на служителите. И това трябва да се съгласува с договор между топлофикация и абонатите. И този договор да се подновява периодично на година или 2-3.

• 1 3
• Докладване

@26 - най-справедливият начин е една фактура и сметка за целия вход. топлофикация не може да лъже входа - колкото МВтч пише в абонатната, толкова се плаща. А комшиите как ще си ги разпределят - както искат. наемат си топлинен счетоводител, а ако искат и на глава, или на квадратен метър. Пък ако мислят, че ще им е по-евтино на ток, да си изключат парното и да пробват.
Но пък лошото е, че българската несговорчивост и черногледство няма да го позволят - всеки ще си мисли, че другите го лъжат и плаща повече от "справедливия" си дял.

• 2 2
• Докладване

До коментар [#22] от "kalin_m":

сори. не съм съгласен. Това че циганията е тотална е една тема, но реално погледнато, един вход с 20 апартамента, като не плати един, това оскъпява сметките на другия с 5-6%. до 30-те % които топлофикация изисква като разлика трябва половината да крадат. освен това, откъде накъде, когато стълбището е изключено и аз не ползвам парно, трябва да плащам каквото и да е било????
основната грешка е, че се плаща на това какво било влязло в сградата (това какво излиза не знам дали се мери, все пак не излиза вода с 10°С), а не това което всеки ползва. Не виждам защо да е проблем на крайния протребилел какво се краде или какво се губи по мрежата- след като не могат да доставят качествена услуга-ми да мрат бе!

• 2 2
• Докладване

Някой опитвал ли се е да сумира всичките фактури от един блок и да ги сравни с показанията на централния топломер? И да види какви са разликите, защото вече имаше оплаквания за блокове, за които сумата от сметките в пъти надвишава това, което топлофикациите са подали към блоковете и което сградната инсталация може да понесе?

• 0 6
• Докладване

към capricornicus:
явно спец: по законите на физиката количеството отдадена топлина е равна на дебита по разликата в температурите, измерват ли уредите в подстанциите именно това!!!

• 0 5
• Докладване

До коментар [#28] от "beatles":
1. За стълбите - и ние сме махнали радиаторите от там, но температурата е над +15 дори в най-студените дни - част от топлината идва през стените на жилищата и от сградната инсталация.
2. Отоплителни тела са не само радиаторите а и тръбите /банята е най-топла и без радиатори/ - това също е някаква отоплителна мощност и се разпредля, при това не малка.
3. Как хората крадат? - свалят радиатори с топломери, монтират без топломери, държат ги на 5 и в края на сезона връщат радиаторите с топломери, за да отчетат някакви единици. В началото и края на отоплителния сезон се случват много "съмнителни ремонти". Накрая има една потребена енергия от абонатната, която струва нещо. Нещото се разпределя по измерени единици от радиатори и разликата /абонатна минус радиаторни единици/ е дялово разпределение - колкото повече измами в конкретните апартаменти - толкова по-крива сметка.

• 2 7
• Докладване

Почва да ми се струва, че най-доброто решение е Топлофикация да бъде спряна и всеки сам да се оправя.

• 3 4
• Докладване

Една анкета:

Смятате ли, че ако всички длъжници на Топлофикация се издължат :
(-) Топлофикация ще заработи прозрачно и ефективно;
(+) Нищо няма да се промени

• 1 9
• Докладване

До коментар [#25] от "fribble":

Това НЕ СА ТОПЛОМЕРИ!!!!!!!! Това е преобразувател температура - честота!!!!! Затова една топлоедици една година може да ти струва 1 ст, а друга - 2 ст. Решението срещу кражба е да се поставят ИСТИНСКИ ТОПЛОМЕРИ на радиаторите, а вертикалните тръби от апаратаментите да се изнесат извън сградата. Топлоизолации- дал Госдпод днес!!!!

• 1 5
• Докладване

Другари,
Когато преди известно време сложихте на бюрото ми заповедтта за назначение на другаря Цветанов, помните ли какво ви казах тогава? Казах ви, че с удоволствие ще я подпиша, защото:
1. Фамилията на Цветанов е символична - няма начин Топлофикация, да не "цъфне" при неговото управление.
2. Видя ми се достатъчно нагъл, т.е. крайно подходящ за тази длъжност.
3. Стори ми се, че има славно комсомолско минало в редовия изпълнителски състав на СИК - участвал е в бригадирското движение на групировката и има опит в събирането на пари.
Та затова, съветът ми е следния: "Другарю Цветанов, след като си тръгнат тези досадници, журналистите от "Дневник", хвърляйте тази химилкалка, с която позирате на снимката и грабвайте бухалката. И не ги слушайте тези, които искат да се откажат от вашите услуги. Те много искаха да се откажат навремето и от моите услуги, но ако ги бях слушал, лагерите в Сибир щяха да опустеят, а Лубянка, поради липса на арестанти - преустроена в хотел. Та въртете здраво бухалката скъпи ми Цветанов! Този народ, ако беше печен, досега сам щеше да я е грабнал и отдавна да е строшил главите на вас и на всички вам подобни дружества. Барабар с тиквениците от ДКЕВР.

• 3 10
• Докладване

До коментар [#29] от "epoc":


Да разликата беше под 2 стотинки - от закръгляване се получава.

• 0 3
• Докладване

До коментар [#30] от "ban":

Тези които аз съм виждал и тествал, да. Ако някой вход/блок за да му излезне по-еФтинко си е сложил нещо друго да си му сърба попарата.

По принцип централния топломер отчита точно това, дебит, температура на входа и температура на изхода. М/у другото абсолютно на същия принцип са и електромерите ...

• 1 5
• Докладване

До коментар [#37] от "capricornicus":

имам предвид, на кръгове а не, че отчитат по сходен начин

• 1 4
• Докладване

До коментар [#12] от "capricornicus":

Говоря за идентични сгради. Става дума за един блок като адресен номер, но състоящ се от две сгради (тела) с по три входа с обща топло-, елекро- и ВиК системи. Захранват се от едно и също място (няма друг начин) и са абсолютно еднакво отдалечени от източника. Вътрешното разпределение също е абсолютно еднакво - панелки . В този случай цената за единица трябва да е еднаква, а кой колко ще плаща е отделен въпрос.

За средните цени за период: Според мен съвсем целенасочено се крият методики, за да може да се лъже, маже и краде! Но накрая ще им излезе през носа, защото дори и нещо вярно и свестно да направят, никой няма да им се доверява.

П.П. За някои драстични проблеми говорих с адвокати, но не намерих куражлия да се заеме. Дори не коментираха хонорар, а директно се отказваха. Просто не попаднах на такъв, който да може за няколко часа да мисли за сметки , поне докато обясня проблема. А после да си гледа документите и таблиците.

• 0 4
• Докладване

До коментар [#31] от "kalin_m":

И за това има някакво решение - определят се един или два летни месеца за ремонт на парното (нарп. след отчитането и преди следващия сезон). По този начин се пести и водата, която се източва. Разбира се, веднага някой ще измисли "авария"... Само че ще трябва да има и някакво условия за плащане на допълнително източената вода. И ще почне да става много съмнително, ако в едни и същи апартаменти авариите стават като "по поръчка"

• 0 3
• Докладване

34,
Така как ТЕЦът ще ти начислява загубите си? Сега не ти отчитат личното потребление никак, а то служи за основа на нагласяне на сметката, за да е "справедливо" плащането на загубите от всички. Ако ти отчитат 1:1 потреблението, всяка загуба преди радиатора ти трябва да се поеме от Топлофикация. Те, в същото време, не правят никакви инвестиции в преносната мрежа и загубите са огромни. Подмяната на техниката в абонатните станции също не е ясно доколко е била с наистина най-модерна за времето си и на отчетената стойност(Мога да говоря дълго за видяното как е отчитан подобен кредит за модернизация не в София, а и някой попита ли как точно са отчетени милионите на Топлото като разход? Не са с фактури за синьо сирене и шампанско, а са комисионни от платени ремонти, техника и т.н., като примерно шефът на ТЕЦа взима половината горница или по-малко, защото трябва да остане и за фирмата в далаверата, и за тия, дето държат същия шеф на поста.)...
При 300 милиона несъбрани сметки и 500 милиона дългове към доставчици(за газ, кредити за модернизация и т.н.), над 100 милиона отписани, намерени в сметките на Вальо Топлото пари, как точно може да оцелее ТЕЦът, ако:
- не вдига сметките, за да прибира окраденото и несъбраното
- не скалъпва стъкмистики, които нямат нищо общо с реалното потребление
Тук се изказват колко било евтино на парно при добра изолация и 0 кражби. Дали 60кв.м. апартамент с пуснато на максимум парно с 5 радиатора(даже и в банята) 24/7, 10ина кубика топла вода на месец може да има цена на услугата от ТЕЦ около 130-150лв? Това е плащаното от мен лично за газ миналата зима. Там ти отчитат ЛИЧНОТО ПОТРЕБЛЕНИЕ на еди колко си кубика газ и няма значение дали топлиш съседи или не(Е, към сметката за ток имаше и към 20лв от консумация на самото котле.). Кооперацията си беше с постоянна температура в коридорите от загубите от апартаментите 15-20 градуса. Пак е много по-евтино от парното. В съседните блокове нямаше газ, защото ТЕЦът натиснал общината да не разрешава на Овъргаз да пусне свои тръби към тях.
Друг е и въпросът, че газификацията в големите градове се спира от два проблема:
- в централните части адски трудно би могло да се копае за газопреносна мрежа
- ТЕЦовете имат силна защита срещу тази конкуренция. В Пловдив имаше дълги години спор с Овъргаз за това дали да е 50:50 разпределена спрямо ТЕЦа и газовата фирма собствеността на газифицирането на града. Заради този конфликт не се даваше да се прокарва битова газ дълги години. ТЕЦът противно на всички закони за защита на конкуренцията се бореше за интереса си потребителите да нямат по-евтина алтернатива, а чиновниците го подкрепяха до последно.
Ако голямо трасе от 4-5км носи загуби 50%, защо няма локални централи за по няколко блока на по 400-500м поне? Защо няма пуснати тръби за газ към абонатни станции, където едно по-голямо котле да топли всички апартаменти? Всичко е до ресурса за крадене и борбата 1000 служители да си запазят заплатите. Потребителите по закон са набутани да плащат даже 90% да са други разходи и загуби и 10% да е реалната топлина.

• 0 6
• Докладване

Читателите плащат. Със солени лихви. Топлофимашинация да е жива и здрава да суровака още. Докато може, де. Нищо не е вечно.

• 0 3
• Докладване

Сетих се какъв въпрос може да се зададе на ръководството на Топлофикация и Софийска Община:
Ако сега се спори за това ТЕЦът дали пак ще събере парите за ремонти, които е заложил в цената, но не е извършил, то как ТЕЦът може да гарантира, че отчита разходи и има ремонти, което в статията шефът на Топлофикация описва като:
"Подмяната на абонатните станции е нещо много важно, което беше направено през изминалите години, и тя спестява между 20 и 30% енергия в сградите. Остава ни да сменим още 1779 и това трябва да бъде реализирано, за да затворим изцяло този процес", т.е. и малкото ремонти са извършени, а не само отчетени.
В сметките на Валентин Тодоров са открити над 100 милиона, които няма как да са отчетени в счетоводството като представителни разходи, а явно са част от изплатените инвестиционни разходи в периода на управлението му на дружеството. Тези пари колко абонатни станции и километри, подменени само на хартия, са? Ако всичко е подменено, но на по-висока от пазарната цена, то защо не се търси възстановяване на разликата? Нека той лично е прибирал 100% от горницата спрямо реалната цена и парите са точно, колкото са открити от прокуратурата. Тази разлика в парите за инвестиции как се отразява като:
- преносна мрежа и абонатни станции, които не са реално ремонтирани и трябва да се ремонтират сега пак, т.е. платени пари от абонатите, които сега пак ще трябва да се плащат
- правен ли е одит на старите ремонти по времето на управлението на Валентин Тодоров с инвентаризация на подменените участъци и абонатни станции и има ли процедура да се търси поне реално да се извършат ремонти сега(т.е. фирма е нарушила закона и е излъгала за стойността на услугата си и поне да възстанови щетите), които да покрият откраднатото? Има ли анализ как се отразява на загубите сега отчитането на ремонти, каквито е нямало? Надплатеното не е ли текущи загуби от трасета, които с повече пари биха били оправени? Тези загуби пак ги плащат абонатите.
- защо държавата се улиса и загуби правото си на иск за възстановяване на откраднатото, което е поне 3 години със сумите за инвестиции за 2010? 100 милиона не могат ли да покрият модернизацията на всички 1779, оставащи неподменени към момента, абонатни станции без никакво товарене на потребителите(Даже и кредит от СБ се връща и има лихви, които се плащат чрез сметките на потребителите.)?
Защо се мълчи за това какво е откраднато и загубено? Сега потребителите трябва да плащат по-високи сметки години наред, за да покрият тези щети, а им се редят дитирамби как това било повече от нормално, защото било заради цената на газта, кражби на съседи, загуби на енергия заради липса на пари за инвестиции и т.н..

• 0 4
• Докладване

До коментар [#35] от "KOBA_STALIN":

Специален поздрав за другаря Сталин...
http://www.youtube.com/watch?v=3FJ7eXhA4ic&feature=related

• 0 1
• Докладване

А някой реално замисля ли се какво точно е Топлофикация? Казано просто - система/обединение от ТЕЦове. А какво правят ТЕЦовете - отговорът се крие в последните 2 буквички на съкращението (ЕЦ) "електрическа централа", т.е. произвеждат електроенергия, ток. И дори, както някой писа по-горе произвеждали повече от АЕЦ. Друг въпрос е дали това е вярно. При производството на ток в ТЕЦ се използва много вода за охлаждане на производствените мощности. Вода, която при охлаждане на тези мощности се нагрява до доста високи температури. Вода, която се явява отпадъчен продукт на електропроизводството в ТЕЦ. Ха сега познайте какво се случва с този ОТПАДЕН продукт горещата вода. И защо формулите за ценообразуване на топлофикация са дълбока тайна.

• 1 5
• Докладване

До коментар [#45] от "mgam":

Бетон! (Железно, както би казал някой от времето на Коба )

• 1 2
• Докладване

До коментар [#31] от "kalin_m":

тук не става въпроса за това къде колко градуса е, а за това, че аз НЕ ползвам. това че сградата не е изолирана, или че някой краде не е проблем на крайния потребител, а на доставчика!
клиент купува от мен 2 бутилки примерно олио, аз му ги пращам, при него пристига едната счупена. Е аз като му кажа, пич, пратил съм две, плати две, той нали се сещаш какво ще ми каже?

• 0 0
• Докладване

До коментар [#46] от "Музар":

зависи къде, във варненско биха казали Кале!

• 0 0
• Докладване

@45 - хич не са тайна формулите, одобряват се от ДКЕВР на редовни публични заседания, можеш да отидеш и да видиш.
а в софия т.нар. ТЕЦове са 4 - двете са само отоплителни - Житница и Люлин. и двете - Трайчо Костов и Дружба има и производство на ток. но то е комбинирано и токът излиза по-скъп, което е един вид кръстосано субсидиране на парното.
освен това дори топлината да е "отпаден" продукт, нали трябва да дойде до вас, трябва да има тръби, топлообменници, абонатни, и хора дето да обслужват всичко това - да не мислиш, че това е без пари?

• 0 2
• Докладване