КЗК: Веригите са координирали политиката си към доставчиците

Не мисля, че е имало някакво картелиране. По-скоро след навлизането на "Метро" у нас останалите търговски вериги видяха клаузите, заложени в договорите на доставчиците с немците и започнаха да ги прилагат. Да не казвам, че направо си ги копираха и ги наложиха на доставчиците си. Така договорите и съответните задължения, най-вече на едната страна по тях просто бяха идентични. Иначе веригите си сравняват продажните цени с тези на конкуренцията и от тази база се опитват да установят последните на каква цена са закупили съответната стока и ако някъде артикулите и доставчиците са еднакви се налагат санкции. Същевременно и не изключвам вероятността да е имало "очи" или "уши", т.е. изтичане на вътрешна информация от някоя от веригите към конкуренцията.

• 22 18
• Докладване

пълни измишльотини, нерентабилни производители на боклуци реват срещу веригите, ако продуктите ти са качествени се търсят от потребителите и веригите не може да ти извиват ръцете

• 42 16
• Докладване

"Определението на практика означава, че на този етап няма да има финансови последици за компаниите заради откритото нарушение. " Няма глоби.Ще има ако стане това,онова и тн.Май стана модерно да се гонят "лошите" търговци.Миро Найденов громи картелите ,КЗК веригите.Много пушилка ,много нещо

• 5 13
• Докладване

До коментар [#5] от "voxy":

Хайде бе? Би ли ми обяснил връзката между качество и търсене във верига?

• 5 20
• Докладване

До коментар [#5] от "voxy":

Това е вярно, но явно има и картелиране. Свободни са да ги натискат за колкто си искат по-ниска цена, но поотделно, а не задружно.

• 3 13
• Докладване

До коментар [#9] от "pi314_":

Не е вярно изобщо. Качеството е характеристика, която изобщо не участва при подбора на стоки в една верига.

• 4 18
• Докладване

Ако сте мениджър от търговска верига и научите, че един и същ доставчик ви достявя една и съща стока (качество) по-скъпо на вас отколкото на конкурентната верига, какво ще направите?

• 8 12
• Докладване

Ха нека да видят как се работи с чужди, а вече и с БГ туроператори. Големите си правят каквото си поискат:

http://www.travelweekly.co.uk/Articles/2010/09/23/34752/hoteliers+threaten+legal+action+over+thomas+cook+5+cut.html

Томас Кук удържа 5% просто защото са имали лош сезон.
Еми това ако искаш работиш с тях.

• 0 13
• Докладване

До коментар [#3] от "pi314_":
Това няма да стане! Както не казаха за това в Метро кои са продавали фалшив алкохол преди 7-8 години, или за Билла - за Коледата, и други подобни. Веригите те са си оплели и послали отдавна и много на дебело.
Кой може да отговори на техните изисквания...

• 0 11
• Докладване

До коментар [#10] от "Тони!":
глупости, при това гооооолеми глупости

• 7 0
• Докладване

До коментар [#16] от "aide_de":

Я ни разкажи глупостите, че се заинтригувах?

• 1 6
• Докладване

До коментар [#13] от "Емо Ангелов":

Не в това е въпроса обаче. Въпроса е в "равноправното" извиване на ръце на всички производители/търговци от всички вериги с цел липса на избор в първите.

• 1 10
• Докладване

До коментар [#20] от "borvil":

Ми те договорите са между две страни, никой не е казвал да преподписваш неизгоден договор. Но като цяло не е тук проблема, а в нарушения интерес на потребителя.

• 1 8
• Докладване

По принцип това са съвременните тенденции в развитието на търговията в целия свят - дребната магазинна мрежа изчезва от пазара. През подобен конфликт са минали много държави, не само България.

• 7 12
• Докладване

До коментар [#18] от "Тони!":кицело мляко за 0,09 лв, да давам ли нататък?

• 2 7
• Докладване

До коментар [#23] от "Елена Донева":

Не става въпрос за укрупняване на бизнеса, а за извиване на ръцете на производителите в крайна сметка, поради което започваме да ядем фасул от Китай, чушки от Турция и Македония и в това не би имало нищо лошо, ако не бяха толкова калпави на вкус, тоест губим всички ние от действията на тези вериги. Не става въпрос за икономика, а за нашето здраве в крайна сметка.

• 3 12
• Докладване

До коментар [#24] от "aide_de":

Какво искаш да ни кажеш с продукта за 9 стотинки, който не е кисело мляко? Някакъв намек за качество ли виждаш в него?

• 0 6
• Докладване

До коментар [#13] от "Емо Ангелов":

По принцип не трябва да има законен начин мениджърът на веригата да научи на каква цена се продава стоката на конкурентна верига. Напълно е нормално една и съща стока да се продава на различните вериги на различни цени - не всички вериги плащат в еднакви срокове, не всички имат еднакви разходи за обслужване, мърчандайзинг и т.н.

За мен е по-интересен въпроса какви са доказателствата на КзК, защото, ако няма твърди доказателства за координиране на политиката, то всичко това може да се окажат просто приказки за сплашване на веригите.

• 1 9
• Докладване

До коментар [#25] от "Руслан 21":

Да, но неприемливи условия се поставят не само на доставчици на български стоки, а напротив, общо взето на почти всички контрагенти. А верига като Лидл например, те така и така няма да предлагат особено български стоки, тяхната асортиментна политика е съвсем друга, залагат си на ниската цена и това разбира се е за сметка на качеството. Но това е съвсем друга тема.

• 0 11
• Докладване

До коментар [#28] от "Елена Донева":

Пиша само за това с което съм наясно и което пряко ме засяга - храната. За Лидл - не знам.

• 1 6
• Докладване

Държавата има има най-малко две ползи от веригите -
1. По-лесно се контролират по-малко търговски субекти
2. Високите цени стават на практика монополни и осигуряват повече ДДС в бюджета!

• 5 6
• Докладване

То май Метро се конкурира само. КЗК да провери какво е участието на Метро във всички изброени вериги

• 2 6
• Докладване

До коментар [#29] от "Руслан 21":

Ок де , имах просто предвид, че тук проблема обхваща общо взето и доставчици на български, и на вносни стоки (и не касае пряко качеството) . И че в същото време просто някои вериги си имат по-особена политика, която се влияе от съвсем други фактори.

• 1 4
• Докладване

Тук става дума за т.н паралелно поведение. Доставчиците както някой вече отбеляза са копирали условията си и по този начин са постигнали уеднаквяването им. Трудно може да се говори за картелиране защото то изисква съгласие между участниците в картела. Тук става дума за едностранно поведение на една от веригите следвано от другите. М/у другото големите авиокомпании правеха преди години същото с цените на билетите: една компания вдига цените и чака реакцията на другите. Ако те се съгласят цената остава, ако не цената се смъква надолу.

• 0 4
• Докладване

До коментар [#21] от "Тони!":

При положение, че голяма част от пазара се държи от лица, които ти предлагат неизгодни договори - освен да не работиш.

Проблемът е, че клаузите в такива договори са малко или много синхронизирани между веригите, което е незаконно.

Подобна е ситуацията с мобилните оператори - имаш избор от 3 оператора, но всички предлагат договори при еднакви условия - следва ли според теб да има контрол от страна на доръжавата върху тази дейност или не?

• 2 7
• Докладване

До коментар [#32] от "Елена Донева":

ОК.

• 0 3
• Докладване

До коментар [#34] от "borvil":

Съгласен съм, но тук има и други забележки. Ако производителите на хляб откажат да продават хляб на веригите какво ще стане? Ще стрем да ядем хляб? Или веригите ще си го внасят от Китай? Трудна работа. Доставчиците също могат да натискат веригите, просто е по-трудно. Но проблема е, че доставчиците не искат да натискат веригите. Мрънкат, ама хем ги сърби, хем ги боли.

• 2 5
• Докладване

По-голяма глупост от тази констатация на КЗК, а и на голяма част от коментарите под статията не бях чел! Много ми е интересно как точно верига от магазини във всеки, от които има хиляди, а може би и десетки хиляди артикули ще седнат да си обменят информация за доставчици, цени, стратегии и т.н.? По-горе го написах, че те просто си копират рамковите договири с доставчиците и ако една верига включи някаква клауза, която е в нейна полза, останалите веднага и те включват същата. За сега само Билла, обаче си начислиха подарък за РД от доставчиците си. А иначе доста отдавна е ясно, че големите магазини директно изпращат свои хора в обектите на конкурентите си, които си записват продажните цени на регал или пък директно си взимат етикетите с цените на стоките и след това се опитват да отгатнат, евентуално, цената, на която е купена конкретната стока от общите им доставчици. Какво се случи с откриването на първия магазин на Хит в гр. София, ако някой си спомня? Имаше ужасно много стоки, на които етикетите бяха "изчезнали" и клиентите не знаеха кое колко струва. Просто от Билла и някой друг от тогавашните конкуренти на новопоявилия се търговец минаха и директно си взеха етикетите, за да анализират цените. Проблемът, обаче стана по-голям, защото Хит продаваха определени артикули, макар и доста малко на брой под доставната си цена. И се започна една досадна комуникация между доставчиците на продаваните на загуба в Хит стоки и останалите вериги, които зареждаха същите стоки, за да доказват, че не са продавали на Хит под цената на останалите участници на пазара!

• 1 5
• Докладване

До коментар [#37] от "angel_to":

И ти мислиш, че някой ще тръгне да краде хиляди етикети, все едно в 21ви век няма начин да се сдобиеш с цените

• 3 3
• Докладване

До коментар [#38] от "Тони!": Да разбирам ли, че ти си на мнение, че веригите са си разпращали справки с доставни цени, количества, доставчици и т.н.? Все пак до сега бяхме чули за подобни картелни споразумения между търговци на доста ограничена номенклатура от стоки, а не направо на цялостни асортименти в огромни хипермаркети.

• 3 3
• Докладване

До коментар [#39] от "angel_to":

Не, принципно, при веригите заплащането е изключително ниско, текучеството голямо, и това да прибереш работник на конкурентна верига и чрез него да се сдобиеш с цени е повече от елементарно.
Но не виждам никакъв смисъл от това - цените не носят кой знае каква информация или лост за влияние така дадени само като цени. Както го казваш ти по етикетите пък съвсем никаква информация и полезност нямат.
Ако аз ти продавам на теб една стока за 20лв, ти я продаваш обикновенно с 30% надценка и я видиш при конкуренцията за 21лв до какъв извод ще стигнеш?

• 2 5
• Докладване

До коментар [#23] от "Елена Донева":
Eлено моме, веригите са постмодерна, а не модерна търговия, въпрос на гл.т. Каквото можаха, взеха, сега се избиват помежду си и се опитват да се надцакат като прецакват доставчиците и клиентите. Асортимента е под всяка критика, като пример - виж киселото мляко по БДС. Продават предимно боклуци, а не храни. След ненормалното си развитие, ще трябва да се примирят с нормалното си положение - няма как 100% от търговията на дребно да стане тяхна, много са маймуните на клона. Скапаха качеството на хляба и се появиха нови хлебопекарни. Скапаха качеството на колбасите /с ниски цени/ и се появяват специализирани магазини за месо. Далече са от всякакви еко-, био-, и т.н. неща.

• 1 11
• Докладване

Опитваш се да разсъждаваш логически. Може би обаче тук няма много логика. Знам доста добре какво пиша, защото съм работил в системата. Бяхме доставчици на доста от най-големите вериги към момента, говоря някъде за 2004 г., сега може и да има развитие по въпроса. Та тогава Фантастико ни наложиха доста солена глоба, защото продажната цена на регал в Метро на артикул, който ние доставяме и на Метро е с някакви части от стотинката по-ниска, отколкото цената, на която продаваме същия този артикул на Фантастико. След това като отвори Хит и продаваха доставен от нас артикул с 1 ст. под цената, на която ние им го продавахме. Познай само как скочиха тогава срущу нас Метро, Фантастико и т.н. вериги към него момент с претенции за налагане на наказателни плащания. А иначе аз лично бях още на откриването на въпросния магазин, за да им проучвам цените.

• 1 9
• Докладване

До коментар [#42] от "angel_to":

Щом си бил, трябва да знаеш, че има още неща, които определят цената, освен чисто доставната цена. Не случайно ти дадох пример. Може на теб да ти продавам нещо за 20лв, на конкурента ти за 18. Но при теб може да съм с отложено плащане 3 месеца, а при него с предварително. Ти можеш да ме задължаваш да ти печатам 500 000 торбички годишно, а той може да не иска. Ти можеш да ме задължаваш да участвам за моя сметка в поне 3 брошури годишно, като си заплащам страниците, а той да не иска. Ти моежш да ме караш да ти плащам по 2% за непряка реклама, заради това, че са ми изложени стоките, а при него да е безплатно. Ти можеш да искаш вход нап родукт по 10 000, а при него да няма. Може допълнителните бонуси за изпълнен таргет да са различни, може преките бонуси за служителите да са различни, може условията на доставка да са различни.
Всичко това се включва в цената и просто цената на етикета не ти върши работа.
И тук изобщо не включвам политиката на самата верига, защото мога и на двамата да ви продам нещо за 20лв, ти да го продаваш за 23, а той за 15.

• 3 6
• Докладване

До коментар [#43] от "Тони!": Много правилно разсъждаваш и все пак тук говорим за дейността на големите вериги в България. Предлагам да не теоретизираме спора, а да видим дали и какви санкции ще наложи КЗК?

• 0 6
• Докладване

Никакви санкции няма да им наложи, пише го горе в статията. Нямат и намерение да им налагат санкции, акцията е с цел матряла да пищи доволно, докато нищо не се променя.

ПП 10 години работа с вериги ме е научила на следното -веригата трябва да бъде драна максимално и безжалостно. И това е напълно възможно.

• 0 9
• Докладване

До коментар [#13] от "Емо Ангелов":
Прочетох и следващите ти коментари, които ми харесват, но по този въпрос - "Ако сте мениджър от търговска верига и научите, че един и същ доставчик ви достявя една и съща стока (качество) по-скъпо на вас отколкото на конкурентната верига, какво ще направите?" - ще разбера причината, може да има основания - по-бързо плащане, по-малко разходи за дистрибуция до конкурента и т.н. Цената като фиксирано число не е всичко.

• 0 5
• Докладване

До коментар [#12] от "манол":мало писмена кореспонденция между веригите!
Абе аз когато съм учил политикономия преди 35 години си спомням, че форма на монопол бе и така нареченото "джентълменско споразумение" - т.е. съгласуват се цени и други въпроси без писмено и организационно оформяне. Което е трудно доказуемо, но си е реално!

• 1 3
• Докладване

Бах ма....му ,чета и не вярвам на очите си .Е когато се върши нещо правилно не може да се отрече и да си кривя душата.
А дано по примера на доста вече страни от Европа малко от малко да се озаптят веригите,че иначе ще съсипят де що има производител по тези земи.

• 1 5
• Докладване

До коментар [#13] от "Емо Ангелов":

Ако продавам обеми и количества от стоката ще изпищя естествено и при подписване на другия договор с този доставчик
ще го натисна ако продавам бутикови количества нямам очи да натискам.

• 0 5
• Докладване

До коментар [#45] от "Тони!": Мога само да ти се възхищавам, ако си успял да го направиш! Но и същевременно да не съм от клиентите ти, ако си "драл" веригите! Тогава какво ли си правил с по-малките си клиенти?

• 0 2
• Докладване

До коментар [#41] от "kalin_m":

Водеща в цял свят, а вече и в България, е тенденцията към излизане от пазара на малките магазинчета, павилиончета и др. подобни и към специализация и уедряване на търговската мрежа на дребно. Разбира се това изважда от "играта" много дребни играчи, но в същото време носи и някои ползи за потребителите. Големите вериги имат възможността на база големите търговски отстъпки да продават на по-ниски цени. Колкото до предлаганите храни, потребителите сами избират какво и колко да купуват и за качеството на стоките не можем да виним търговците, в крайна сметка те са само посредници. Същността на конфликта между веригите и доставчиците в случая не включва качеството на предлагания асортимент, а това е тема на друг разговор. Незнам, обаче защо всички я намесвате тук.

• 5 1
• Докладване

Хипермаркетите са се наместили между производителите и потребителите, но не се държат като търговците от учебниците по икономика. Напротив - концентрацията на капитал им дава възможност да изкривяват пазара чрез ценови политики спрямо доставчици и клиенти, което в крайна сметка унищожава първо качеството на стоките, а след това и самия пазар.

• 2 5
• Докладване

До коментар [#22] от "1951":А от есента като се наложи и малките магазинчета свържат касовите си апарати с НАП- ето ,олекнали с 2500-3000 лева,а след това всеки месец с по 10-20 лв за пренос на данни.Така се спомага тоя процес ,за който ти говориш.Къде ги комисиите и федерациите за защита на потребителите?Няма ги във веригите и при крадците монополисти.Къде да ги търсим? Ами слухтят около кварталните магазинчета за неиздадена касова бележка за 20 стотинки . Къде са те когато дискотеките и ресторантите имат за месец страхотния оборот от 100-200-хиляда лева? Няма ги.А само като преброиш персонала им и ти става ясно ,че в това заведение оборотът е хиляди лева на вечер.Къде са данъчните да направят този анализ? Взели са си почивен ден или и те гонят да затворят кварталното магазинче от което си вади хляба едно семейство.

• 1 6
• Докладване

До коментар [#52] от "балкандо":

Не се явявам като защитник на хипермаркетите, наистина в някои отношения преиграват със силата си, но не мога да се съглася, че влияят върху качеството на стоките. Аз си пазарувам почти всичко от хипермаркети, защото същите стоки обикновено са с по-ниски цени от кварталния магазин.

• 2 2
• Докладване

До коментар [#51] от "Елена Донева":

Да, но този процес предизвика протести във Великобритания, защото точно търговските вериги въведоха и т.нар. "търговска марка", като по този начин наистина подбиват цената на утвърдени марки. Качеството е доста приемливо, но в никакъв случай не е съпоставимо с качеството на истинската производствена марка.

• 0 6
• Докладване

До коментар [#51] от "Елена Донева":

Уважаема,
Целенасоченото "изваждане от играта" на дребните играчи чрез административни протекции от страна на държавата и чрез картелномонополистична пазарна политика на "големите играчи" спрямо доставчици и конкуренция може да има положителен ефект за потребителя само в краткосрочен план.
В по-далечна перспектива води до изкривяване на пазара, срив в местното производство, фалит на производители, аномалии и дори закриване на цели отрасли и направления в ХВ промишленост и селско с-во.
Предимства на такова окрупняване могат да се търсят само по отношение на фиска, и то при положение, че става въпрос за родни компании.
Да, ама не са.
Тъй че, нито потребителите ще спечелят в крайна сметка от заличаването на дребните търговски обекти, нито държавната хазна ще излезе напред от това дело.
Административно-надзорния орган КЗК ( Кyp За Конкуренцията ) се доказа като ялов , формален и на практика - безполезен.
Симулира активност и фактически подпомага монопола и картелните сдружения.
Ако чакаш , той да регулира пазара - forget !

Помня случай с жалба от дистрибутори срещу гиганта "Кока-Кола" , който приключи с глоба от . . . 20 хил. лв. (!?!) по казус, за който в аналогична ситуация в Унгария бе наложена 0.5 млн. евро и компанията заставена да отмени рестриктивните изисквания по отношение на дистрибуторите.
Тукашната глоба от 20 хил. едва ли дори е достигнала до "ушите" на централата на "Кока-кола" в Атланта , камо ли да произведе някакъв положителен ефект.
С административни мерки пазар не се регулира.
За тази цел няма по-ефикасно средство от свободната конкуренция.
В този смисъл, ликвидирането на дребните играчи не е добра новина нито за самия пазар, нито за крайния потребител.

• 1 4
• Докладване

До коментар [#53] от "cobanmaala":

++++++++++++++++++++++++++++++++

• 0 2
• Докладване

До коментар [#53] от "cobanmaala":
До коментар [#56] от "trifon74":

+++++++++++++

И двата коментара са много качествени! Поздравления!

• 1 2
• Докладване

До коментар [#56] от "trifon74":

Уважаеми,
прав сте относно съществуващата опасност като резултат да се получи срив в местното производство, но не мисля, че това ще е единственото и основно, което ще му повлияе, тъй като и сега българското производство не е в цветущо състояние.
Искаме или не, факт е, че това се случва в цял свят, ще се случи и в България и ще донесе всички ползи и недостатъци със себе си. А недостатъци несъмнено има (както избоихте). Да се надяваме, че именно свободната конкуренция би следвало на по-късен етап да регулира пазара. И искам да допълня, че в крайна сметка самите потребители, намалявайки посещенията в кварталните магазини определят кой ще просъществува и кой не.

• 3 2
• Докладване

Определението на практика означава, че на този етап няма да има финансови последици за компаниите заради откритото нарушение.

ТОВА Е ПОТРЕСАВА6ТО!!

По цял Свят при установяването на картелни практики глобите са солени и често НАКАЗАТЕЛНИ, така че да не си помислят да посегнат наново...
В БГ обаче положението е "друго"....
Няма да има оправия!

• 2 4
• Докладване

До коментар [#55] от "Музар":

Относно това, някъде по-нагоре споменах, че подобни конфликти има в много страни. Не твърдя, че този процес има само положително влияние върху пазара и потребителите, разбира се като всичко останало има и плюсове и минуси. И все пак потребителите би следвало да имат понятие коя фирма какво качество предлага.

• 4 2
• Докладване

До коментар [#59] от "Елена Донева":За съжаление нямах търпение да прочета всички коментари под статията, но няколко от твоите, които видях, определено ми допаднаха. Струва ми се, че имаме сходно пазарно поведение. Аз също само по изключение не пазарувам от хипермаркетите, а и защо ли да го правя? Да насърчавам нечии мързел и хитрост ли? Не, благодаря! Не съм толкова богат да правя подобни разхищения. И ми е много интересно всички тези, които тук скачат срещу въпросните вериги от къде точно пазаруват? От кварталните магазинчета, от където могат да купят един и същи продукт с този в хипермаркетите на поне 20% по-висока цена? Да бе, да. Всички знаем как стоят нещата, а и само един поглед в големите магазини потвърждава мнението ми. Просто стадото искаше да прочете точно тази новина - че имало координирана политика на големите търговци и си я получи.

• 3 2
• Докладване

До коментар [#60] от "B52":Само не разбрах къде в статията се говори за картелиране? Споменава се само координиране. Общото между двете думички са само първата и последните 5 букви! И в българския език все още има буквата "Щ", а не "6"!!!!

• 3 2
• Докладване

До коментар [#62] от "angel_to":

Да, пазарувам от квартални магазинчета, но и от въпросните хипермаркети. Но различни стоки. От големите магазини - предимно промишлени стоки с голям срок на годност. За тях малките нямат достатъчно складова площ и при тях са на твърде високи цени. От хранителните - горе-долу на същия принцип - олио, захар, сол - от големите. Вскуснотиите - задължително от малки и СПЕЦИАЛИЗИРАНИ! Съвсем близо до нас има магазин за колбаси и месо - от Банкя идват да пазаруват от него ! И цените са много по-ниски, а стоката е прясна, качествена и има забележително разнообразие.

• 0 5
• Докладване

Все пак трябва да отбележа и един парадокс: По принцип зеленчуци купувам от пазара, но за някои предпочитам супермаркета. Забавното е, че в големия магазин имам повече свобода и възможност да избирам (подбирам), докато на сергията често не ми дават... Но тук отново разделянето на според срока на годност - пак става дума за стари картофи, зимни ябълки и изобщо траен зарзават. За свежите продукти не си заслужава.

• 1 3
• Докладване

До коментар [#64] от "Музар":Така като те чета ще излезне, че и при теб пазаруването от кварталните магацинчета са по-скоро изключения и на доста ограничен асортимент от стоки. Веднага се сещам за още доста стоки, които със сигурност пазаруваш от хипермаркетите - хигиенни и почистващи, шоколадови изделия и още доста други.

• 1 1
• Докладване

До коментар [#65] от "Музар":Ето, че ти сам започваш да се сещаш за изключенията. И си много прав и за плодовете и зеленчуците. Колко пъти ми се е случвало от пазара да си купя стока, която е поне 30% развалена! Търговците на пазара са класически пример за мързеливи хитреци - най-отпред слагат естествено най-качествената стока, а на клиентите си слагат тази, която те не виждат и в повечето случаи е и доста развалена. Като почти всички от продавачите на кооперативния пазар прилагат една и съща практика дали в случая става дума отново за "координирана политика" и останалите завоалирани констатации на КЗК? Хайде най-сетне да проумеем за какво става дума!

• 1 2
• Докладване

А СПЕЦИАЛИЗИРАНИТЕ МАГАЗИНИ са друго нещо. За месо например и аз имам повече доверие в тях. Пък и те също между другото се развиват доста добре и мисля, че ще си съществуват още дълго време.

• 0 5
• Докладване

До коментар [#68] от "Елена Донева":И тук си права и другите, които са на същото мнение. А иначе специализираните магазини, както и всички останали търговци, ще са добре, докато клиентите им имат доверие. В момента, в който решат да мамят и то най-често на дребно, бързо ще тръгнат към постепенния си упадък. Достатъчно е веднъж някой от продавачите на сергия на кооперативния пазар да ми "пробута" развалена стока или да ме "удари в грамажа", за да не пазарувам повече никога от него. Предпалагам, че и поведението на повечето от клиентите е подобно на моето.

• 0 4
• Докладване

И сега една задачка за всички онези, които отделят от времето си, за да четат коментарите под статията. Идете при 2-3 произволно избрани застрахователни компании или пък банки и поискайте оферта и договор за застраховка или пък кредит и после опитайте да откриете приликите и разликите между това, което са ви дали от съответните компании. Аз съм го правил и бих казал, че разлики , ако има такива са само в несъществените и маловажни подробности. Всичко останало е еднакво. Е, тогава това също ли са координирани политики и защо КЗК не санкционира и застрахователите или пък банките? Цялата тази "новина" е по-скоро някакъв опит за реклама или просто да се подсетим, че в КЗК някакви хора получават заплати от нашите данъци, а какъв е ефектът от това, което правят изобщо не е ясно. Ако бяха само те - "с мед да ги помажем".

• 0 3
• Докладване

До коментар [#66] от "angel_to":

А замислял ли си се на кого на гърба ползваш тези предимства
във суперите Замислял ли си се какво става със стоката с изтичащ срок която великите вериги не са успели да продадат?
Ми много просто връщат я на доставчика той да си чупи главата.
Струвало ли ти сее когато ядеш колбаси или сирене ,че консистенцията нещо куца? Сещаш се за какво говоря нали.

• 1 2
• Докладване

До коментар [#69] от "angel_to":

А като в дадена верига те прецакат с нещо спираш ли да пазаруваш там?Само не ми обяснявай ,че във веригите всичко е тип топ.
А като изредиш всички вериги и навсякъде са те прецакали с нещо
къде отиваш да пазаруваш?Все пак веригите са 15-20 в бг
за следващите 10г няма как да не ги обеколиш и да не те прецакат
всяка па няколко пъти.

• 1 2
• Докладване

До коментар [#50] от "angel_to":

Отговора е много лесен - ако един дистрибутор или производител седне сериозно и си направи много добре сметката, но не краткосрочно, а дългосрочно, то тогава ще му е ясно, че веригата му служи единствено за витрина, през нея минават обороти огромни, но не и печалба, след като включиш всички начини, по които веригата те изнудва. Съвсем логично, че в този случай трябва да стимулираш бизнеса, който ти носи печалба, а той е дребния бизнес. Точно това не правят повечето производители и затова имат проблеми.

• 1 1
• Докладване

До коментар [#71] от "Крез":Чел съм доста твои коментари тук. От тях знам, че имаш някакъв собствен търговски бизнес. Ок, така да е. Желая ти успех! Но хайде сега и ти обясни на останалите тук какво правиш ти, когато някоя от стоките в магазините ти е с изтекъл срок на годност? Може би я бракуваш? И след като ми отговориш на този въпрос би ли ни казал от къде зареждаш магазините си? Само и единствено от производителите и директните вносители и никога не зареждаш от Метро, например? А и още един въпрос - колко процента средно стоките в магазините ти са по-евтини от тези в големите вериги, които изнудват с различни условия доставчиците си?

• 0 1
• Докладване

До коментар [#51] от "Елена Донева":

Не мога да се съглася с коментара ти. В целия спор между доставчици и вериги ние сме крайното звено като потребители и всичко рефлектира върху нас. За нас важното е качеството, и то не може да бъде изключвано от дискусията. Другата ти грешка е, че според теб веригата не влияе на качеството - напротив, влияе и то силно. Третата ти грешка е това, че определяш малките магазини като губещи - на практика е така, но всъщност потребителите сме губещите. Защото веригите изкривяват нормалната пазарна среда, което води до закриването на малките магазини, а причините са много и далеч не са във възможностите на малкия магазин. В нормална среда, ситуацията би била по-различна. И не - не си права и за целия свят - да, има го това явление, но точно поради по-нормалната ситуация в развитите страни, то не е в такива мащаби.

• 1 1
• Докладване

До коментар [#74] от "angel_to":

Е тук ти е грешката - колко процента са по-евтини стоките. А трябва ли един магазин да продава по-евтино от верига?

• 1 1
• Докладване

До коментар [#72] от "Крез":Да, има и такива случаи, но все пак ме прецакват с една-две стоки, но пък същевременно ми предлагат други 10-20 на по-добри цени от тези, в например някой от твоите магазини. Надявам се, че все пак се уча от грешките си, а и от тези на другите около мен.

• 0 1
• Докладване

До коментар [#54] от "Елена Донева":
Хипермаркетите натискат доставчиците си за ниски цени. Това им е нужно, за да предложат на теб и останалите клиенти по-евтина стока. Доставчиците си правят сметката и "произвеждат" примерно ръжен хляб от трици с кафе, щото иначе трябва сами да си продават стоката или да затворят. И така, какво става с качеството, за да могат веригите всеки ден да пускат "промоции" ?

• 1 4
• Докладване

До коментар [#70] от "angel_to":

Да банките за застрахователите не съм чак толкова съглоасен отдавна са в картел в БГ а и услугите са им доста специфични това не е търговия.
ПП Работил съм като застрах брокер и има доста голяма разлика
между условията на застрахователите по една и съща застраховка

• 1 1
• Докладване

До коментар [#76] от "Тони!":Да, но нали същият този магазин няма тези задължения за доставчиците си като входна такса на артикул, задължително участие в промоции, различни бонуси, отстъпки, подаръци за РД и т.н. Нещо тук започва да ми се губи цялата логика! Какво излиза, че абсолютно всички искат да купуват на възможно най-ниската цена, а да продават на максималната такава? Ами за мен това е нормално пазарно поведение. Надявам се и за теб?

• 0 1
• Докладване

Разбира се, че всеки иска да купува на минимална и да продава на максимална. Но всеки има различна идея спрямо собственото си порфолио, и точно тук е огромната грешка на малките магазини - неправилен подбор на продукти и неправилно позициониране на клиенти. Далеч не е в цената проблема.

• 0 3
• Докладване

До коментар [#81] от "Тони!":Съгласен съм. Но за това, че всеки като гледа от страни и си мисли, че да се занимаваш с търговия е лесна работа и решава да отвори магазин, дали останалите трябва да го насърчават в неуспешното му начинание? Големите вериги са такива и благодарение на търговските си политики и ноу-хау. Има и такива примери на мениджъри в големи вериги, които като са видяли кое, как горе-долу се прави и решиха да направят собствен магазин за по-малко от месец фалираха и затвориха обекта си.

• 1 1
• Докладване

Значи, натискът за по-евтини стоки в големите магазини стига до абсурдни нива. Не ми е ясно що за хора пазаруват кисело мляко за ДЕВЕТ стотинки? Добре, нека е прИмоция. Но и следващите цени също са ниски. Съответно какво ли ще е това мляко?

Измамите в големите вериги не само на високо ниво. Има и на ниво продавачи. Там какво, спирам да купувам от съответния щанд? Щото няма начин да запомня продавача от момента... Всъщност така и направих в една от веригите. Купувах наливно сирене Пършевица, докато се оказа, че в една тава и без ясно означение има поне три вида/ марки сирене. А жената зад щанда почти произволно - имаше няколко души преди мен и докато "блеех", видях да продава от една и съща купчинка като че са различни марки. Пратих единия пенсионер да пазарува и да се разправя - почти не му обърнали внимание. Сега си пазарувам пакетирано от производителя сирене на доста по-висока цена...

• 1 2
• Докладване

До коментар [#82] от "angel_to":

Толкова и са видяли да ти кажа - малък магазин и верига се управляват по различен начин. Но служителя от веригата поне може да знае дефектите на веригата, и да му помогнат, но те предпочитат като отворят магазинче да се държат като верига. Е, няма как.

• 0 1
• Докладване

До коментар [#75] от "Тони!":

Конкретиката и същността на този конфилкт се изразява в условията, които налагат веригите на доставчиците - те са редица, но най-новото, което чух например такса склад, такса мърчандайзинг и т.н. Това за мен е същността на проблема, което в случая не включва качеството на самите продукти. Разбира се, че за нас като потребители качеството е изключително важно, но в този конфликт не говорим за това.
Малките магазини няма да могат да се справят със силната конкуренция на веригите, оборота на дребния пазар е в пъти по-малък от минали години, което неминуемо ще доведе до изчезването на повечето от тях. На пазара винаги остават силните и конкурентоспособните играчи. За добро или за зло, според мен това ще се случи.
Преди време четох, че около 80% от търговската мрежа на дребно в развитите държави е представена от големи търговски обекти и хипермаркети. Не знам дали процента действително е такъв, но със сигурност държат лидерски позиции.
И на края искам да подчертая, че съм далеч от мисълта, че търговските вериги са коректни в много отношения спрямо контрагентите си като цяло. На мнение съм, че предлагат много удобства, по-ниски цени, прогресивни форми на обсужване, в същото време имат и отрицателно влияние върху пазара като цяло.

• 2 1
• Докладване

До коментар [#83] от "Музар":

Всъщност и аз се чудя какво ли ще е това мляко?!? И аз не бих си купила. Но проблема е, че много хора биха. На първо място пенсионерите, просто защото не могат да си позволят много много от другото мляко. А пък се предлага нали знаеш, това, което се търси. Но пък има и други кисели млека, цели редове с чувани и нечувани марки, така че всеки посяга към това, което смята, че го задоволява като качество и цена.

• 1 1
• Докладване

До коментар [#86] от "Елена Донева":

Не мисля, че главно финансово затруднени хора купуват евтини стоки. По-скоро това е като чалгата - насажда се култура (с отрицателен знак) да се търси евтиното, независимо от качеството. И това се прави точно от големите вериги.

Имам един кръг познати, които буквално скачат от промоция на промоция и купуват в количества, щото било евтино. Те харчат толкова, колкото да купят нещо по-качествено на (почти) истинската му цена. При това купуват ненужни количества..., които после или хвърлят, или насила консумират (пени се, не пени се - че го ручам).

Горните сцени ги видяхме при поредното откриване - на Лидл. В никакъв случай хората с по две препълнени колички не могат да се определят като бедни и нуждаещи се.

Като допълним и казаното от теб, че веригите принуждават доставчиците да плащат такса "склад", методите започват да се заформят като тип шантаж, а не като маркетингови техники.

• 0 3
• Докладване

Конкретно за продуктите с малък срок на годност - от типа на киселото мляко, ценовите разлики са от порядъка на 1-2 до 5 стотинки максимум, при средна цена около 70-90 стотинки (извън промоция). Тъй като стоката е такава, че не можеш да се заредиш с нея, това не са никакви по-евтини цени. В същото време забелязах, че има доста по-високи цени на други стоки, които човек си купува, защото е похарчил време да се разходи до този магазин и се е подвел по по-ниската цена на някаква определяща мнението му стока от типа на киселото мляко.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#87] от "Музар":

Лидл за мен е съвсем друг тип. Много е интересна историята му. Той е възникнал след Втората световна война, по време на кризата в Германия, и е първия магазин от типа "дискаунтър". Не помня точно на кой му дошла идеята да нахвърли някакви евтини стоки с не особено завидно качество, без да се набляга на оборудване и обслужване, но за сметка на това на изключително ниски цени. И така днес виждаме в какво се превръща веригата. За мен е символ на ниски цени и некачествени продукти и аз лично не пазарувам от там.
Но аз пак се отплеснах. Въпроса е, че този тип хора, за които спомена, са определен тип потребители, които не се интересуват от качеството на консумираните продукти, и този тип клиенти несъмнено не са малко. Въпрос на личен избор.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#89] от "Елена Донева":

Да, този тип клиенти не са малко, а и не са българско явление .

Тъй като наистина познавам такива хора, за тях това е някакъв вид спорт или наркотик. Отне ми доста време и малко караници, за да ги отуча да ме осведомяват за всичките открити от тях намаления по разните му вериги. Беше ми много трудно, защото ми предлагаха да ми купят нещото си, без дори предварително да им давам пари. И ей тъй, защото са решили да ми услужат (всъщност да ми върнат услуга). Няма да забравя ококорения поглед, когато им заявих, че не ме интересува "мляко от пет стинки", а мляко от еди коя си марка с еди какви си параметри. Накрая най-троснато им заявих, че трябва да са живяли в дома ми поне 5 години, за да могат да пазаруват за него каквото и да е било.

И аз се отплеснах, но идеята ми е за насаждането на отношение към неща. Само това (такова) отношение е съсипващо за всеки производител, който би искал неговата стока да се отличава с нещо като качество. Направо по друг път ни забиват в социалистическите времена със "заводския" хляб (щото аз помня и аромата на фурните в София) и тоталното уеднаквяване, този път по ценови критерий.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#85] от "Елена Донева":

Виж, аз не случайно наблягам на качеството, и ще продължа, защото то е определящо в спора между доставчици и вериги, въпреки, че не е критерий за самата верига. Може би не си работила с вериги, нямам представа.
Реално, една верига не се интересува по никакъв начин от качеството. ТЯ иска от доставчика ангажименти за реклама в брошурите, иска торбички от него, иска пари за непряка реклама, вход на продуктите и още един куп неща, не ми се изброяват. Всичко това още от тук отсява доставчиците по критерии, в които качеството е изключено. Допълнителния натиск от веригите принуждава доставчиците да свалят качеството. До тук добре, но ето и тук се намесва този факт като проблем - доставчика, вече свалил качеството може да продава единствено във верига, защото при малкия магазин се търси качество, а доставчика вече не го предлага. Така той става напълно зависим от веригата и получаваме днешната ситуация.

Същевременно, малките магазинчета няма да се гътнат никога, напротив, смятам, че тепърва ще се развиват - просто им трябва време да се научат как да се борят с веригите. В София има няколко месарници например, които така си построиха бизнеса, че идват хора от далечни квартали да си пазаруват от тях, а същевременно на месарниците изобщо не им дреме къде каква промоция са пуснали на месо.
Трябва единствено останалите дребни предприемачи да се научат на верния бизнес модел, а това не е толкова трудно.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#91] от "Тони!":

"Трябва единствено останалите дребни предприемачи да се научат на верния бизнес модел, а това не е толкова трудно."

Добави към това, че големите магазини някак успяват да се нацвъкат един до друг и да си правят взаимна конкуренция - и ето ти чудесна възможност за по-дребните риби (ама тези с усетливи мениджъри) да заемат подходящата ниша.

А и между другото - западането на големи вериги вече стана на няколко пъти. Пример е Деница, която вече не съществува.

Май ще се окажем доста жилава хапка за акулите...

• 0 2
• Докладване

До коментар [#91] от "Тони!":

Така, за специализираните магазини не твърдя, че ще се изгубят, напротив по-горе написах, че според мен ще се развиват още. Специализираните, а не малките магазинчета, бутки и т.н.Тъй като има един неписан закон, че потребителите винаги купуват едно и също, но имат претенциите да могат да избират.
Аз живея във Варна и тук има няколко специализирани обекта за маслини, за месо, за сирене. И аз обожавам да пазарувам там. Не само заради големия избор, но и заради качеството, което се предлага и за мен не е основно значение цената, държа на качеството.
За условията на веригите ок, тежки са за доставчиците, това никой не го оспорва. Може би има някои доставчици, особено на лесно заменяемите стоки, които действително свалят качеството за да отговорят на натиска от веригите. Но от друга страна производителите на пазара са толкова много, конкуренцията между тях е толкова силна, че най-важната отличаваща ги черта е качеството на стоките. Всеки избира кой пазарен сегмент да "гони".

• 0 0
• Докладване

До коментар [#93] от "Елена Донева":

Няма верига, която да гони качество. Това са корпорации, създадени с идеята за печалба, на база на оптимизиране на разходи и добра логистика. Никъде в тяхната структура не е заложено качество.

• 0 3
• Докладване

До коментар [#94] от "Тони!":

Аз имам предвид доставчиците, никъде не споменавам, че веригите гонят качество.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#95] от "Елена Донева":

Еми доставчик, който се е поставил в положение да продава единствено на вериги, (щото малките мръсни бакалийки нали били остатък от комунизма ), също не се интересува от качеството, тъй като и основния му клиент не се интересува от качеството.

В този ред на мисли, основна грешка на доставчиците е принципно грешното им позициониране на клиентите. Един клиент да ти прави повече от 10% от оборота обикновенно значи фалит за доставчика. И то след доста мъки, каквито виждаме в момента.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#96] от "Тони!":

Е, едва ли изобщо не се интересува от качеството на продуктите си. Все пак и да продава на веригата, а потребителите да не купуват стоките му не си е работа.
Друг въпрос е, че ключови клиенти за повечето доставчици са веригите, но това не значи, че не продължават да работят и с по-дребни клиенти.
А ако клиентите са доволни от продуктите, те сами ще го търсят. Ето един пример с мен, съжалявам, че те ангажирам със себе си, но се считам за средностатистически потребител. Харесвам една марка хартия и кухненски ролки "Зебра", удовлетворява ме цена - качество. В Пикадили например не я предлагат. По тази причина, аз не купувам от там и дори вече не отивам на коридорчето с хартии. Купувам си я от магазина до вкъщи, там я има. В други големи вериги също се предлага.

• 0 2
• Докладване

Ами ето ти пример с качеството - представи си, че има тоалетна хартия много по-хубава, и три пъти по-евтина - би било чудесно. Но си представи, че производителя не може да си позволи входната такса от 10 000 и всички останали изисквания, съответно отпада от веригите. Така пазарната ситуация се изкривява.
Има и още едно изкривяване и то е в кръга - реклама, статистика, разпознаваемост и популярност на продукт. Тук работата обаче е прекалено дебела и няма да ни стигне форума за описанието й.

• 0 1
• Докладване

До коментар [#98] от "Тони!":

А, той форума и сега не ни стига Отношенията, които зачекнахме тази вечер, са доста обширна тема, но предлагам да я прекратим (поне за днес). Уважавам и разбирам логиката и мнението ти, донякъде съм съгласна, донякъде не. Така или иначе явно в някои аспекти се разминаваме, но все пак за мен винаги има две страни на монетата.

• 0 2
• Докладване

Welcome to the Wal- Martization(БИЛАлизейшън, ЛИДЛизейшън и т.н.) ъф РъБъ!

• 1 2
• Докладване