Кризата - причините, проблемът, решението

Определено Мъндел мисли в правилната посока - а най-правилното е Златен стандарт ! твърденията на Стиглиц са нон-сенсе - обвинявайки ,богатите ,че са богати !

• 47 20
• Докладване

трима идиоти "лауреати" които си нямат ни най малка идея за РЕАЛНИТЕ причини за кризата. първия е от т.нар. progressives, който както сте превели - ненавижда богатите и за него основният проблем за всички кризи е НЕРАВЕНСТВОТО -БУХАХАХАХАХ

втория - фиксираните курсове - ХАХАХАХ. друг социалист. лауреате само да те светна че курса - това е цена. а какво става като фиксираш дадена цена????

третия - отново BIG GOVERNMENT INTERVENTIONIST. проси си феда да регулирал ценовото равнище. еми момче нали това й се предполагаше че прави и досега, а както виждаме се провали отвсякъде?

дневник кога ще разберете че единствените икономисти ИСТИНСКИ икономисти са от австрийската школа. тези са пълни смешници.

• 42 25
• Докладване

До коментар [#6] от "tucker case":
Няма нищо по-страшно за една икономика от "мненията" на хора, които никога не са се занимавали с реална икономика, още по-ужасно е да се приемат на сериозно еврейските фантасмагории на т.н. нобелисти, които се притесняват единствено и само за печалбите на своите съплеменници-спекуланти...
Тия т.н. "специалисти" са толкова жалки в напъните си да изглеждат компетентни, че е направо ужасно смешно....ха-ха-ха....

• 19 15
• Докладване

Аз съм напълно доволна от обяснението на Стиглиц и може би защото не съм икономист, разбирам защо този човек е Нобелов лауреат.

• 8 24
• Докладване

Стиглиц (много съм изненадан) и Майерсън малко се приближават до истината, но Мъндел е далеч от нея. Първите двама поне усещат че нещата имат нещо общо с производителността, но никой не изследва този въпрос по-внимателно. Всъщност кризата е структурна и в основата е разминаването между все по-интелигентното производство и старата система на масово потребление.

• 8 33
• Докладване

Интересно. Тримата мастити експерти излъчват доста противоречиви сигнали за същността и решението на кризата. Като, че ли най-изобилстващо на странности е мнението на Стиглиц. Ключовата дума в трите тези е КОНТРОЛ. Не е нужно да си голям експерт за да си наясно, че при тежка финансова и икономическа криза е нужен контрол. Въпросът е кой трябва да го упражнява и в каква степен. Също - кой и как да понесе своята отговорност за кризите. А не както е било винаги до сега - едни лъжат, а всички плащат.

• 6 17
• Докладване

До #1-ямболия- Абсолютно си прав,че трябва да се върнем към златния стандарт,ама как ще крадем??? Ако забеляза в изказването на Стиглиц се казваше че до 1914 година когато го е имало този златен стандарт, силните са крадяли от слабите чрез войни. След това са започнали да крадат с химикалки. Видяло им се е обаче малко. Създали са Хитлер и са си спретнали нова война,след която вече е имало и атомни бомби , способни да унищожат и химикалките...
Сега са се ориентирали към кражби с локални войни /като тези във,Виетнам ,Югославия,Ирак,Афганистан,Либия.../ и естествено пак с химикалки...
Какво ще стане когато свършат ресурсите за крадене и държавите на чиито територии да се водят локални войни, да каже Стиглиц!!!

• 11 16
• Докладване

При настоящата криза има трансформация от индустриално производство към услуги.
Дотук добре, а след услугите! Щото се видя, че едни да произвеждат, а други да са само по услугите не става!

• 5 15
• Докладване

До коментар [#3] от "lvm":

а кои са те? дай някой линк

• 1 1
• Докладване

Ха ха ха, трима нобелисти показват и доказват че икономиката не е никаква наука и е смешно да се брои за висше образование, а е опасно да допуснеш такъв неграмотник начело на предприятие или държава. Първи проблем за решение са банките и безконтролното печатане на виртуални пари от тях, втори проблем са огромните корпорации които са живи социалистически предприятия и краят им е като тях - на държавно изкуствено дишане, трети проблем е свободната търговия със страни в които важат други правила на играта като Китай, където няма никакви изисквания за екология, безопастност на труда и работно време.

• 10 29
• Докладване

[quote#15:"tel_112"]трети проблем е свободната търговия със страни в които важат други правила на играта[/quote]
Много +++, обаче сега как си представяш капиталист да произвежда нещо, дето може да го купи евтино от китай!

• 2 10
• Докладване

Кризата като проблем има един корен. Нарича се - Лаком зъг!

• 5 18
• Докладване

До коментар [#16] от "ban":
Ами прави се протекция на местното производство, както при Стамболов, увеличават се митата така че да не е изгодно да внасяш. Само че за да работи това се изисква качествена продукция. Иначе не става.

• 9 7
• Докладване

[quote#18:"zuk_trombon"]прави се протекция на местното производство[/quote]
А, антиглобалист си май! Сега ще трябва да ти напишат минуси!

• 6 3
• Докладване

[quote#6662:"Публикация"]По принцип политиците, които управляват, никога не разбират какво точно се случва в икономиката.[/quote]
Интересно след такъв ясен и категоричен извод, какво може да се направи?

• 2 8
• Докладване

[quote#20:"Майстор Балкански"]Интересно след такъв ясен и категоричен извод, какво може да се направи?[/quote]

Хората сами да потърсят отговор на причините. В момента всички състсвки са налице, въпрос е на време някой да ги сглоби в нещо ново. Но това няма да са полиците, нито икономическите корифеи.

• 1 7
• Докладване

[quote#21:"Йордан Янков"]Но това няма да са полиците, нито икономическите корифеи.[/quote]

А кой според Вас, ще е новия конструктор?

• 1 1
• Докладване

Mr. Karaivanov, would you please quote the original, also Columbia University is Universitat de Colombia

Публикувано през m.dnevnik.bg

• 5 1
• Докладване

Mr. Karaivanov, would you please quote the original, also Columbia University is not Universidad de Colombia

Публикувано през m.dnevnik.bg

• 5 2
• Докладване

До коментар [#3] от "lvm":

УМСТВЕН СКОПЕЦО, ЕВРОПА ОТИВА В БОРД, НЕ ТИ ЛИ Е ЯСНО ТОВА?

• 4 4
• Докладване

[quote#22:"ki_ko"]А кой според Вас, ще е новия конструктор?[/quote]


Вече казах - хората - тези които "правят" икономиката. Неволята учи. Деолото по спасяването на давещите се е дело на самите давещи се. И т.н. поговрки в които има много истина. Така е било винаги.

• 1 12
• Докладване

Mr. nyc, I don't understand what you mean. Also, the original is Columbia University, but the translation in Bulgaria sounds like "The University of Columbia".

• 5 2
• Докладване

също така ногу е интересно да чете човек диалозите между нобелистите... особено таквиз многоуважителни квалификации като умствен скопец, антиглобалист, лаком зъг, идиот-лауреат и прочее...

• 6 3
• Докладване

ЕС няма голям избор или инфлира еврото наливайки безмислено пари в Ирландия, Португалия, Испания, Италия и Гърция, като връх на безумието можеби, ще бъдат приети и нови членки като Румъния и България.

Или жертва първо Гърция, която веднага ще бъде купена амблок от Китай, още на следващият ден опакована в целофан.

Или връзва еврото за долара - фиксирано за неопределено време.

ИМА И ТРЕТИ ВАРИАНТ: ДЕСЕТИЛЕТИЯ СТАГНИРАНЕ, НЕПОДАТЛИВА НА КОНТРОЛ ИНФЛАЦИЯ ПРМИНАВАЩА ПЕРИОДИЧНО В СТАКФЛАЦИЯ И ПАК В ИНФЛАЦИЯ

Безработица обземаща периодично различни сектори, обезверяване и дезориентация на обществата и намеса отново на Китай в търговията и производството, както и на Русия в енергетиката.

• 4 8
• Докладване

До коментар [#21] от "Йордан Янков":

Сещам се! Това ще са някъкви НОВИ РЕЛИГИОЗНИ ВОДАЧИ.

Както при мюсюлманският талибаниат или китайските хуйвейбини на Мао Дзе Дун преди време. Норвежкият случай на масовият разстрел на острова много бързо слезе от новините...

• 2 4
• Докладване

Има и по-прости и елегантни обяснения http://www.antipropaganda.comxa.com/Cikli.html но не пасват много на работодателите на тримата икономисти. Е поне Стиглиц не е страхливец, но икономическото индоктриниране и при него си е казало думата. А че икономиката не е наука отдавна съм писал http://www.antipropaganda.comxa.com/Religiailinauka.html Икономиката просто отбягва научния подход.

• 4 3
• Докладване

[quote#30:"convince"]Сещам се! Това ще са някъкви НОВИ РЕЛИГИОЗНИ ВОДАЧИ.[/quote]

А, може би нови предприемчиви капиталисти?

• 1 6
• Докладване

Кризата - причините, проблемът, решението - причините банкерите проблемът банкерите решението прате те ги в сибир всичките до един

• 2 8
• Докладване

Чета редовно становищата на световните светила относно кризата и преодоляването й. Все по-идненадан съм, че в епохата на информацията мнениеята им се разминават до диаметрална противоположност като на театрални критици. Ако икономиката и финансите са наука би следвало да има сходимост.

• 3 7
• Докладване

Хората го казват недвусмислено или ще подкрепите валутата си с долара и ще контролирата всеки разход или вървете и се молете на азиатците, там ви чакат с едно голямо желание и мурафетлъци...

После един господ знае...

• 4 4
• Докладване

До коментар [#32] от "Йордан Янков":

Капиталисти и предприемчиви днес са само китайците, другите са с готови решения и се наричат предприемчиви спекуланти.

Който е оплескал работата ще си плати, няма да му се размине.

• 3 3
• Докладване

[quote#34:"4i4oti"]Ако икономиката и финансите са наука би следвало да има сходимост.[/quote]

Не са наука. Сигурен признак за това е наличието на школи. В науката не може да има кейнсианска теория на относителността или австрийски елементарни частици.

• 5 8
• Докладване

[quote#36:"convince"]другите са с готови решения и се наричат предприемчиви спекуланти.[/quote]

Аааааа, стигнахме до заклеймяването на спекулантите. Между впрочем, едно време преди пет века капитализмът е роден в Европа от същите лоши спекуланти, по-късно наречени капиталисти.

• 3 6
• Докладване

До коментар [#34] от "4i4oti":

Подозирам, че веднага ще подкрепиш един нов борд на еврото с юана, много са като теб, дори и в малка България.

Чугуните биха го направили иде им отръки, хеле пък към рублата, то ще е един празник, кебабчета ,бира, смех, задявки...танци и закачки.

• 2 6
• Докладване

До коментар [#38] от "Йордан Янков":

Личи си че си чугун от 5 километра, думата "спекулант" е лоша само за тях, защото така са научени, да неразбират какво означава, както и "ренегат", комуноидни мозъчно-параноидни шаблони произнасяни по инерция без размисъл какво точно казват. Аза значението - хич биля.

• 6 4
• Докладване

Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

convince, идиот, би ли ми обяснил по какъв начин фиксирането на дадена цена помага????

• 2 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#40] от "convince":

Къде съм казал че "спекулант" е лоша дума? Я си прочети собствените писания по този въпрос:

[quote#36:"convince"]Капиталиси и предприемчиви днес са само китайците, другите са с готови решения и се наричат предприемчиви спекуланти.[/quote]

• 0 6
• Докладване

[quote#31:"kihano"]Има и по-прости и елегантни обяснения http://www.antipropaganda.comxa.com/Cikli.html[/quote]
Тази хипотеза за обречеността на капитализма е изказана отдавна от Маркс без да те кара да учиш електротехника, кибернетика и теория на автоматичното управление за да го разбереш.

• 2 4
• Докладване

Абе по + и - се вижда ,че много обичате соца .

• 1 3
• Докладване

[quote#39:"convince"]Подозирам, че веднага ще подкрепиш един нов борд на еврото с юана[/quote]
Плющиш навред с основен научен аргумент "чугуни". Ще се опитам да ти помогна да научиш още нещо. Макс Вебер твърди, че съществуванието но капитализма е невъзможно без демокрация. От тук възниква въпроса дали китайската експанзия е наистина капитализъм и до кога ще я бъде. Така че юанът може да почака.

• 1 5
• Докладване

Един от основните проблеми на обществото ни в момента е нарастващото неравенство. Например в САЩ 1% от населението изкарва 25% от дохода и контролира почти 40% от богатството.

Дами и господа ето тук е проблема, социалния дисбаланс и унищожаването на средната класа води до революции и смяна на системата - справка историята. Доката тия проценчета горе не се балансират към средната класа в системата ще има постоянни сътресения докато не се срути.

• 5 10
• Докладване

[quote#47:"otezprokopii"]Доката тия проценчета горе не се балансират към средната класа в системата ще има постоянни сътресения докато не се срути.[/quote]

И как предлагаш да се балансират? Чрез национализация? На този филм вече сме му гледали финала.

• 7 6
• Докладване

Неприятното е, че глобалната икономика може да се оприличи с реактивен самолет, който пада и се разбива когато загуби критична скорост. И световният мозъчен тръст е впрегнат да имисли как тази скорост да расте без да си дава сметка за предела й.

• 0 5
• Докладване

До коментар [#14] от "damian":

http://mises.org/ - Ludwig von Mises, Murray Rothbard, Joseph Schumpeter и др.

• 1 3
• Докладване

До коментар [#50] от "читател":

Schumpeter е австриец но не е от австрийската школа.

• 0 5
• Докладване

Т.н. нобелисти изглеждат толкова неадекватно на фона на набиращото зловеща мощ финансово цунами, защото откровено не желаят да признаят невъзможността да се моделират събития и процеси, които зависят от страховете, надеждите и хипертрофираната алчност, на по-голяма или по-малка група борсови спекуланти.
В такава изпълнена с емоции и низки страсти атмосфера, не помага нито теорията на хаоса, нито нелинейното мислене, нито мантрите които повтарят като спасителни заклинания, които, ако се опитаме да разчетем, приличат и са, в действителност безмислени абракадабри...

• 2 7
• Докладване

До коментар [#14] от "damian":

http://mises.org

• 1 3
• Докладване

До коментар [#6] от "tucker case":

за икономика и литература )) евала!

• 0 3
• Докладване

Защо ли, никой от т.н. "нобелисти" нито споменава, нито желае да анализира и коментира последствията от "Черната сряда" (16 септември 1992), когато техния "полу-съплеменик" / другото "полу" е циганско/ Шорош, унижи и на практика взриви съвременната банково-финансова система....

• 2 4
• Докладване

Последният, който се е опитал да обхване необхватното е др. Маркс. Върху икономическите му напъни се изгражд и "теорията на комунизма" - равенство, тотален контрол, държавно определяне на всички цени, ликвидиране на пазара, тотален контрол ... всичко останало знаете. В момета се намираме в най-ниската точка на цикъл на Кондратиев. Далеч съм от мисълта, че знам какъв е изходът и каква революция (технологична) ще даде тласък за нов дълъг цикъл (вълна), в която някои ще потънат, други ще изплуват, трети ще се появят

• 3 5
• Докладване

До коментар [#56] от "serafin":
А нямаше ли нещо там и за войните /в дългите цикли/, освен за революции, май Кондратиев нещо споменава и за социално-политически катаклизми, не само за техногенните....

• 2 4
• Докладване

[quote#52:"appen13"]защото откровено не желаят да признаят невъзможността да се моделират събития и процеси, които зависят от страховете, надеждите и хипертрофираната алчност, на по-голяма или по-малка група борсови спекуланти.[/quote]

Да, най-лесно е да обвиниш спекулантите. По-трудното е да помислиш какво и защо става. Много малко хора обръщат внимание, че нещата поразително приличат на японската криза, която се влачи вече повече от 20 години.

• 3 5
• Докладване

[quote#56:"serafin"]Последният, който се е опитал да обхване необхватното е др. Маркс. Върху икономическите му напъни се изгражд и "теорията на комунизма" - равенство, тотален контрол, държавно определяне на всички цени, ликвидиране на пазара, тотален контрол ... всичко останало знаете.[/quote]

Това в час по полит-капитализъм ли си го чул?

• 3 3
• Докладване

До коментар [#57] от "appen13":

Социално-политически катаклизъм (от гледна точка на загубилите) си е промяната в статуса им, промяната на държавното устройство (монархия-република) също си е социално-политически катаклизъм

• 0 6
• Докладване

До коментар [#59] от "Йордан Янков":

Не, в час по политикономия на социализма. Според мен не съществува универсален модел за описване на явленията в икономиката. Затова са и множеството школи, една от които е марксическата.

• 1 4
• Докладване

"В момента е професор в Университета на Колумбия", който не е в Колумбия, а в Ню Йорк. Направо да бяхте написали Колумбийския университет.

• 0 6
• Докладване

[quote#61:"serafin"]Според мен не съществува универсален модел за описване на явленията в икономиката.[/quote]

Винаги теорията има някакви непълноти, но поради това да се заключи, че е невъзможно тези непълноти да бъдат запълвани, е необосновано. Всяко нещо рано или късно се описва с някакъв достатъчно пълен математически модел, който преодолява субективното мнение на тази или онзи школа и едва тогава тази област на човешкото знание става наука.

Иначе в час по политикономия на социализма говореха какви ли не глупости, така че не бъде толкова сигурен какво всъщност е казал Маркс.

• 3 6
• Докладване

До коментар [#58] от "Йордан Янков":
Нещо май не четеш, не обвинявам спекулантите, те са еманация на абсурдния финансово-икономически модел, създаде не без активното участието на т.н. нобелисти по икономика, по тази причина споменавам "Черната сряда" и Шорош, защото след него и неговата далавера / успяла благодарение участието на цяла група висши британски политици и банкери/ практически няма реален финансово-икономически модел подлежащ на анализ и коментар. Има от една страна, реална икономика, а от друга - нямаща нищо общо с нея, спекулативна банково-валутна система. Двете системи живеят, всяка сама за себе си, и рано или късно нещата ще излязат извън контрол, подозирам, че поне от 2-3 години е така, но никой не смее да го каже на висок глас....

• 3 4
• Докладване

До коментар [#64] от "appen13":

Донякъде си прав, но само в резултатите - губи се връзката мержду индустрията и финансите. Причините обаче не са заради някакви зли помисли на този или онзи политик, икономист или спекулант. Това са системни процеси, които могат да се открият и в минали епохи и в различни общества. Рано или късно настъпва дисбаланс между компонентите на една система и това няма нищо общо с това какво си мислят или въобразяват нейните елементи. Дори и на пръв поглед най-могъщите.

• 1 5
• Докладване

[quote#48:"Йордан Янков"] На този филм вече сме му гледали финала.[/quote]

Кога и къде ???????????

• 5 2
• Докладване

До коментар [#67] от "sacha":

Локално в България - национализация през 40-те, крах (финал) през 80-те.

• 3 6
• Докладване

[quote#68:"Йордан Янков"]Локално в България - национализация през 40-те, крах (финал) през 80-те.[/quote]

И с това обяснява6 процесите в световната икономика ли?

• 4 3
• Докладване

[quote#69:"sacha"]И с това обяснява6 процесите в световната икономика ли?[/quote]

Не, обяснявам какви доказни глупости не трябва да се повтарят отново.

• 3 5
• Докладване

До коментар [#66] от "Йордан Янков":
Не само съм прав, но ще ти дам малко неприятен материал за размисъл...
Помисли над т.н. "японски феномен" - набедените "нобелисти" бягат от тази тема като дявол от тамян.... И са прави, защото правилния термин е "голямата японска измама".
Япония "де юре" е най-фалиралата страна В СВЕТА, с дълг над 229% от БВП, но... това е страшно смешно, благодарение на слуховете, непотвърдени от нито един документ или закон, че японските бизнесмени и граждани няма да позволят фалит на страна си и ще предоставят СОБСТВЕНИТЕ си средства и спестявания, Япония / страна внасяща 97% от основните суровини, в рецесия вече около 20 г., преживяваща поредица от природни и техногенни катастрофи/ продължава да бъде икономически и финансов гигант. Това е класическа примитивна финансова пирамида с предопределен финал.
Рано или късно, абсурдната измама ще лъсне/е ще помогнат и техните "приятели" от Поднебесната/ и .... нали се сещаш катаклизмите, които ще последват...

• 2 6
• Докладване

До коментар [#71] от "appen13":

Аз не вярвам на "слухови" теории и теории за заговори на сионските мъдреци, извънземните и други местни и вселенски тайни общества. Лично аз не само не бягам от тема за японската криза, но я посочвам като основен мой аргумент за системния характер на кризата (а не "слуховия". Повече по въпроса съм писал тук: http://dialozi.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=667

Там има и препратки към по-ранни материали, писани преди две години относно причините за кризата. Приятно четене, аз лягам. Лека нощ.

• 4 3
• Докладване

[quote#72:"sacha"]Каква ли компетенция имаш да обясняваш?[/quote]

Компетенцията да съм живял по ония времена, когато ти май още дори не си била в проект.

• 2 3
• Докладване

[quote#71:"appen13"]И са прави, защото правилния термин е "голямата японска измама"[/quote]

Измамата Норвегия или Люксембург даже е по - голяма (ако се гледа дълга,по който явно ти оценяваш нещата).

• 5 2
• Докладване

До коментар [#42] от "lvm":

Безпощаден е всеки към сивото си вещество, който не разбира, защо още мърда. Като отвреме навреме си задава сам въпроси за състоянието, в което се намира България.

Сигурно сега ще обвиниш Костов във престъпление, защото фиксира лева към германската марка и сега сме автоматично фиксирани към еврото. Желанията за разтуряне на борда не са от вчера, чугун нали?

• 1 3
• Докладване

До коментар [#76] от "sacha":

Ааааа, разбирам - ти нито си живяла в България, нито си живяла по онези времена. Това обяснява защо имаш такава положителна представа за национализацията. Да не би да си някое от червените отрочета на партийните секретари дето се запиляха по престижни западни унивеститети и така и не знаят с чии пари учат навън?

• 2 5
• Докладване

[quote#78:"Йордан Янков"]Ааааа, разбирам - ти нито си живяла в България, нито си живяла по онези времена. [/quote]


ООО живяла съм-даже съм учила и завършила икономика там

ВИНС се казва6е във Варна.

• 4 1
• Докладване

[quote#82:"Йордан Янков"]Иначе наистина е хубаво човек два пъти да мери, преди да реже.[/quote]

Не се сърди - не ти познавам писанията , до сега просто искам да покажа уважение към положения от тебе труд.
А колко съм съгласна с писаното от тебе е друг въпрос,защото като чета това което си писал в този форум ми става смешно(меко казано).Аз книги не съм писала,защото не съм сметнала и за нужно.( но това е дълга история)

Оставам с впчеатление , че си чел доста но...едностранчиво.Не знам какъв достъп имаш до световната икономическа литература(владеене на езици,достъп до академични издание,което от своя страна е свързано с парични ресурси).

Но ако ще те коментирам или споря с тебе бих предпочела на лично ниво и а не в разни форуми и сайтове.

• 3 2
• Докладване

Е всичко тук идва да ни каже, че социализЪма и регулирането нямат алтернатива. Капитализъмът има структурни проблеми които не могат да бъдат решени без рестартиране на системата, а това значи банкерчетата да изплзват IOU тата за подпалки, което няма да стане никога. Т.е. мъката ще е дълга и продължителна. И накрая като се разбере, че дълговете трябва да бъдат опростени, за да тръгнат нещата, ще започнат да свършват основните ресурси и пак ще има гризане на асфалта до края на света. Изводът: който е на село и си има ферма ще руча, който не, няма да руча.

• 2 4
• Докладване

До коментар [#71] от "appen13":

...така погледнато на нещата всички са фалирали освен някои нищо несъществени африкански по-малки държави, които нито ползват кредити, нито дават, а само чакат евро фондове да си построят пътната инфраструктура.

А що се отнася до Поднебесната тя е портокал с часовников механизъм, защото първо е натрупала много хартия на склад, второ създава диспропорции и трето унищожава природа за да постигне първите две.

Закъснял неоколониалист, като навремето Германският райх, но сега под възспиращата ядрена мощ на околните, иначе досега да е започнала, но това не значи, че се е отказала.

• 2 3
• Докладване

идва времето на свободните пари прочетете силвио: http://www.heliopol.com/GESELL.htm и преди да махнете с ръка го прочетете пак,лихвите са рака на паричната система

— angeldust написа:
12 септември 2011 14:47

Какво ни харесва в Силвио Гезел Той е предвидил Втората световна война. Още през 1918 г., току що завършила Първата световна война, Гезел предрича: “Въпреки тържествените обещания пред народите войната да изчезне завинаги, въпреки спонтанния вик на милиони: Долу войната!, в противоречие на всички предвиждания за едно светло бъдеще, аз трябва да кажа: Ако днешната парична система с лихвите си бъде запазена, то аз още днес се осмелявам да предрека, че няма да изминат и 25 години, когато светът ще застане пред нова, още по-страшна война. Аз виждам бъдещето развитие ясно пред мен.

— angeldust написа:
12 септември 2011 14:49

С настоящия текст бих желал да ви докажа, че положението ни вече е доста неуютно. Обаче при крах на финансовата ни система загубата са само Пари. И друго: Който е подготвен, предвидливия, ще спечели, даже и краха да не настъпи. Парите са толкова стабилен фактор в живота ни, че ние не можем да си представим много резки изменения, свързани с тях. При това до Втората световна война крахове на парите съпътствуваха икономическата история. Това, че от тогава финансовата ни система изглежда много стабилна се дължи преди всичко на икономическия растеж, който до преди време беше постоянен, благодарение на новите технологии и присъединяването на нови пазари в развиващите се страни и тези от третия свят. Растежът е жизнено важен за финансовата ни система, защото парите във вид на натоварен с лихва дълг се задвижват: За всеки милион, който се влива в икономиката трябва да се изплати обратно един милион + лихвите. Тази игра е успешна до тогава, докато растежът убеждава все нови и нови предприемачи да си включват в задлъжняването без особен риск за себе си. Новите длъжници обезпечават системата със средства за да могат тези, които са задлъжнели преди тях да посрещат падежа на полиците си. Общият дълг междувременно непрекъснато расте, ако няма опрощаване или фалити. Вследствие на нарастващия дълг, в най задлъжнялата страна на света – САЩ – нето лихвите, изплащани годишно са нарастнали от 1% през 1950 г. на 8-10% от брутния продукт днес. (Десетократно!) Като директен резултат на лихвената спирала и предизвиканото от нея екпоненциaлно увеличение на дълговете касите по целия свят са празни, и жизнения стандарт от известно време почти не се увеличава, независимо, че ние всички все така старателно се трудим. Лихвата се грижи за едно гигантско преразпределение на парите от работещите към владеещите (парите): немският финансов експерт Хелмут Кройц го е изчислил за Германия на 500 милиона марки за ден!! Резултата: борба за работа, нужда и унищожаване на природата от едната страна, огромни непродуктивни парични маси, разточителство и монополизиране от другата страна. Трагично е, че в политиката и икономиката практически не се анализира разрушителното действие на основаната върху лихвата парична система. Все едно във Ватикана би се поставила на дискусия безгрешността на Папата. При това на всеки човек извън стените на Ватикана му е ясно, че няма безгрешни хора. В този отказ да се обсъждат последиците от лихвата влияние имат и различни договорни съглашения, центриращи Швейцария във финансовата система. Аз предполагам, че всички ние, които сме разбрали антисоциалната и природоразрушаващата същност на системата с лихвите, често се възползваме от нея. Бъдещето плаща сметката. На мен, за да илюстрирам конфликта между индивидуалното поведение и разрушаваната среда не ми иде в представата по добра картина от тази: На океански кораб, който се движи в погрешна посока е възможно само за много къс период да се движиш в правилната посока. След това падаш във водата. Този, който наблюдава внимателно, не може да не забележи, че нестабилността, вградена в паричната ни система започва да се показва на повърхността й. Главните актьори започват видимо да нервничат и утвържденията, че системата е много сигурна се увеличават от ден на ден. Международните противопожарни упражнения, като смяната на индонезийския президент Сухарто, се изпълняват на високо професионално ниво и то само заради чистата необходимост. Международният финансов елит не може да си позволи, една сравнително маловажна в световен икономически план страна като Индонезия да се изплъзне от "благотворното", "спасително" влияние на МВФ. Мразеният от населението, но десетки години поддържан от банките Сухарто, при осъществяване на реформите създаваше опасност от гражданска война и евентуално цялостен срив. Той трябваше да си отиде. Само преди една-две години най вероятно щяха да го оставят да си действа, както мексиканския режим, който сега в кризисната област Чиапас провежда "ниско интензивна война" с американска помощ. Ужасно е какви неща се правят в името на парите. Тотално прогнилият фундамент на глобалната финансова система се дестабилизира допълнително от три съществени фактора: Японската криза, надутите фондови пазари и Еврото.

• 0 3
• Докладване

"Кой е виновен за кризата"
Един филм по темата, разбира се мненията са различни, но все пак нека има различни мнения.
http://kolibka.com/2.html

• 1 1
• Докладване

Да допълня. Раздел "Общество", втора страница.

• 1 0
• Докладване

Всъщност кризата не беше нищо повече от едно гигантско източване на принципа на варненските пирамиди от 1993г.
През 1998-9г. правителството на Шрьодер либерализира банковият сектор в Германия, а едновременно с това започна орязването в социалният сектор , резултатът от което беше натрупване на стотици милиарди евро свободни и лесни пари в годините 2000 - 2006 г.
Резултатът:
"финансистите" решиха да "инвестират" във високо рискови оферти от САЩ, създадени сякаш като по калъп за рибоците от ЕС. И ...чао.
Бамките се рефинансират с парите на данъкоплатците ( бюджета), а малкият човек духа супата.
Рисковите на банките ги носи данъкоплатеца, печалбите - се капитализират от акционерите и мениджърите.
Просто.

• 0 4
• Докладване

До коментар [#88] от "angeldust":

С други думи - капитализмът е виновен, дайте да го закриваме. Хубаво, ама няма с какво да го заменим. Безлихвено банкиране има от векове в ислямският свят (там друго няма), което е довело там до липсата на мащабни икономически кризи, но и до историческата стагнация на ислямския свят и превръщането му в придатък на първоначално по-неразвития западен свят. В днешно време обаче идеята за ислямско банкиране може да има и положителни последствия, ако се приложи със съвременни информационни технологии. По принцип този тип банкиране има всички белези на т.нар. венчър капитализъм, но бедата е, че изисква много тясно лично обвързване между кредитодател и кердитополучател, а това слага моментално бариери пред ръста на икономиката като цяло. Оттам идва и стагнацията в ислямския свят. От друга страна обаче днешната световна финансова система основана върху лихвата дотолкова се е обезличила и централизирала, че е прекъсната връзката между производители и потребители на капитали. Истината трябва да се търси някъде по средата - венчър капитализъм, но с безлично (необързаващо) дистрибутиране на капиталите.

• 1 2
• Докладване

До коментар [#15] от "tel_112":

Безкрайно съгласен с теб. Но все пак остава лекото съмнение - твоето мнение ляво или дясно е. Десните ще кажат, че е ляво защото е против корпорациите - основните икономически субекти днес. Но пък ако нямаше големи корпорации техния бизнес би бил разпределен м/у множество малки субекти и би имало повече конкуренция. Та сигурно това изкривява свободния пазар, но по някакъв начин трябва да има ограничения в големината. Лошото е че много продукти/услуги/нужди изискват голям играч с необходимата финансова мощ за да се справи с конкретна задача.
Бтв, нямам представа какво говоря.

• 0 1
• Докладване

Тоя Стиглиц май се е побъркал...

• 3 0
• Докладване

Много интересна статия....!

• 0 2
• Докладване

До Йордан Янков

Не капитализмът е виновен а лошата финансова политика и най -вече огромните лихви всички свързани с тях деривати,хеджове,леверичи и т.н
лихвата е ракът н а паричната политика,и не става въпрос за напълно безлихвена политика а в разумните 1 %,който по себе си не принуждава трупане на хартии,и кой е казал че трябва да има непрекъснат ръст има ли нещо в природата което да расте безкрай освен глупостта,ох много е дълго.
1. Основни постулати на теорията за обезценяващите се пари
Теорията за обезценяващите се пари е изложена в основния икономически труд на Гезел „Естественият икономически ред” . Гезел обяснява колебанията в икономическия цикъл с промените в лихвения процент, водещи до изменения в поведението на собствениците на финансови ресурси и съответно в паричното предлагане. Когато лихвеният процент падне под изискуемата от собствениците на финансови ресурси норма на възвращаемост, те ги изтеглят от пазара, паричното предлагане намалява и започва рецесия. Когато лихвеният процент се покачи над изискуемата от притежателите на финансови ресурси норма на доходност, паричното предлагане нараства и започва икономически подем. За премахване на цикличните колебания, дължащи се на финансови спекулации, Гезел предлага въвеждане на обезценяващи се пари, т.е. парите да се облагат с такса за ползване. Той разглежда парите като публична услуга, предоставяна от държавата, чиято цена е таксата за ползване на парите. Приходите от тази такса следва да постъпват в държавния бюджет и да се използват за задоволяване на обществени потребности.

2. Оценка на Джон Кейнс за теорията за обезценяващите се пари
Според Кейнс теорията на Гезел притежава две големи достойнства:
 Ясно разграничаване на понятията „лихвен процент” и „пределна ефективност на капитала”;
 Доказателство, че лихвеният процент ограничава нарастването на реалния капитал;
Наред с тези достойнства обаче теорията за обезценяващите се пари има сериозен дефект – тя е непълна. Гезел не успява да обясни защо паричният лихвен процент е положителен и защо той не се определя (както твърдят икономистите класици) от стандарта, установен чрез доходността на производителния капитал.
Кейнс счита, че прилагането на идеята за обезценяващите се пари е възможно в скромни мащаби. Според него, ако парите бъдат лишени от тяхната ликвидна премия чрез облагане с такса за ползване, тяхното място ще бъде заето от парични заместители – благородни метали, чужди валути, кредитни инструменти, банкови пари и др.

3. Безлихвената валутна зона – нашият опит за адаптиране на теорията за обезценяващите се пари към съвременните условия
Опитахме се да адаптираме теорията на Гезел към съвременните условия, за да отговорим на въпроса: имат ли обезценяващите се пари място в свят на глобализация и регионална икономическа интеграция? За целта създадохме хипотетичен модел, наречен „безлихвена валутна зона”.
Функцията на парите „средство за натрупване на стойност” води до неефективно функциониране на пазарния механизъм и в крайна сметка до неоптимално разпределение на ресурсите. Основанията за това са следните:
Парите са единствената стока, която е високо ликвидна и не създава за своите собственици загуби от разваляне и разходи за съхранение. Точно обратното, тя им носи доход под формата на лихви. Това създава естествено предпочитание у хората да държат пари, вместо други стоки. Възможни последици от това предпочитание са:
1) Някои хора могат да не работят благодарение на лихвения доход, който получават. Освен че е несправедливо от социална гледна точка, това е и икономически неефективно, тъй като води до пропуснато производство;
2) Лихвите, които парите носят, са несправедливо средство за преразпределение на дохода и богатството;
3) Лихвите се калкулират в себестойността на всяка стока и инвестиция, генерирайки инфлация;
4) Изплащането на лихви създава натиск върху стопанските агенти за генериране на допълнителни доходи, изостря конкурентната борба между тях и засилва експлоатацията на човешките и природните ресурси.
Платците на лихвата на практика плащат за правото да участват в размяната, т.е. за достъп до пазара. Лихвата представлява своеобразна пазарна бариера, каквото не би трябвало да съществува на един свободен пазар.
Функцията на парите „средство за натрупване на стойност” нарушава изискването за равнопоставеност на стопанските субекти, създавайки необосновани предимства за едни икономически агенти – притежателите на пари, пред други стопански субекти – притежателите на стоки, различни от парите. Това пречи на ефективното функциониране на „невидимата ръка”.
Проблемите, причинени от използването на парите като средство за натрупване на стойност, биха могли да се решат чрез създаване на валутна зона, в която парите изпълняват функциите „средство за размяна” и „разчетно средство”, но е премахната функцията „средство за натрупване на стойност”. Тази валутна зона представлява икономическо пространство, в рамките на което е въведена безлихвена единна валута.
Основна цел на монетарната политика в безлихвената валутна зона е поддържане на паричното предлагане на равнище, близко до трансакционното търсене на пари (търсенето на пари за реална покупка на стоки и услуги). Това може да се постигне по следния начин:
1) Парите, държани с осигурителни и спекулативни мотиви, биват извадени от обращение;
2) След това паричното предлагане се изменя със същия темп, с който се променя трансакционното търсене на пари, за да се запази приблизителното равенство между тях.
Търсеният ефект е намаляване на количеството пари в обращение и увеличаване на скоростта на паричното обращение.
Паричната политика в безлихвената валутна зона се определя и провежда от независима институция (централна банка), която емитира парични знаци и събира такса за тяхното ползване – определен процент от номинала на използваните пари. Приходите от сеньоража и от таксата за ползването на парите отиват в бюджета на валутната зона.
Първостепенна роля в безлихвената валутна зона играе банковата система. Банките предлагат на всяко физическо и юридическо лице възможността да държи парите си в разплащателни и спестовни сметки. Парите в разплащателните сметки се считат за пари в брой и се облагат с такса за ползване. Парите по спестовните сметки не се таксуват. В паричното обръщение реално участват само авоарите по текущите сметки и парите в брой, затова само те се използват при определяне на трансакционното търсене на пари и на паричното предлагане.
В безлихвената валутна зона лихвата по безсрочните депозити е отрицателна и е равна по абсолютна стойност на таксата за използване на парите, а лихвата по срочните и спестовни влогове е нулева.
Интересна е кредитната политика на банките в безлихвената валутна зона. Разходите за обслужване на кредита за кредитополучателя включват заплащане на труда на банката (банкова комисионна) под формата на фиксирана абсолютна сума и рискова премия, изразена в процент от сумата на отпуснатия кредит. Сумата от рисковите премии по отпуснатите банкови кредити е равна на разликата между паричното предлагане и трансакционното търсене на пари в безлихвената валутна зона. Тези рискови премии са единствените пари в обръщение, които не са обезпечени с реално произведени стоки и услуги. Инфлационна премия няма, тъй като почти всички пари в обръщение са обезпечени с реално произведени стоки и услуги.
Опитите за неплащане на таксата за ползване на парите чрез държане на пари в брой извън банките се предотвратяват чрез емитирането на банкноти в няколко цвята и пълното изваждане от обращение на един цвят банкноти годишно. Кой точно цвят банкноти ще бъде премахван се решава чрез публичен жребий. Никой не би държал повече пари в брой и по разплащателни сметки, отколкото изискват реалните му потребности за покупка на стоки и услуги, тъй като търпи от това държане загуби под формата на такса за ползване и риска за изгуби част или всички от държаните пари при жребия.
В безлихвената валутна зона парите представляват „горещ картоф”, от който всеки се опитва да се освободи възможно най-бързо, тъй като държателят им в края на месеца плаща таксата за тяхното ползване. Това способства за намаляване на наличните пари, за ускоряване на паричното обръщение и за стопански растеж. Ако даден стопански субект има пари в брой и не иска да плати таксата за ползването им, той има два варианта:
 Да ги внесе по спестовна сметка. Това е равносилно на изваждането на парите от обръщение;
 Да закупи с тях стоки или услуги. Това означава ускоряване на паричния оборот и нарастване на разходите (потребителски или инвестиционни), което в крайна сметка повишава БВП.

4. Изводи относно приложимостта на обезценяващите се пари в съвременните условия на глобализация и регионална икономическа интеграция
Според нас възможностите за прилагане на теорията на Гезел в съвременните условия на глобализация и регионална икономическа интеграция са ограничени, но все пак съществуват.
На първо място, обезценяващи се пари биха могли да съществуват на местно равнище успоредно с официалната парична единица, като нейно допълнение, но не и като нейна алтернатива. Именно такъв е случаят с обезценяващите се локални валути. Аргументите в полза на съществуването на местни парични единици могат да се обособят в три големи групи: икономически, социални и екологични.
Икономическите ползи от локалните валути са следните:
1) Стимулира се търсенето на местни стоки;
2) Създава се допълнителна заетост в региона;
3) Таксата за ползване на локалната валута влиза в местния бюджет и се използва за задоволяване на обществени нужди;
4) Скоростта на обръщение на местната парична единица обикновено превишава тази на официалната, което стимулира икономическия растеж;
5) Покупателната сила остава в рамките на местната общност;
6) Местната валута повишава атрактивността на региона като туристическа дестинация.
През 1932-33 година в австрийския град Вьоргл е въведена обезценяваща се местна парична единица. С подкрепата на местните търговци, индустриалци и население кметството емитира 32 000 „работни свидетелства” (безлихвени шилинги), които са обезпечени с 32 000 традиционни австрийски шилинга в банка. Таксата за ползване на местните пари е 1% месечно (12% годишно). Резултатите от едногодишния експеримент са:
1) Тридесет и двете хиляди „работни свидетелства” направили 463 оборота, създавайки стоки и услуги на стойност 32000 х 463 = 14 816 000 шилинга;
2) Безработицата в града намаляла с 25%;
3) В бюджета на общината от таксата за ползване на локалните шилинги постъпили 12% х 32000 = 3840 шилинга, които били употребени за обществени нужди – построен бил мост, ремонтирани били улиците и др.;
4) Жителите бързали да се освободят от получените от тях местни пари, за да не платят таксата за ползването им. Те дори заплащали данъците си предварително, за да избегнат таксата за ползване на парите. И всичко това във времето на най-голямата световна стопанска криза – Голямата депресия от 1929-1933 г.
Социалните изгоди от местните валути са свързани със засилване на солидарността в рамките на местната общност.
Екологичните ползи от локалните парични единици са:
1) Използването на местни стоки намалява нуждата от транспорт и емисиите на вредни газове;
2) Насърчава се използването на биологични храни и възобновяеми енергийни източници.
Локалните валути могат да смекчат негативните ефекти на глобалните икономически кризи върху местната общност. Доказателство за това е нарастването на техния брой по време на такива кризи: по време на Великата депресия през 1933 г. 300 австрийски и повече от 100 американски общини поискали да въведат своя собствена парична единица .
Каква е вероятността в съвременните условия на глобализация и регионална икономическа интеграция да се формира икономическо пространство по подобие на описаната от нас безлихвена валутна зона, в което обезценяващите се пари да са основно разчетно и разменно средство? Според нас минимална, тъй като съществуването на две изградени върху коренно различни принципи финансови системи би довело до дезинтеграция на световното стопанство. Създаването на безлихвена валутна зона би имало смисъл единствено ако тя обхване целия свят. Подобна възможност обаче изглежда утопична, тъй като това би означавало пълна промяна на принципите и институционалната структура на световната финансова система.

• 1 3
• Докладване

Статията е добра! Кой на какво ще повярва си е негов избор и едва ли ще измислим нещо позитивно и най-важното - работещо само като хулим и обиждаме себеподобните си?!
Прекомерната алчност и мисълта "ще мина между капките" е в основата на ВСИЧКИ сериозни проблеми в света (войни, всякакви кризи и т.н.)!!
Когато няма какво да "покрие" т.нар. "финикийски знаци" - проблем, а когато пък парите не достигат - пак проблем... е тази "цивилизация" хората сами сме си я създали или не?!

• 1 0
• Докладване

До 55. Името на човека е Джордж Сорос. "С" отпред и "С"отзад. Няма никаква нужда се шъшка, тъй като името е унгарско, а дифтонгът еС-Зет на унгарски се чете само като "С"р за разлика от "еС", който се чете "Ш".

• 1 0
• Докладване

Джоузеф Стиглиц - "...Един от основните проблеми на обществото ни в момента е нарастващото неравенство. Например в САЩ 1% от населението изкарва 25% от дохода и контролира почти 40% от богатството..." В България този процент е много по-фрапиращ - 5% от населението държи 95 % от богатството.

• 0 3
• Докладване

До коментар [#96] от "angeldust":

Интересно четиво, но дори в него са дадени някои от аргументите срещу тази идея за безлихвени пари във вида който е предложена. При стоковото производство системно е заложено разминаване на циклите на производство и потребление, което пък определя и наличието на търсене на капиталов ресурс и предлагане на капиталов ресурс. Това хубаво, но ако премахнеш лихвите премахваш стимула на тези които имат излишък на капиталов ресурс в даден монент да го предлагат на тези които имат недостиг на капиталов ресурс. Освен това, намаляването на лихвите под нивото на инфлация дефакто действа като ефект на безлихвени пари и дори на отрицателни лихви, които карат собствениците на капитали да се освобождават от парите си като горещ картоф (имаше такова сравнение в статията). Това всъщност и се цели от централнитебанки в периоди на рецесия - да се стимулира обръщението чрез дефактоотрицателни лихви. Така че според мен като цяло този текст е едностранчив и се съсредоточва само върху един от компонентите на системата, а това е сигурен признак за непълност на анализа и съотвяетно на предлаганите решения.

• 1 1
• Докладване