Еврокомисията потвърди: Газът от Русия е по-малко

Защо еврокомисарите не си го копаят сами на -50°C, за да им е повече?

• 66 15
• Докладване

Колкото повече шистов газ на пазара, толкова по-малко ще ни вълнуват мурафетите на гъспром.

• 21 57
• Докладване

Ха сега де ? на кого да вярваме , на Газпром ли , който казва че Европа иска повече газ от лимита си и те не могат да им дават повече газ от договоренето !
Има норма за денонощието и ние го изпълняваме , има норма за месец -ние също го изпълняваме , повече не можем да им даваме !!
Нека братският американски народ да им изпрати шистов газ в танкери !!!
Русия казва че изпълнява нормата си 490 милиона газ в денонощието , а Украйна казва че от Русия идва 415 милиона газ .
Кто прав !? задачка с повишена трудност , но не и за повечето форумни спецове по Русия !!!

• 53 15
• Докладване

Цяла Европа се оплаква от по-малко подаден газ, колхозниците недоумявали. Ех, руска наглост...

• 12 47
• Докладване

Хохлите пак краднат.

• 31 16
• Докладване

Струва ми се,че в цялата тази шумотевица някй се опитва да търси под вола теле.Дори и за мен като неспециалист е ясно,че всичко може много лесно да се провери-какво отчитат измервателните уреди на границите на Русия към Европа.Впечатление прави липсата на Германия от списъка,която получава газ/дали целия или част от него не ми е известно/ по новия директен газопровод "Северен поток".Случайно ли е това?И дали няма да се окаже,че всички,които са се накачили по останалите газопроводи-Украйна,Румъния,България,Полша не крадат в тези арктически студове?

• 15 18
• Докладване

Хайде екохипита, скачайте пак срешу шистовия газ...

• 25 34
• Докладване

Къде са противниците на проучванията за шистовия газ!? Вчера, наглостта на руснаците бе толкова голяма, че обявиха едва ли не всички че черпели повече. До кога ще ни правят на маймуни.

• 19 34
• Докладване

До коментар [#8] от "molesan2":

ЕОН в Германия съобщи, че получава с една трета по-малко газ, и Германия е засегната.

• 7 23
• Докладване

"Няма проблем с доставките на природен газ, има проблем с повишената консумация, коментира пред Дарик изпълнителният директор на обществения доставчик „Булгаргаз" Димитър Гогов." Той категорично е заявил,че от Русия и в момента получават онова колицество газ,което предварително сме заявили и нито грам повече.Такова било положението и в цяла Европа.Тогава за какво става на дума и кой къде търси телето?

• 16 13
• Докладване

Пак си играе някой с кранчето. http://www.fanzone.fm/wp-content/uploads/2011/08/496e2d0e2190d.jpg

• 4 18
• Докладване

До коментар [#4] от "USSR":
Прочети внимателно това:
"Не се намираме в състояние на тревога, всички страни в ЕС бяха в състояние да си осигурят газ, било от хранилищата, които са длъжни да поддържат, или чрез реверсивните връзки на газопроводите и доставки на втечнен газ, посочи говорителят."
Последното - доставки на втечнен газ От къде знаеш, че не е американски? Миналата година САШ доставиха един танкер в ЮК за демонстрация

Така или иначе, Русия губи европейски пазар. Даже да говорим за извънредни поръчки, прилапва ги някой друг, а не Газпром. В този контекст шистовия газ звучи доста по-привлекателно.

• 9 23
• Докладване

[quote#12:"molesan2"]Няма проблем с доставките на природен газ, има проблем с повишената консумация, коментира пред Дарик изпълнителният директор на обществения доставчик „Булгаргаз" Димитър Гогов." [/quote]
Да бе! Точно пък некъв си Д.Гогов от България знае точно какво става по всички терминали с ЕС.

• 4 16
• Докладване

До коментар [#4] от "USSR":
И още нещо. На територията на ЕС терминалите за втечнен газ са с по-голям капацитет от този на руските тръби през Украйна. Това стана постепенно след газовата криза от януари 2009 г.

• 6 17
• Докладване

До коментар [#10] от "Храбър":

Ето ме, тук съм - върл противник на шистовия газ! И преди да ме обвиниш в проруски симпатии, да ти кажа че аз, меко казано, не обичам колхозниците заради всички злини които са причинили на България, но шистовия газ е огромна беда, защото технологията за добив на такъв вид газ още не се е развила до необходимото ниво на абсолютна безопасност за околната среда! Изливат се стотици хиляди кубика отровни химикали които остават в почвата, а веднъж отровим ли си земята - край, спасение няма да има! Мислете преди да говорите за шистовия газ, хора, защото стане ли беля щетите ще бъдат НЕПОПРАВИМИ! Четете за вредите които Шеврон са причинили из целия свят тук:

http://en.wikipedia.org/wiki/Chevron_Corporation#Controversies

• 20 15
• Докладване

"Москва. Европейските компании завишават заявките за доставка на руски газ, съобщи началникът на управлението за структуриране на договорите и ценообразуване на „Газпром експорт” Сергей Комлев, предаде Интерфакс." И още:„Искат повече, отколкото сме задължени да доставим. Има разлика между това какво се иска и какво е посочено в съгласуваните договорни количества. Максималните количества не се определят всеки ден."

• 12 10
• Докладване

До коментар [#17] от "tsalyuge":
Еднаква ли е вредата при добив 400 млн. куб. м газ годишно и при 400 млрд куб, м. газ? Не може ли да се очаква разликата да е поне 1000?

• 5 13
• Докладване

Ето затова България трябва да има собствен ШИСТОВ ГАЗ....

• 15 20
• Докладване

До коментар [#14] от "Дамян":

"Заспада кокошка шистов газ сънува " и то американски !!

• 22 9
• Докладване

До коментар [#20] от "Дамян":

А ти осъзнаваш ли че сме с големината на щата Масачузетс, и отровим ли Лудогорието ще си внасяме на 100% зърнените култури до.... Второто пришествие, да не говорим че региона ще опустее заради отровените подземни води. Да си опазим земята чиста ли е по-важно, или да добиваме шистов газ? Наскоро в Детройт забраниха сондажите за шистов газ заради близостта на големите езера, те сигурно също работят за Газпром... Аре мислете малко, стига плиткоумщини! Има и други алтернативи, новооткритите кипърски залежи са едни от тях!

• 15 19
• Докладване

До коментар [#18] от "molesan2":
Това го разбрахме! Значи хохлите не крадат?
В договорите наистина има граници за дневна и месечна доставка. Минимална и максимална. Има и клауза тейк ор пей, която обаче в свързана с тези граници. Сигурен ли си, че исканията на страните от ЕС НЕ СА В рамките на тези граници, само че към максималните? Знаеш ли какви количества има натрупани по клаузата тейк ор пей? Знаеш ли че те могат да бъдат поискани от клиента когато му е необходимо? (в рамките на границите) Знаеш ли че при отказ отпадат финансовите санкции по клаузата?
Газпром в момента губи и пари и авторитет (доверие). Ако можеха щяха да доставят. Явно не могат.

• 6 17
• Докладване

Всичко рускот е лошо и некачествено и руснаците са много лоши ........... , а всичко американско е хубаво , екологично чисто и америкашките ни мислят доброто , те , само те , са спасителите на България .
Това се върти в главите на американофилчета в този форум !!! мислейки си , че отивайки в Америка те гениалните умове на България ще излетят до върховете на богатството и славата в САЩ , ТЕ ТАМ САМО ТЯХ ГИ И ЧАКАЛИ ..... ГЕНИЙТЕ на България .

• 20 8
• Докладване

До коментар [#23] от "tsalyuge":
Осъзнавам. Ти ми кажи колко газ се каним да добиваме, за да знам колко хиляди тона ще са химикалите дето ще ни поразяват земята.

• 6 12
• Докладване

До коментар [#22] от "USSR":

Ти май не разбираш че по един или друг начин България и Европа ще се откъснат от руския газ и тогава ще го ядете и пиете, защото това е основния финансов източник на умрелата ви колхозна икономика! Технологията за добив на шистов газ до няколко години ще се усъвършенства, защото е в интерес на самите компании да представят продукт който ще гарантира опазването на околната среда, за да се купува! Дотогава е по-добре България да изчака за да не си отрови земята, и да инвестира колкото се може повече в алтернативни енергийни източници и залежи във всяка друга посока на света, но не и на североизток! Изобщо, след последните събития - защитата на жестокия сирийски режим и газовото мошеничество на Газпром се чудя: наистина, има ли по-неприятна страна на планетата от Русия?

• 10 15
• Докладване

До коментар [#22] от "USSR":
Можем да се хванем на бас Смятам, че САЩ ще се възползват от ситуацията и ще доставят някой друг танкер с втечнен газ примерно за Белгия, Холандия или Италия. Тия дни

• 9 12
• Докладване

До коментар [#23] от "tsalyuge":
А имам и още един традиционен въпрос. Шистов газ има и в Северозападнала България (няма басейн с подпочвени води) и край Етрополе. Там може ли да се добива?

• 6 11
• Докладване

До коментар [#26] от "Дамян":

Не съм шистов специалист за да ти кажа колко, но наскоро прочетох че в САЩ за 5 години в т.нар Марселъс шейл (около 7 пъти големината на България) за изляти 40 трилиона тона химикали за разграждане на скалите отдолу! Прави си математиката! Освен това, фракинга често води до локални земетресения, а Лудогорието е в силно земетръсна зона, осъзнаваш ли какво може да се случи, или си напълно заслепен от шистовата простотия?

• 12 12
• Докладване

До коментар [#27] от "tsalyuge":

америконофил !!! какъв шистов газ те гони , та това балон в САЩ , надуха балона ........... а сега го продават на аборигените .
Шистов газ не еза гъстонаселена Европа !!!!! той ха Тексас и тем подобгни пустини в САЩ .
фРАНЦИЯ СЕ ОТКАЗА ОТ ШИСТОВИЯТ ГАЗ !! ЗАЩО ? Великобритания се отказа от шистовият газ в Блекпул като се разместиха земните слове ................ а ти искаш шистов газ у нас . егати и ....................!!!

• 16 9
• Докладване

До коментар [#28] от "Дамян":

Може и да тръгнал вече , но той не изгоден /един-два танкер , няма проблем , но ......../!!!! за Европа !!! по добър вариант за стангиращата Европа няма по добър източник за газ от Русия и това трябва да си го вбиете в главите поне в близкото десетилетие , ако не и столетие .

• 16 7
• Докладване

До коментар [#29] от "Дамян":

Интересно как си разбрал тази информация, при положение че Шеврон още не е сондирал никъде, и дори не се знае дали изобщо има шистов газ в България, т.е. те ще вкарат химикалите в почвата да разградят скалите, и ако няма отровата ще си остане, ще ти кажат "Сори, ноу гез" и ще си заминат, а българите ще пият натурално газирана водица! Хитро! =)

• 6 12
• Докладване

Всъщност газовият поток на Русия започва да пресъхва. Това твърдят даже приятелите и от Италия: http://30dumi.eu/2012/02/gazoviyat-potok-ot-rusiya-zapochva-da-presa-hva/

• 6 11
• Докладване

До коментар [#31] от "USSR":

Ами по-добре да си фен на най-развитата страна в света, с чиято огромна помощ са се развили Япония, Западна Европа след войната, Южна Корея, Сингапур, и напоследък Китай, отколкото да целуваш некадърния потен колхозен задник. Русия има в пъти повече природни богатства от САЩ и пак е абсолютна дупка, това не те ли навежда на мисълта че или "матряла" там, или системата са силно некачествени? А относно шиста: ако можеше да четеш, щеше да разбереш че съм ПРОТИВ добива на шист за момента, поне за известно време докато се усъвършенства технологията му, и съм ЗА България да инвестира в кипърските залежи, "Набуко", алтернативни източници, и т.н. чрез които след време да покаже среден пръст на мошениците от Газпром!

• 12 15
• Докладване

Като,че ли лъснаха червените комунистически задници на българските еколози,в онази си част,дето скачаха срещу добива на шистов газ

• 8 13
• Докладване

До коментар [#10] от "Храбър":

противниците на добива на шистов газ сме тук и веднага питаме: къде са интерконекторните газови връзки с Румъния (до Австрия и Германия), Турция (до Азърбейджан и Иран) и Гърция (по море) за които Европейската комисия отпусна средства още през 2009 г. ???

Толкова ли ви стига фантазията да подхвърляме България между Газпром и Шеврон ??!!

• 8 8
• Докладване

До коментар [#21] от "Цезар":Прогнозируемоо количество шистов газ,който би се получил у нас,по данни на американски специалисти щял да стигне при сегашното при потребление за около 10 години.А след това?

• 9 5
• Докладване

До коментар [#14] от "Дамян":
ЦЯЛ танкер а?И какво става на терминала! сащ не са ли все още нетен вносител? А за шистовия газ - имам права лопата ,ЕЛА тук на село в Делиормана и копай.

• 6 5
• Докладване

До коментар [#35] от "tsalyuge":

Абе аз втиждам вече 22 години как сме се развили да сме се преразвили и надминали всички европейски държави в Европа откакто сме се отказали от колхозната Русия ,че вече и за текезесари не стапваме , а само за безработни мърморковицИ .
Ти си навярно на 15-20 г и си мислищ че какво хвърчи американско все се яде И САМО ТЕБ ТЕ ЧАКА Америка .Заблуждаваш се .

• 12 8
• Докладване

До коментар [#35] от "tsalyuge":

Извинявай , обръкахте с Дамнячо .

• 7 4
• Докладване

[quote#33:"tsalyuge"]те ще вкарат химикалите в почвата да разградят скалите[/quote]

Ама вие всички ли сте такива илитерати? Баси! Химикали за "разграждане" на скалите???

Ей, ама това е крещяща простотия! И неграмотност. Пък и само като ползване на българския език, ако си искал нещо друго да кажеш.

• 7 11
• Докладване

[quote#4:"USSR"]на кого да вярваме , на Газпром ли [/quote]

Трудно ми е да си представя по-надежден източник, по-честни и почтени хора от руските "газовики".

• 6 13
• Докладване

До коментар [#34] от "Todor":
Тошенка, ти чувал ли си байно за газовото находище в Каспийско море-Кашаган.

• 5 3
• Докладване

До коментар [#43] от "dodge_ram":

Ти да не забравиш да отидеш в неделя с букет цветя на летището .
За теб е надежден источник само американски източник , които пише че америкашките освобождават в Афганистан братският талибански народ ............! да ??7

• 8 6
• Докладване

До коментар [#33] от "tsalyuge":

[quote#33:"tsalyuge"]при положение че Шеврон още не е сондирал никъде,[/quote]

Ако си представяш, че сондирането става на случаен принцип или е нещо като "ала бала ницааа..." и на една карта се боцва с пръстче и се казва - те тук ще дупчим... значи наистина идея нямаш от геология и сондиране.

Общо взето се знае къде е възможно (или по-скоро - къде е абсурдно) да се търси газ, нефт или каквито и да е било други изкопаеми ресурси. С това се занимават учените от БАН - общата геоложка картина в България. После идват други, по-приложно насочени геолози, а на финала - инженер-геолозите. Тъй че предварително има идея къде да се сондира и на каква дълбочина се очаква да се намери съответното находище (или да се закрива сондажа).

Още по татово време имаше доста сериозни изисквания след сондажни работи да се рекултивира цялата зона.

Химикалите, които се използват, са в минимални проценти, отнесено към водата. Онези данни за някакви милиарди тонове химикали са пълен абсурд - явно става дума за вода.

• 4 5
• Докладване

До коментар [#35] от "tsalyuge":

Незнам какво си въобразяваш че ако покажеш среден пръст ще направиш на руснците , но те ако ти покажат те среден пръст , не знам дали разбираш с колко години ще те върнат назад .

• 9 6
• Докладване

До коментар [#39] от "1954":
Сладък, САЩ добиват най-много газ във света - вече три години подред
И са нетен износител на въглеводороди. От миналата година
Опреснете си знанията, че явно сте замръзнали през 2009г

• 8 7
• Докладване

Не, на 34 съм, живея от 13 години в Америка, и съм напълно убеден в думите си. Комунизма бе руския модел за облагодетелстване на мързеливците за сметка на инициативните: чрез отнемане на частното им имущество, чрез отнемане на шанса на хората да работят за собственото си благоденствие и просперитет, и като резултат докара България и като цяло Източна Европа до морален и икономически колапс. Да не говорим че стоките произвеждани през комунизма бяха толкова некачествени и долнопробни, че със закриването на СИВ настъпи огромна финансова дупка защото бившите соц-страни нямаше на кого да пласират боклуците си. Какво трябваше да се направи? Да се следва изцяло западния модел. И тези които го направиха, просперираха! За доказателство да погледнем чехите: от 22 години влиянието на русофилистичната измет там е сведено до минимум, което гарантира плавното и ефикасно преминаване там от планова към пазарна икономика. Средната годишна заплата там е 25 000 долара, страната им прогресира перфектно и е първата източноевропейска страна която се води развита икономика! В България, за сметка на това, раята гласува 3 пъти за ретроградната социалистическа сган която със тесните си просъветски връзки по стар комунистически обичай предаде българските национални интереси, докара две посткомунистически икономически катастрофи (Лукановата и Виденовата зими) и в действията си изцяло се ръководеше от просъветската си корист, с което докара огромни вреди на държавата, от които още не можем да се оправим! Това е, по така простичко обяснено, като за русофилистик, положението за последните 22 години в България! Но, слава Богу, хората лека-полека проглеждат и осъзнават че всяка връзка с колхоза е пагубна за България, та надежда за пробуждане и развитие на страната ни има, стига погледите ни да са насочени на Запад - там където са развитите икономики, а не към някаква претъпкана със природни ресурси и все така мизерстваща, маргинализирана империя!

• 7 7
• Докладване

[quote#47:"USSR"]но те ако ти покажат те среден пръст , не знам дали разбираш с колко години ще те върнат назад .[/quote]
Като гледам колко сме се върнали "назад" откакто ни показаха среден пръст - хич не съжалявам! Шо не ни го показаха този среден пръст 1944, ами ни го забиха отзад?
Ако има начин и за газа да им покажем комбинация от три пръста - безценно!

• 4 8
• Докладване

[quote#47:"USSR"]но те ако ти покажат те среден пръст , не знам дали разбираш с колко години ще те върнат назад . [/quote]

Пияните азиатски разбойници ни върнаха назад с цяла епоха, колко още да ни върнат? Колко поколения има да се отърсваме от братската им прегръдка?

• 6 9
• Докладване

Що така по-малко газ?! Да не е на привършване? Или пак шантаж?

• 3 6
• Докладване

До коментар [#47] от "USSR":

Освен с някакви военни прийоми (нещо напълно в стила на блядта) не виждам с какво друго една маргинализирана, изостанала във всякакво пазарно отношение, разчитаща на продажбата на газ и петрол като икономика от близкоизточен тип би ни върнала с много години назад... Особено пък когато сме и енергийно независими от нея... Интересно =)

• 5 7
• Докладване

[quote#2:"Ριζοσπάστης"]Защо еврокомисарите не си го копаят сами на -50°C, за да им е повече?[/quote]

Защото си плащат да им го копаят руските мужици, но те явно и това не могат.

• 7 11
• Докладване

Ми като е малко газа има си решение ще увеличим фасула. , особенно за еврокомисарите с малките заплати.
Изнасяме си тока а ревем за газа.

• 6 3
• Докладване

Тия рашки са ГОЛА ВОДА!!! Решили са , сред като ни пратиха Сибир на наша земя и да ни оставя без газ, за да измръзнем като лагерници в Колима по времето на бащица на народите!!!

• 5 4
• Докладване

До коментар [#46] от "Музар":

Да, професоре, те скалите с вода се разграждат за няколко часа или дни за да е ефикасен фракинга, вземи попрочети малко, стига с тези заучени фрази наизуст!

• 8 4
• Докладване

До коментар [#49] от "tsalyuge":

Оттеглям си забележката за езика.
[quote#49:"tsalyuge"]Не, на 34 съм, живея от 13 години в Америка[/quote]

И все пак - технологията изобщо не е толкова опасна, колкото я изкарват противниците й. Определено не е по опасна от конвенционалните методи за добив на фосилни горива. А тази част за химикалите във водата, използвана за хидравлично разбиване (под думата "разграждане" на български се разбира някакво химично или високотермично модифициране) е пълно безумие. Ако наистина някой има притеснения относно тези "химикали" (едва четвърт процент, т.е. 0,25%) трябва да спре да ползва препарати за миални машини, за пране, за миене... В ежедневието, дори у дома при всички хигиенни дейности, използваме наистина тонове подобни препарати и респективно поглъщаме много повече, отколкото би могъл да привнесе целият технологичен метод. (между другото - у дома чинии се мият само с обикновен сапун за пране именно заради някои специфични свойства на течните препарати за миене - изискват огромно количество вода, за да се отмият достатъчно добре)

• 5 5
• Докладване

До коментар [#57] от "tsalyuge":

Вашите фрази не само са наизустени, но и грешно наизустени! Скалите не се разграждат! Ти имаш ли представа какво означава "разграждане"? На български се казва "разрушават", защото са подложени единствено на механично въздействие. А химикалите само подобряват някои механични свойства на водната маса. Част от тези "химикали" са обикновен пясък, мааму стара.

• 5 6
• Докладване

До коментар [#2] от "Ριζοσπάστης":

А вас, гърците, що още ви има в ЕС?

• 5 5
• Докладване

До коментар [#59] от "Музар":

Обикновен пясък, а? Четете ако разбирате езика, професоре:

"How does hydraulic fracturing work?Hydraulic fracturing or fracking is a means of natural gas extraction employed in deep natural gas well drilling. Once a well is drilled, millions of gallons of water, sand and proprietary chemicals are injected, under high pressure, into a well. The pressure fractures the shale and props open fissures that enable natural gas to flow more freely out of the well.

What is horizontal hydraulic fracturing?Horizontal hydrofracking is a means of tapping shale deposits containing natural gas that were previously inaccessible by conventional drilling. Vertical hydrofracking is used to extend the life of an existing well once its productivity starts to run out, sort of a last resort. Horizontal fracking differs in that it uses a mixture of 596 chemicals, many of them proprietary, and millions of gallons of water per frack. This water then becomes contaminated and must be cleaned and disposed of.

How deep do natural gas wells go?The average well is up to 8,000 feet deep. The depth of drinking water aquifers is about 1,000 feet. The problems typically stem from poor cement well casings that leak natural gas as well as fracking fluid into water wells.

How much water is used during the fracking process?Generally 1-8 million gallons of water may be used to frack a well. A well may be fracked up to 18 times.

What fluids are used in the fracking process?For each frack, 80-300 tons of chemicals may be used. Presently, the natural gas industry does not have to disclose the chemicals used, but scientists have identified volatile organic compounds (VOCs) such as benzene, toluene, ethylbenzene and xylene.

In what form does the natural gas come out of the well?The gas comes up wet in produced water and has to be separated from the wastewater on the surface. Only 30-50% of the water is typically recovered from a well. This wastewater can be highly toxic.

What is a well's potential to cause air pollution?As the VOCs are evaporated and come into contact with diesel exhaust from trucks and generators at the well site, ground level ozone is produced. Ozone plumes can travel up to 250 miles."

Прочетохте ли го, г-н професоре? 596 химикала, много интересен тоя пясък бе, 300 тона химикали по 18 фрака на кладенец нали му правите сметката? Плюс милиони галони замърсена вода, като от кладенеца се изпомпва 30 до 50% от нея, останалото остава в земята! Това ли ви е пясъка?

• 8 3
• Докладване

До коментар [#61] от "tsalyuge":

Я ми кажи името на поне един от тези 500+ химикала! И не ми се оправдавай с патентите, моля!

Мерките за водата и за химикалите са различни:

[quote#61:"tsalyuge"]millions of gallons of water, sand and proprietary chemicals are injected[/quote]

[quote#61:"tsalyuge"]Generally 1-8 million gallons of water may be used to frack a well[/quote]

[quote#61:"tsalyuge"]For each frack, 80-300 tons of chemicals may be used. [/quote]

Освен това НЕ всички химикали са патентовани

[quote#61:"tsalyuge"]it uses a mixture of 596 chemicals, many of them proprietary, [/quote]

О, и следното:

[quote#61:"tsalyuge"]but scientists have identified volatile organic compounds (VOCs) such as benzene, toluene, ethylbenzene and xylene. [/quote]

казва просто нищо! И не само като изолирана фраза, а цялото изречение казва точно нищо. Нито казва къде са идентифицирани тези органични съединения, нито в какви количества (като процент). Ама като има шарани, дето и на голи лозунги се ловят, така е.

• 5 4
• Докладване

До коментар [#37] от "dun":
Да ти напомня, че страните с които би трябвало да имаме споменатите връзки също имат проблеми с газта!

• 1 4
• Докладване

До коментар [#62] от "Музар":

Нямам никакво намерение да споря повече с празнодумци, просто ще отговарям с факти:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hydraulic_fracturing#Environmental_concerns

За тези които не разбират английски - опасности за околната среда след хидравличен фракинг:

потенциално замърсяване на подземните води, рискове за качеството на въздуха, потенциално излизане на газове и химикали на повърхността, потенциална небрежност по отношение на отпадъците, рискове за здравето като рак! ИМА МНОГО ДОКУМЕНТИРАНИ СЛУЧАИ НА ЗАМЪРСЕНИ ПОДПОЧВЕНИ ВОДИ!

Отделя се внимание на емисиите отделяни във въздуха при добива на газ! РАДИОАКТИВНО ЗАМЪРСЯВАНЕ на реки в Пенсилвания вследствие на изливане на отпадъчна вода от фракинг е било документирано и публикувано от Ню Йорк Таймс. Според репортаж на вестника, през февруари 2011 в 116 от общо 179 кладенеца в Пенсилвания има високи стойности на РАДИАЦИЯ!!!

Само при първоначалния фракинг се изливат до 600 000 галона (1 галон = 3.8 литра) вода с химикали. Средно в кладенец се изливат по около 18 милиона литра вода с химикали, 18 МИЛИОНА ЛИТРА!!! Някои от химикалите са канцерогенни, други токсични и невротоксини, например: benzene (причинява рак, разлагане на костния мозък), олово (уврежда нервната система и причинява мозъчни дизордъри), ethylene glycol (антифриз, причинява смърт), метанол (силно токсичен), boric acid (увреждане на бъбреците, смърт), 2-butoxyethanol (причинява хемолиза).

Според репорт, даден на Конгреса през 2011, химикалите използвани при фракинг са 750, от които за 650 се знае че причиняват рак!!! От 2005-та в 279 фракинг продукта се съдържа поне един химичен компонент който е "секретен" (търговска тайна)

Изследване през 2011, наречено “Natural Gas Operations from a Public Health Perspective” и публикувано в Human and Ecological Risk Assessment: An International Journal идентифицира 632 химикала използвани за фракинг. Само 353 от тях са добре описани, като 75% от тях причиняват реакция на кожата, очите, дихателните и храносмилателните пътища; около 40-50% афектират върху мозъка, нервите, имунната, кръвоносната системи, и бъбреците, 37% увреждат ендокринната система, а 25% са канцерогени и мутагени!

Има още много но мисля че това е достатъчно! Пропуснах да отбележа че се описват и случаи на земетресения във Великобритания (която не е върху земетръсна зона) вследствие на фракинг, а както всички знаем България е на едно от най-опасните земетръсни места в Европа!

Толкоз!

• 7 2
• Докладване

До коментар [#30] от "tsalyuge":

В североизточна България друса доста често- това не е довело до проблеми с водоснабдяването.

• 4 5
• Докладване

До коментар [#63] от "Храбър":

как не, само русия няма проблеми с газта по тая логика

• 6 0
• Докладване

[quote#64:"tsalyuge"]България е на едно от най-опасните земетръсни места в Европа[/quote]
Това от пръстите ли си го изсмука??????

• 4 5
• Докладване

Ако и този материал (коментар #64) не ви е достатъчен за да разберете опасностите за околната среда и хората от технологията за добив на шистов газ, цъкайте си минусчетата, яжте и пийте Менделеевата таблица, мутирайте, или с други думи - трошете си главите! Питам: газа ли е по-важен или да се опази земята чиста? Правилния отговор го знаят умните хора, другите ламтят за яко газ =)

• 8 2
• Докладване

До коментар [#54] от "dodge_ram":
Тъп/а ли си или не разбираш, че намалените доставки са във връзка с арктическите температури във Федерацията?

• 4 3
• Докладване

До коментар [#64] от "tsalyuge":

Виж, разбирам английски, но и химия поназнайвам. Написаното в уики е чисто лозунгарство. Източник на подобно замърсяване може да бъде абсолютно всичко. И най-вече най-ежедневни препарати. Ама като ви напишат номенклатурното име на някакво съединение, вие хич не правите връзка с тривиалното му име и ежедневната му употреба и почвате да пискате.

Потенциални опасности за замърсяване на оклоната среда има при ВСЯКА човешка дейност. Специално хидравличното разбиване на скални пластове на дълбочина над 3 киломента не носи повече рискове от конвенционалното добиване на газ и нефт. Някой ви пали фитилите, а вие се връзвате на помпозните им празни приказки.

И съвсем между другото - един куп от забранените "Е"-та са "химикали", ползвани от бабите и пра-бабите ни за правени на най-най-вкусните туршии... Само дето от баба си го чуваш с различно име и нагъваш туршийките с апетит.

• 3 5
• Докладване

До коментар [#67] от "strasser":

Комедиант, Вранча е на няма 200 километра от Лудогорието, в Турция и Гърция по навик друса здраво, в Скопие преди няколко десетилетия земетресение уби няколко хиляди души. Това че у нас не е имало земетресение над 7+ по Рихтер от около 70 години не означава че няма да се случи, и понеже се правиш на капацитет в сфера в която си видимо невеж, ще ти дам примери за силни земетресения в България само за първата половина на 20-ти век:

31 март 1901 г. - Шабла и Калиакра - две земетресения с магнитуд 7,2 и 7,1 по Рихтер.

4 април 1904 г. - долината на р. Струма - две земетресения с магнитуд 7,1 и 7,8 по Рихтер.
Земетресението е най-силното в Европа за последните 150 години. Загиват повече от 200 души, разрушенията и щетите са огромни.

8 октомври 1905 - Струма - магнитуд 6,4 по Рихтер,

1908 г. - Велико Търново и Горна Оряховица - магнитуд 7,0 по Рихтер

15 февруари 1909 г. - Ямбол - магнитуд 5,9 по Рихтер

14 април 1909 г. - Горна Оряховица - магнитуд 7,0 по Рихтер

14 юни 1913 г. - Горна Оряховица - магнитуд 7,0 по Рихтер

18 октомври 1917 г. - София - магнитуд 5,3 по Рихтер.

14 април 1928 г. - Чирпан - магнитуд 6,9 по Рихтер. Разрушени са почти всички сгради в Чирпан и Борисовград (дн. Първомай). Седем хиляди семейства остават без покрив, деформирани са жп линии, изменен е дебитът на кладенците и изворите - за известно време изчезва Меричлерският минерален извор.

18 и 25 април 1928 г.- Поповица и Гълъбово, Пловдивско - магнитуд 7,0 и 5,6 по Рихтер ...
Двете земетресения засягат една седма от територията на България с над 400 хил. души население. Една трета от Пловдив е разрушен. Загиват към 120 души, над 1000 са ранени. Пострадали са над 240 села.

1942 г. - Разград - магнитуд 7,0 по Рихтер. Има масови разрушения, загиват 102 души.

• 6 1
• Докладване

До коментар [#66] от "dun":
Ти схващаш ли, че ако в света количествата газ стават все по-лимитирани, никой няма да мисли за България. В такъв случай, единствената наша (на България) алтернатива е шистовия газ!

• 3 4
• Докладване

До коментар [#69] от "Ριζοσπάστης":

Виж, арктическите температури в Русия са нещо общо взето нормално за тях. Проблемът не е САМО в ниските температури там (и съответно по-голяма нужда от горива), а в лакомията на олигарсите. Докато имаха огромни печалби от нефт, газ и суровини, те трупаха ЛИЧНО богатство и направиха НУЛА инвестиции. Анализ за трагичното състояние на съществуващите газови находища в Русия (на Газпром) имаше преди няколко години, дори с частичен превод в Капитал. За разработка на нови - още по-малко . Периодично гонят чужди компании, които поне малко им разработват "несметните" природни богатства... Тъй че сегашната криза не в резултат на по-големия студ, а в резултат на липса на стратегическо мислене и действие. Но какво може да се очаква от кагебешници, докопали се до кокошката със златните яйца?

• 0 10
• Докладване

До коментар [#70] от "Музар":

Очевидно имаш някакъв личен интерес от добив на шистов газ в България, друго обяснение за твърдоглавието ти дори когато научни изследвания доказват присъствието на изключително вредни химикали при използването на тази технология нямам. Иди обяснявай на американските учени които са описани въпросните химикали в научните си публикации какви лозунгари са, аз просто ще ти се смея отстрани =) И не забравяй да се примолиш за още малко парички на газовите ти покровители, поне като някаква компенсацийка за унижението на което ще бъдеш подложен =)

• 7 2
• Докладване

[quote#71:"tsalyuge"]До коментар [#67] от "strasser":

Комедиант...
...и понеже се правиш на капацитет в сфера в която си видимо невеж,[/quote]

Виждам, че според теб всеки, изказал различно от твоето мнение, е неграмотен , та си мисля, че ти си някакъв съвременен енциклопедист

• 3 3
• Докладване

До коментар [#71] от "tsalyuge":

Можеш ли да разчетеш тази карта (от Уики)?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/Tectonic_plates_boundaries_detailed-en.svg

• 3 3
• Докладване

До коментар [#75] от "Музар":

Ами най-малкото поназнайвам от тук-таме неща като например въпросните земетресения, и очевидно разполагам с фактите които да оборят невежата гледна точка на въпросния екземпляр, също както американските учени които ще ти обяснят подробно за какви вредни за човешкото здраве компоненти става дума във смеските за фракинг, докато ти им ги сравняваш с бабината ти туршия. А, да, не забравяй да им кажеш за бабината туршия, баба ти изглежда обича да слага антифриз да не замръзва през зимата като я сложи на студено в мазето =))) Жив и здрав, бъди все така духовит, смеха е здраве! =)

• 7 2
• Докладване

До коментар [#76] от "Музар":

Сериозно, докога ще се излагаш? =) Вранча и Букурещ са още по на север, иди обяснявай на жертвите на земетресението в Букурещ, 1500 човека 1977-ма година, 7.2 по Рихтер. Може би трябва да задруса в България така както е друсало в гореописаните от мен земетресения за да ти дойде акъла в главата най-накрая...

• 2 4
• Докладване

До коментар [#73] от "Музар":
От друга страна седи изявлението на Алексей Миллер, че производството и доставките на газ са осигурени до края на 21 век. Оварял ли си сайта на Газпром някога, за да видиш откъде идва новият газ? Нали не мислиш, че още помпат находищата от ерата на Брежнев?!

«В период до 2010 года
Уровень добычи газа будет обеспечиваться за счет ввода мощностей на действующих и новых объектах Надым-Пур-Тазовского региона: нижнемеловые залежи Заполярного и Песцового месторождений, ачимовские залежи Уренгойского месторождения, апт-альбские и нижнемеловые залежи Ныдинского участка Медвежьего месторождения, сеноманские залежи Западно-Песцового месторождения, вывод на проектную производительность Харвутинской площади Ямбургского месторождения и Южно-Русское месторождение.»

А след 2010 година:
«Предполагается освоение новых стратегических районов газодобычи на полуострове Ямал, шельфе Баренцева моря, в акваториях Обской и Тазовской губ, в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке.»

• 5 3
• Докладване

До коментар [#73] от "Музар":
Освен това арктическите температури хич са нормални… Сега се опасяват, че заради екстремално ниските температури идната реколта може да е съществено поразена. Ако климатът на Сибир беше нещо нормално, черноземът въобще нищо нямаше да ражда.

• 4 2
• Докладване

До коментар [#77] от "tsalyuge":
Един цитат:"При съвременните технологии за добив на газ от шисти вече НЕ ИЗПОЛЗВАТ ВОДА смесена с пясък, а гелообразен или втечнен пропан с пясък без никакво използване на допълнителни химикали.
Пропанът се извлича обратно на 100% заедно с добития газ. Така хидро-фракционирането остава в миналото, а съвременният метод се нарича газ-фракциониране."

• 4 4
• Докладване

До коментар [#79] от "Ριζοσπάστης":

Виж, всичко това е във форма "щение" (от където и идва частичката за бъдеще време "ще"

Имаш ли данни за реалните източници на газ и техните дневни капацитети?

• 2 2
• Докладване

До коментар [#81] от "Храбър":

Източник?

• 2 2
• Докладване

До коментар [#78] от "tsalyuge":
Писна ми да повтарям едно и също. Ето чети. Учи се:
http://www.3e-news.net/show/18088_pavel%20poprava%20evropeicite%20se%20strahuvat%20ot%20shistoviya%20gaz%20zashtoto%20ne%20poznavat%20tazi%20industriya_bg/

http://www.offroad-bulgaria.com/showthread.php?t=120630

• 2 6
• Докладване

[quote#64:"tsalyuge"]Нямам никакво намерение да споря повече с празнодумци, просто ще отговарям с факти: [/quote]
И следва линк към Википедия
Смях във залата
Четете Викито и ще сте информирани точно и правилно
Майтап, госпожа Петрова, майтап

• 3 3
• Докладване

До коментар [#84] от "Храбър":

Много добро интервю! Прегледах го набързо, но си го запазих за по-сериозно четене. Между другото и заради добре премерените изрази и умението да се защити противоположната теза, без по никакъв начин да бъде засегнат опонента!

• 1 6
• Докладване

[quote#77:"tsalyuge"]също както американските учени които ще ти обяснят подробно за какви вредни за човешкото здраве компоненти става дума във смеските за фракинг,[/quote]

*американските учени*

Виж, аз само тъй да попитам: а какви учени са разработили инженерния метод "хидрофракинг"??? Питането ми е дали са американски и дали са учени

• 3 3
• Докладване

До коментар [#86] от "Музар":
Второто също е доста интересно. В онзи форум има един много насъскан отначало, но ако имаш търпението да го проследиш до края, ще видиш как постепенно този същият стига до положение на невъзможност смислено да обясни защо е против шистовия газ ( да не говорим преотив проучванията).

• 1 7
• Докладване

До коментар [#86] от "Музар":

Нещо като послепис на #88. В спорът там участват хора, които съвсем не са лаици. Точно обратното. Това им е професията.

• 1 7
• Докладване

До коментар [#88] от "Храбър":

Офроудците, специално в този форум, са изключително точни и разумни хора! И с чувство за хумор... Няма да забравя едни закачки с колайдера, още преди да заработи истински . О, и са наистина смели - те изкараха ифото за освиркването на Слънцето в новата зала, навремето те се се опънаха и на станишкови министри... Хич не цепят басма на каквито и да са парцалеси .

• 1 5
• Докладване

До коментар [#89] от "Храбър":

Ти возил ли си се в уазка с геолози из нашенските планини?

Определено във форума участват много грамотни хора. Но коментират хобито си. Аз влезнах преди години там, защото търсех специфична информация и се оказа, че там я намирам в най-разбираем и освен това достоверен и работещ вид - за GPS.

• 1 3
• Докладване

До коментар [#82] от "Музар":
Не, а ти?
Аз си мислех, че 2010 вече мина и това вече е с 2-годишна давност… Но явно съм в грешка!

• 2 3
• Докладване

До коментар [#72] от "Храбър":

струва ми се че ти схващаш, ама в кутийка...

1. нали се сещаш къде ще са тогава смешните количества "български" газ ако започнем да ги добиваме сега ?

2. можеш ли да си помислиш, например, какви количества газ ни трябват и за какво точно - и оттам - с какво бихме могли да ги заменим ?

така или иначе на днешната икономика не й е проблема че ресурсите са малко, а че е адски енергийно неефективна - при умна и умерена консумация има за всички достатъчно, при освинване обаче става проблем - сигурно си го виждал на някоя трапеза

• 5 0
• Докладване

До коментар [#91] от "Музар":
На уазка съм се возил ама не с геолози.

• 1 1
• Докладване

До коментар [#25] от "USSR":

Руснаците са толкова некадърни, че още не са измрели от глад благодарение на това, което копаят от земята. При това и технология нямат за това, а я получават от запада. Сега се оказва, че и за да помпат газ са некадърни.
С изключение на много малко държави (между тях за съжаление България), за Европа е добре да получават по-малко газ от Русия, защото втечнения газ е по-евтин от руския.
Усещам, че заради шистовия газ путинчетата газ пикаят. Моите съболезнования!

• 1 7
• Докладване

До коментар [#84] от "Храбър":

Браво бе, форум ми дава за доказателство хаха чети кво са писали американските учени в статията описваща 350 и кусур елемента от които щи порасне опашка и ще почнеш да ходиш назад. За поляците не знам дали си наясно но те толкова много мразят руснаците че им е тотално през кура дали ще си разсипят природата, стига да са енергийно независими от колхоза!

• 7 1
• Докладване

До коментар [#87] от "Музар":

Тва какво общо има с вредата която фракинга нанася на околната среда бе, чунчо, хора които със сигурност са далеееееч по-наясно от теб за химикалите които се използват за разбиването на шиста ти обясняват в научни статии колко от тях са канцерогенни, от кои детето ти ще се роди във формата на бръмбар, от кои хващаш рак, от кои ДНА-то ти се поврежда во веки веков, и ти вместо за момент да помислиш за горките хора на които това нещастие може да се случи, за Житницата на България която може да се превърне в пустиня ако дори в един кладенец покритието ерозира и химикалите проникнат в почвата, ти си дуднеш глупостите, ясно е че си някакъв платен писарушко или имаш друг дивидент от ползването на въпросната технология - примерно, бабина нива върху земя която е в шистовата зона, чул-недочул с какви пари Шеврон обещетява собствениците на въпросни имоти си отворил ей такава уста за мангизите им без никаква идея в каква беля вкарваш хората които живеят там (да не говорим за политическата криза в която ще се вкараме ако се замърсят румънските подпочвени води). Най-мразя егоистчетата, вземи се в ръце или изчезни!

• 5 2
• Докладване

До коментар [#85] от "skara":

Целта на Уикипедия (поне в английската и част, особено свързана със сериозни проблеми като този) е да информира читателя във формата на преразказ без да се налага да се отварят десетки статии в различни уебсайтове или издания. Именно заради това там ще забележиш че под всеки подобен материал има библиография в която се изреждат източниците на въпросните материали! Така се процедира и в американските университети когато учиш за магистър или доктор и трябва да пишеш пейпър по определена тема - преразказваш информация взета от много книги, статии и т.н. и отдолу слагаш едни малки цифрички които се наричат фуутноутс: от коя книга, коя страница, кой издател, коя година (така да ти го обясня като на бавноразвиващ се за да го разбереш изцяло ), и накрая на пейпъра правиш една голяяяма библиография. Та в Уикипедия се работи предимно на същия принцип и най-лесното нещо е да цъкнеш на цифричката която ще те отведе или до линк към въпросната научна статия, или най-малкото до библиографията отдолу =)

• 5 1
• Докладване

Ето и доста по-подробно инфо относно въпросната статия ("Natural Gas Operations from a Public Health Perspective":

http://www.endocrinedisruption.com/files/Oct2011HERA10-48forweb3-3-11.pdf

• 5 1
• Докладване

До коментар [#84] от "Храбър":

Забравих да добавя че сложиш въпросния ти коментар №81 в Гугъл да потърся откъде си черпил инфо, и с изумление преминало в смях видях че това което си пейстнал не е публикувано в никоя сериозна статия, а единствено в няколко форумчета като този, като в един от случаите е отново писано от теб хахах е убедих се че достоверността на тази драсканица наистина е 100%-ва, спор няма! =)))

• 8 1
• Докладване