"Мудис" понижи кредитния рейтинг на Италия с две степени

Честито!!!
Поредния удар върху световната икономиката, след слабия разтеж в Китай, не добрите резултати на Америка и БРИКСовете, и продължаващата дългова криза в Европа.

• 14 26
• Докладване

До коментар [#1] от "gerdjik":

Че кой я удря световната икономика? Кой каквото сам си направи, никой друг не може да му го направи...Що ли на Германия никой не намаля ни рейтинга, ни перспективата, ни промишленото производство???

• 14 52
• Докладване

[quote#3:"funny_jazzy"]Що ли на Германия никой не намаля ни рейтинга, ни перспективата, ни промишленото производство??? [/quote]

Заради политическото й влияние! Външният дълг на Германия е много по-висок на каска от този на Испания, а Испания успява да издържи при лихви от 7%, Германия едвам крета (с почти същия ръст) при 2% лихви.

• 44 21
• Докладване

Има нещо, което не е баш както трябва с тия агенции за кредитен рейтинг. Хубаво, инвеститорите трябва да имат „независима” информация и т.н. Обаче, когато даден актив така или иначе е под натиск, един допълнителен шут, като този на Мудис, го вкарва директно в низходяща спирала. Това си е self fulfilling prophesy и за мен е много близо до манипулация на пазарите.

• 13 43
• Докладване

[quote#8:"Dexx"]Обаче, когато даден актив така или иначе е под натиск, един допълнителен шут, като този на Мудис, го вкарва директно в низходяща спирала.[/quote]

Причината за низходящата спирала въобще не е в Мудис. Небалансираните разходи и приходи в бюджета или иначе казано харчат повече отколкото печелят. Мудис само установява ситуацията.

• 10 32
• Докладване

Тези момчета от рейтинговите агенции играят с банкерите - докато ги има едните и другите ограбването няма да спре .

• 9 19
• Докладване

До коментар [#9] от "др. Иванов":

Вашия пост е ярко доказателство на написаното в библията - Господ, като иска да накаже някой, първо му взема акъла.

• 7 24
• Докладване

[quote#16:"qwertqwert"]СЪОТНОШЕИЕ БВП/дълг на глава от населението, СЪОТНОШЕНИЕ[/quote]
ама, моля ви продължете нататък, по този показател България е по-добре от Германия, ето защо ни сочат за пример!

• 6 10
• Докладване

Как щели сме да ги стигнем италианците...ами ей така...с рейтинг))

• 6 9
• Докладване

А помните ли, колеги, как години преди да бъде обявена ипотечна/дългова/финансова криза, безпристрастните гении от "Мудис" предупреждаваха както прогресивното, така и регресивното човечество, че идва криза, започнаха да намалят рейтингите на компаниите години преди те да фалират...
Помните ли!?
Извод: след като тогава "Мудис" позна, че ще има криза, надлежно ни предупреди години преди настъпването й, трябва днес да й верваме още повече...

• 12 7
• Докладване

Добре че сме ние с развитото индустриално производство да изпреварим Италия, че там съвсем са я закъсали. Явно някой от Италия не иска да плати на Мудис.

• 20 9
• Докладване

До 20:Помним, помним. Безпристрастните гении от "Мудис" точно в деня преди фалита бяха дали рейтинг " ААА" на Лемън Брадърс.

• 9 23
• Докладване

Явно днес "Муди'с" (Moody's) са просто в лошо настроение..

MOODY
['mu:di] 1. на настроения, с променлив характер
2. унил, потиснат, мрачен, в лошо настроение, раздразнителен

• 10 9
• Докладване

До коментар [#14] от "led_zep.23":

Нито имаме дълговете им, нито имаме социалистическата им икономика и най-важното, по трудния начин ( с краха на социализма) научихме че благосъстоянието изисква здрава работа. И поради всичко това България е поне толкова добър кредитополучател колкото Италия. А при неизбежния фалит на Италия ще се окажем и по-добри кредитополучатели.

• 7 14
• Докладване

До коментар [#12] от "др. Иванов":
[quote#12:"др. Иванов"]Колко е, но отнесено с цените и разходите?[/quote]

Ето го колко е:
GDP in PPS 2011 (EU27=100)
Германия: 120
Италия: 101
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&plugin=1&language
=en&pcode=tec00114

• 1 13
• Докладване

До коментар [#4] от "BlueWater":

Чакам бедните италианци да емигрират в БГ

• 11 8
• Докладване

До коментар [#26] от "ivanalex2":

Няма причина все още. Новината е, че техният рейтинг е станал колкото нашия.

• 2 11
• Докладване

[quote#22:"mitko11"]:Помним, помним. Безпристрастните гении от "Мудис" точно в деня преди фалита бяха дали рейтинг " ААА" на Лемън Брадърс.[/quote]

Тия са по-големи мошеници от нашите "социологически" агенции...
Съсипват цели икономики, сектори, държави в угода на други...

• 9 11
• Докладване

До коментар [#6] от "Български патриот":

Ако Боко си намери и добър икномически министър (не само финансов) поне още три мандата са му в кърпа вързани!

• 7 17
• Докладване

[quote#17:"ban"]СЪОТНОШЕИЕ БВП/дълг на глава от населението - цитат на коментар #16 от “qwertqwert”
ама, моля ви продължете нататък, по този показател България е по-добре от Германия, ето защо ни сочат за пример! [/quote]

Наистина е по-добре:

Брутен държавен дълг на глава:
България: 8000 евро;
Германия: 25500 евро;
Италия: 31620 евро.

• 3 11
• Докладване

[quote#31:"tribiri"]18% от приходите в хазната директно ще излитат за погасяване на лихви. [/quote]

Което без ръст на икономиката и същите разходи, ще се погасява чрез нови заеми. Те ще увеличават главницата и съответно процента на лихвата от доходите на държавата. Негативна тенденция.

• 1 13
• Докладване

[quote#32:"Яна"]Затова пък ние традиционно сме подценявани[/quote]

Ами как няма да сме традиционно подценявани?! Кой друг в Европа е обявявал фалит наскоро?

• 2 8
• Докладване

До коментар [#27] от "tribiri":

Значи още 1 стпен понижение при тях или 1 степен повишение при нас - и ставаме по-добре от тях - направо да не повярваш

• 2 8
• Докладване

До коментар [#24] от "m17":
Безспорно по отношение на кредита си прав.
исках само да внеса малко реализъм в еуфорията да сме оценени на едно ниво с Италия.
Икономиката им може да е социалистическа, но северна Италия има производство.
Можем ли да се сравсняваме с Италия по възможности за туризъм?
Италианците са най-богатите хора по притежавано имущество.
Имат мегдан да се измъкнат. А, нас ни чака още дълъг и труден път.

• 3 6
• Докладване

[quote#34:"Български патриот"]Не знам дали го казваш на шега, но е точно така. [/quote]

Можеше да е така, ако Луканката не беше врътнал номера с фалита за да напълни гушата на Максуел.

• 3 10
• Докладване

[quote#39:"led_zep.23"]Икономикта им може да е социалистическа, но северна Италия има производство. [/quote]

Производство, приходите от което се изпаряват за плащане на лихви по стари кредити похарчени за плащане на пенсии и социалки. Нещо като завод за производство на въздух. Въпрос на време е, ако тендецията във финансите не се подобри, да пострадат всички сектори.

• 3 10
• Докладване

До коментар [#38] от "ivanalex2":


Ами като си намерим някой по-кадърени финансов министър (например Вальо Михов) и като започнем и да работим колкото тях наистина може и да станем по-добре.

• 2 2
• Докладване

[quote#40:"tribiri"]Можеше да е така, ако Луканката не беше врътнал номера с фалита за да напълни гушата на Максуел. [/quote]

Да беше само Луканав, да черпим. Врътките продължиха до 2000 година.

• 1 7
• Докладване

До коментар [#5] от "др. Иванов":

А защо Германия има политическо влияние? Да не би да има ядрен арсенал или стратегически ресурси?

• 2 9
• Докладване

[quote#42:"Български патриот"]Производство, приходите от което се изпаряват за плащане на лихви по стари кредити похарчени за плащане на пенсии и социалки.[/quote]

Абе хора слепи ли сте или на слепи се правите!

В Италия държавата разпределя 46% от БВП
В Норвегия разпределя 59%
В Италия индексът на Джини е 32
В Норвегия е 25
В Италия долните 10% вземат 2.3% от доходите, а горните 10% - 26.8% (2000)
В Норвегия тези числа са 3.9% и 21%

Та според вас вярно ли е, че Европа го е закъсала защото е социална? Като гледам по-социалната държава не го е закъсала. Знам, че това го каза Костов от трибуната, ама то на него всяка втора дума му е лъжа и манипулация.

• 12 9
• Докладване

[quote#44:"Български патриот"]Врътките продължиха до 2000 година. [/quote]

След 92 година всичко беше следствие на фалита. В т.ч. и Виденовата криза.

• 3 8
• Докладване

До коментар [#36] от "Яна":

Точно това имам предвид и аз! Лукановия фалит продължава да виси над репутацията ни!

• 1 10
• Докладване

До коментар [#43] от "tribiri":

е, все пак работим 2 пъти по-малко от средните европейци (нали уж БВП ни е 45% ОТ СРЕДНИЯ ЗА еВРОПА), ама изобщо не съм убеден, че получаваме 2 пъти по-малки заплати от средноевропейците - даже МРЗ не е 2 пъти по-малка от средноевропейската

• 1 7
• Докладване

[quote#47:"tribiri"]След 92 година всичко беше следствие на фалита. В т.ч. и Виденовата криза.[/quote]

Но спиралата на врътлите можеше да спре през 1993 година.

[quote#46:"tribiri"]Та според вас вярно ли е, че Европа го е закъсала защото е социална?[/quote]

Закъсала е точно защото е социална. Зарежи ги тия индекси измислени от комундета за заблуда на телетата. Важно е само колко % преразпределя държавата. Социалните държави процента на преразпределение не им е достатъчен и взимат заеми за да го закръглят. После идва сметката, а с нея и теслата.

• 1 12
• Докладване

До коментар [#49] от "ivanalex2":
Около 5 пъти по-малки са ни заплатите от средните за Европа, което ни прави около два пъти по-бедни, или с двойно по-ниско благосъстояние от средния европеец. Затова и имаме да ги догонваме откъм стандарт - както някой по-горе каза, чака ни дълъг и труден път. Но да не забравяме откъде тръгнахме...

• 0 14
• Докладване

Не виждам на какво се радвате... Лошо за Италия значи лошо за целия ЕС, защото е 3та икономика в Европа. + Това сравненията с България са толкова крайно неуместни, че нз. Не виждам на кое се радвате. РЕйтинга им бил като нашия И КАКВО ОТ ТОВА ?! Вижте техния БВП и нашия..Тук заплатите са по 200 евро, а там по 2000 евро. Кажете сега пак ЕВАЛА ЗА ДЯНКОВ... Пълно слабоумие..

• 14 9
• Докладване

До коментар [#49] от "ivanalex2":

Работим 2 пъти по-малко, цените ни са 2-пъти по-ниски и получаваме 4 пъти по-малко.

Както виждаш сметката се връзва.

• 1 7
• Докладване

До коментар [#51] от "Яна":

Ами да ти направя тогава сравнение с Швеция - те не са трети износител на нефт.

• 8 1
• Докладване

[quote#40:"tribiri"]Можеше да е така, ако Луканката не беше врътнал номера с фалита за да напълни гушата на Максуел.[/quote]Много сте неинформиран и за това пишете глупости.

Bulgaria had to pay $2.9 billion in 1991, but because of the moratorium, the amount was not paid.
Source: Colander D., Macroeconomics, vol.1, Sofia 1999, page 368

Моля, прочетете това за да се дообразовате.
BULGARIAN BRADY BONDS AND THE EXTERNAL DEBT SWAP OF
BULGARIA
http://unpan1.un.org/intradoc/groups/public/documents/NISPAcee/UNPAN009285.pdf

• 0 2
• Докладване

[quote#50:"Български патриот"]Важно е само колко % преразпределя държавата. Социалните държави процента на преразпределение не им е достатъчен и взимат заеми за да го закръглят.[/quote]Имате ли представа колко беше и Е военния бюджет на "социална" Гърция?! Военните им имат над 512 летателни апарата като 293 от тях са бойни самолети, 105 учебни, 24 транспортни. Тези "птички" струват доста "социални" пари.

• 0 8
• Докладване

[quote#6:"Български патриот"] Евала на Дянков![/quote]
Едно време имаше един лаф: Яж пари, кат нямаш хубава жена!

Сега по- актуален ше е: Яж кредит рейтинг, кат нямаш пари!

• 5 3
• Докладване

До коментар [#51] от "Яна":
Бихте ли ми обяснили популярно какъв нефт има Швеция?
Доколокто знам държавата там преразпределя едва ли не най голям процент от GDP.
Данните за него на "калпак" , в константни 2000$ ,показват постоянен растеж: $19,470(1980), $33,513(2011).За индекса
GINI също имат много нисък и намаляващ даже ...Една Италия има 36(2000), а шведите имат 25(2000)...като е станал 23 (2005).България го е качила от 23 (1989) до 34(2001)
Статистиката за последните 30 години показва неизменна популярност на социалдемократическата партия ( между 30% и 50%), като за либералите процентът никога не е бил над 10%.Сигурно има защо.

• 5 1
• Докладване

[quote#3:"funny_jazzy"]Що ли на Германия никой не намаля ни рейтинга, ни перспективата, ни промишленото производство??? [/quote]
Намалиха го преди по- малко от три седмици.

"Egan Jones Downgrades Germany From AA- To A+

6/26/2012: Federal Republic Of Germany: EJR lowered AA- to A+ (Neg.)" http://goo.gl/kHKPu

• 1 3
• Докладване

Дългът на Италия вече надвишава 2 трилиона евро и е почти два пъти повече от този на Испания.Това възпира инвеститорите и все по-малко от тях уастват в аукционите на италианската дългова агенция.Анализатори допускат, че може да се помогне на страната чрез обратно изкопуване на облигации или отпускане на по-дългосрочни заеми.Прогнозират че до 6 месеца Италия ще поиска спасително финансиране.Необходимо е италианците да подкрепят мерките на премиера си и да преминат към строги икономии.

• 0 8
• Докладване

До коментар [#55] от "tribiri":

Ами добре, направи сравнение с Швеция.
Пък аз междувременно ще допълня за Дания, че пазарът им на труда е свръхлиберализиран и гъвкав. Харчат към 8-9% от БВП (шампион са в ЕС) за образование, обаче капиталистът може да уволни всеки, който не става за работа, веднага и на часа. Датските работници са най-често сменящите работните си места в ЕС, налага им се да се дообразоват и доквалифицират непрекъснато, като в същото време им вземат по 65% от дохода като данъци. Затова, както наскоро ти казах, Дания няма безработица и има проблем с намирането на работна сила, защото младите отиват да работят навън – в държави, които обират по-малка част от доходите от труд.

• 0 6
• Докладване

До коментар [#59] от "тулса":
[quote#59:"тулса"]Бихте ли ми обяснили популярно какъв нефт има Швеция? [/quote]
Норвегия има такъв нефт, че през 2001 става вторият износител в света. Откриват залежите в Северно море през 60-те години и след няколко десетилетия се оказват сред най-богатите страни в света (не чрез преразпределяне на БВП, а чрез износ на нефт). След това, и понастоящем, целенасочено ограничават добива, за да не се изчерпят бързо залежите и сега са осмият износител (след справка преди малко установих). Имат и Държавен петролен фонд (към 300 млрд евро), с който си стабилизаат приходите в бюджета и трупат за бъдещите норвежци, когато няма да имат вече петрол. Не отричам, че имат и други развити отрасли и яка икономика, но петролът е факт.

Ето го коефициентът Джини по Евростат – близко сме до средния за ЕС27.
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=
tessi190&plugin=1
Преразпределянето не е фактор на растежа и благосъстоянието, то може да бъде само негов резултат, и то ако се практикува с мярка, иначе ерозира икономическия фундамент, развращава електората, пристрастява политиците към харчене чрез задлъжняване и забива по спиралата надолу – както наблюдаваме в момента.

• 0 5
• Докладване

При очаквано свиване на икономиката от 2,4 % и огромния дълг/от около 120% от БВП-то на страната/това не е никаква изненада!Сега ще им скочат лихвите и ще има да плачат жабарите!

• 0 3
• Докладване

До коментар [#5] от "др. Иванов":

Нещо си се объркал!На Германия дълга е малко над 80% от ВБП-то,но икономиката работи здраво,плащат си хората данъците,изнасят на пълни обороти и т.н.!На Испания доколкото си спомням дълга е малко под 80%/т.е. няма голяма разлика/,но страната е с най-висока безработица/23-24% в ЕС,а в Германия е под 7%/!Освен това испанските банки здраво са закъсали,заради балона с недвижимите имоти и това цялостно променя картината между двете страни в макроикономическо ниво!Германия е най-добре икономически от всички големи и силно развити държави/по макропоказатели слага в джоб САЩ,Великобритания,Япония и т.н./!Ето за това т.н. инвеститори имат доверие в немската икономика и лихвите са около два процента по германския държавен дълг!

• 0 6
• Докладване

До коментар [#63] от "Яна":

Доста ловко пренасочихте риторичния ми въпрос за "шведския нефт" към норвежския..Моят постинг беше по скоро предизвикан от следното ваше твърдение:
"Въпрос на време е това да се случи и за "светлите примери" в Северна Европа, ако не спрат на време със соц-експериментите..."
Светлите соц.експерименти в Швеция и не знам защо взетите в кавички"светли примери" не са от година и две а политика
от десетилетия, която е довела до постоянен и балансиран растеж на икономиката и цялото шведско общество.
И това става не на фона на нараснали чужди инвестиции от неизвестни чужди "филантропи"(те намаляват , щото много лоша бизнес средата ).....както и не главно и единствено поради същественото разпределението на заработеното от предприемчивите и успешните към "мързеланковци" и ..комундета. Социалната справедливост и солидарността между членовете на едно общество не е пречка на успешното и хармонично развитие, а "манната небесна" на префинени финасови инструменти и коварни заеми е само за... "избрани хора".

• 0 0
• Докладване

До коментар [#65] от "bat_plamen":
"..плащат си хората данъците.."
Ами плащат, как да не плащат.
Вчера чета как немските власти са погнали масово разни хитреци , намерили "данъчни убежища" с "квалифицираната помощ" на Credit Suisse.
Доколкото знам, гърци и италианци се отнасяха доста.....
по -"либерално" към проблема.

• 0 1
• Докладване

http://www.businessweek.com/ap/2012-07-11/report-credit-suisse-customers-investigated
Да не бъда голословен линк и цитат:
"BERLIN (AP) — Some 5,000 German customers of Swiss bank Credit Suisse are the target of a new investigation into possible cross-border tax evasion, a bank official said Wednesday.
The official, speaking on condition of anonymity because he was not authorized to give details of the case, said clients' homes in Germany have been searched by tax authorities over the past few weeks in a case that involves billions of euros...."

• 0 0
• Докладване

До коментар [#66] от "тулса":
Оф, извинявай, не е от ловкост, от разсеяност е – объркала съм „двата щата” без да искам!

Трибири още не се е включил с примера за Швеция, така че давам малко инфо:
„Но да се върнем 20 години по-рано: Швеция преминава голяма криза. Спукване на имотен балон, фалирали банки, публични финанси на червено, конкурентоспособност в упадък, рецесия... Ситуацията много прилича на тази в Испания днес. Публичният дефицит скача до 12% от БВП през 1993 г., а през 1995 г. достига 80%!
Но със Съкращаване На Разходите, Повишаване на данъците и Реформи, Стокхолм започва с бързи темпове възстановяване на икономиката. Страната налага строги ИКОНОМИИ в размер на 11% от БВП цели седем години...
Не Толкова Щедър Социален Модел
... Швеция реформира ПЕНСИОННАТА си система през 90-те години, РЕГУЛАЦИИТЕ в сферата на услугите (транспорт, енергетика, телекомуникации) СЕ ОБЛЕКЧАВАТ и най-вече- установяват се строги ПРАВИЛА върху публичните финанси чрез налагане на 1% бюджетен ИЗЛИШЪК.
... ДЕВАЛВИРА валутата си – кроната, с 25%, за да си възвърне конкурентоспособността.
И най-вече- дясно и ляво правителство последователно ОГРАНИЧАВАТ Прочутия Модел на Социална Държава, без да го разрушат. „Можехме да го направим, защото по това време нашият социален модел бе все още Твърде Щедър“...
Публичен ДЪЛГ до 32%
На власт от 2006 г., Консервативното правителство ускори това движение, фокусирайки се върху Здравното Осигуряване и защитата срещу Безработица. „Условията за достъп бяха значително ЗАТЕГНАТИ. Стратегията е да бъдат НАКАРАНИ хората да си ТЪРСЯТ РАБОТА“...
Разбира се, и в Швеция не всички са доволни. „Има случаи, в които тежко болни хора са лишени от застраховка“... НЕРАВЕНСТВОТО през последните пет години се ЗАДЪЛБОЧАВА...
Така че с Балансиран Бюджет и Публичен Дълг, не по-висок от 32%, Швеция има средства да подкрепи своята икономика и да запази своя социален модел...”
http://profit.bg/news/Trudnite-urotsi-na-SHvetsiya,
-koito-Evropa-tryabva-da-nauchi/nid-89968.html
ПП. Съкратих малко цитата и подчертах същественото, което недвусмислено подкрепя тезата ми, че соца и харченето разболяват, а либерализацията, фин. дисциплина и правилата – лекуват.

• 0 0
• Докладване

До коментар [#66] от "тулса":

http://www.thelocal.se/39228/20120221/

Kато е толкова хубаво, защо толкова шведи напускат и повече хора родени в Швеция напускат отколкото се връщат. Да на плюс са като цяло с имигрантите , но това е благодарение, че се заселват маргинали, тоест заменят бели образовани шведи за необразова черни имигранти.

• 0 1
• Докладване

До коментар [#70] от "normandy":

На посочения от тебе линк чета:
"...2011 gave the biggest emigration figure ever, even larger than 1887’s mass exodus to America..."
Предполагам, че тази масова емиграция на бели и образовани шведи е резултат на продължилото вече ...5 години управление на Умерената ("синята" ..) партия.Те са членове на ЕНП.

п.п.Между другото се чудя, как печелят 2006 с 26% от вота, след като шведските социалдемократи имат 30%?"Сговорна дружина..планина повдига'?

• 0 0
• Докладване

До коментар [#69] от "Яна":

Благодаря за линка, макар че там сега чета:
"Страницата, която търсите временно не е достъпна."
Правилно са решили да си коригират данните , след като аз отидох на сайт на Световната банка .
В постнатото от тебе чета:
"И най-вече- дясно и ляво правителство последователно ОГРАНИЧАВАТ Прочутия Модел на Социална Държава, без да го разрушат."
Това "последователно ОГРАНИЧЕНИЕ", сьвсем не означава, че моделът се е е провалил.Прагматизмът на шведите в това отношение и приемствеността в политиката на леви и десни
ме впечатлява и отговаря и на моето виждане...че не важно какъв цвят е котката, а това да лови мишки
Ето един линк за процентът на публичния дълг (от GDP)на Швеция през последните години:
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=sw&v=143

• 0 0
• Докладване

До коментар [#71] от "тулса":

Браво, намери виновникът.

• 0 0
• Докладване

Аман с тези рейтингови агенции. Като са толкова в час със случващото се в държавите защо не предупреждават държавите за кризата? И не приемам мнение, че това не им влиза в работата.. всеки знае, че и Фич и Стандърт и Мудис са собственост на хеждфондове и банки. Т.е. банки плюят други банки - грозна работа

• 0 1
• Докладване

Уж всичко вървеше добре!

• 0 1
• Докладване