Sanoma се оттегля от България (допълнена)

Е са вечи и Нешинъл джеографик ще почне да дезинформира в полза на комунетата!

• 57 99
• Докладване

Всички сме свидетели какво стана с дневник/капитал след оттеглянето на Ханделсблат така че можем да очакваме същото и от гореспоменатите издания.

• 17 54
• Докладване

Ужким по добре щеше да стане като дойдат ПЕС на власт, а то какво стана - отлив на инвестиции.....вся власт советам,пардон Пеевски(сигур вече се точи да простре главите на медийната Сцила натам)

България вместо да върви напред, взе че обърна хода и се запъти назад във времето,скоро ще се озовем в 1984 година на Оруел, хубавото е че поне е за разлика от Океания, ние можем да емигирираме в нормална държава.

• 22 54
• Докладване

До коментар [#3] от "lz2":


[quote#3:"lz2"]Е са вечи и Нешинъл джеографик ще почне да дезинформира в полза на комунетата! [/quote]не,ще псунат "Во круг света"

• 9 27
• Докладване

Жалко, че бизнесите, които могат да служат за стандарт и модел на поведение се изтеглят. Ако така я караме с недоразвития си, задръстен и цензуриран медиен пазар, съвсем скоро могат да ни казват "страната на Пеевски и Бареков".

• 11 18
• Докладване

До коментар [#24] от "Rage Against":
Гадост. Самата мисъл е кощунствена. И без това медийният ни пазар е заринат с подобни. Направо се чудя кой чете подобни кърпички за бърсане.

• 5 12
• Докладване

До коментар [#22] от "_dan_":

Това 8 не съм го чувал, но качеството на Н.Джиографик доста ме нерви и ще взема да го потърся. Иначе Гео според мен е по-добро от Н.Дж.

• 3 13
• Докладване

[quote#8:"ПАВЛА - సటోరి"]Само да не окепазят "Нешънъл джеографик"[/quote]
За това издание ще ме е яд най-много!

• 1 9
• Докладване

[quote#22:"_dan_"]Аз пък отдавна не купувам "Нешънъл Джиографик", предпочитам българското "8".[/quote]
Я кажи нещо повече за това списания "8". Какво представлява?

• 2 4
• Докладване

До коментар [#27] от "Храбър":
Честно казано, САМО за него би ме било яд.

• 2 4
• Докладване

Скоро ще остнат само Алфа ТВ и СКАТ.

• 4 15
• Докладване

Поредните чужди инвеститори, които стягат куфарите далеч от България. Дано бъдат заместени от българския бизнес някой ден

• 3 4
• Докладване

До коментар [#23] от "blame":


[quote#23:"blame"]Жалко, че бизнесите, които могат да служат за стандарт и модел на поведение се изтеглят. [/quote]

И кое те кара да мислиш че Санома и изданията им са точно пример за подражание? "Бялсък" е пример за чалга в медиите, а самата фирма-издател очевидно върви на зле. Та от тази гледна точка, кое е "примерно"-то? Аз поне не схващам. Ако пък имаш предвид да подражаваме по принцип на финландците, можем да започнем с класическото шише водка на човек на всяка вечеринка, завършваща с повръщане и лазене покрай блока. Къде е примера? Финците са симпатични хора, но нека не прекаляваме със суперлативите и принципното отношение "в БГ - зле, на запад се..ат злато". А и Финландия не е на запад, а на север

• 4 13
• Докладване

Хората си знаят работата и със сигурност са постъпили правилно,а ние ще имаме възможност да преценим.

• 4 5
• Докладване

До коментар [#34] от "misho73":

Радвам се, че ме цитирате (без да съм писал много текст).

Значи болезненото в срива на курса на акцията на Sanoma (от €25 на €5 за 6 г. ) е фактът, че това се случва в момент, когато повечето европейски акции маршируват нагоре.

Ако сравним с:

- финландският индекс, който за съшият период е на съшите нива: http://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?ID_NOTATION=8313313&REQUESTED_REDIRECT=INDEX#timeSpan=5Y&e&

или с

- Time Warner Inc. (+50%) http://finance.yahoo.com/q/bc?s=TWX+Basic+Chart&t=5y

или с

- Мърдок <- нещо са сменили акцията и излиза чарт на няколко месеца, но иначе акцията излетя в космоса перз последните няколко години

или с

- герм. Аксел Шпрингер, който за съшият период е на съшите нива:
http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart_big.html?ID_NOTATION=144484&timeSpan=SE&chartType=MOUNTAIN&openerPageId=aktien.detail.chart.middle&BRANCHEN_FILTER=false&INDEX_FILTER=false&ID_NOTATION_INDEX=&fromDate=31.12.1987&toDate=26.08.2013&interactivequotes=true&useFixAverage=true&fixAverage0=0&fixAverage1=0&freeAverage0=&freeAverage1=&amp;freeAverage2=&chartIndicator=&indicatorsBelowChart=VOLUME&indicatorsBelowChart=

• 2 7
• Докладване

сега да очакваме ли триумфално да се завърне "Паралели" за да запълни нишата оставена от това ретроградно и човеконенавистно прогнило капиталистическо издание НГМ??

• 4 12
• Докладване

Логична стъпка. Навсякъде печатните издания постепенно ще се свиват. Още повече напоследък дамските списания силно си заприличаха едно на друго, без да коментираме, че като идеи и съдържание не предлагат нищо ново, без дори да споменаваме "продуктовото позициониране". Предполагам, че все пак на Друмеви ще се наложи да поизхвърлят баласт от балона, защото иначе току виж се спукал. Всички знаят че бъдещетпо е в електронните издания - въпросът само е колко близко е това бъдеще...

• 1 9
• Докладване

До коментар [#36] от "misho73":

Само едното изречение, извадено от контекста, наистина звучи така. Аз имах предвид, че Санома идва от медиен пазар, който е добре развит, на който няма олигополи и има свободна преса без цензура. За алкохолните навици на финландците съм съгласна, за "Блясък" - също.

• 3 5
• Докладване

Не знам как смятате, но този бизнес със списанията и вестниците ще става все по-труден. Скоростите в Интернет така се развиват, че трябва да си супер здрав с много лоялна аудитория за да може да издържиш. Ако тръгне рекламата нагоре- добре, иначе накрая ще останат тези с европроектите и медиите на олигарсите/в повечето случаи са едни и същи/, останалите ще фалират. Погледнете, цената за абонамент на "Нешънъл Географик" е за 50% от продажната му цена и те нямат някакви главозамайващи цифри за абонирани хора. Значи или хората са преситени, или разпространението е на ниво 1980, или и двете. А това е едно от най-добрите, ако не и най-доброто списание и като качество на изпълнение, хартия, съдържание. Какво да кажем за останалите.

• 1 13
• Докладване

[quote#33:"misho73"]Както колегата Ф.Нинов отбелязва в поста преди теб, така по-скоро НЕ СЕ правят пари По всичко изглежда че фирмата го е закъсала и "консолидира" участието си, както е модерно да се казва. А и както става ясно, стъпката няма нищо общо с БГ.[/quote]
Както пише в първото изречение на статията бизнеса се продава на семейство Друмеви, от което следва извода, че инвеститора би трябвало да си взема своето. Тъй като обаче в тоя форум не сме запознати с детайлите по сделката не мисля, че трябва да спорим дали печели или не от този си ход.

• 2 5
• Докладване

[quote#39:"чорли"]сега да очакваме ли триумфално да се завърне "Паралели" за да запълни нишата оставена от това ретроградно и човеконенавистно прогнило капиталистическо издание НГМ??[/quote]
Добре, че не издават ПИФ, защото ще искаш да подновят издаването на ДЪГА..... не че има нещо лошо.

• 6 0
• Докладване

Жалко ако спрат Europeo...

• 3 6
• Докладване

До коментар [#12] от "Миша":

Просто пазарът в БГ е малък
Да не би финландците сега да узнаха кой е или не е доносник
Що не вземат да се изтеглят от Путинова Русия - там даже още си стои мавзолеят на Ленин- и КГБ не е разпускано

• 3 5
• Докладване

До коментар [#32] от "tochka87":

От кой български бизнес
Този дето е дребен и едва оцелява на ръба на сивото или този на Цветан Василев и подобни
И двата искат привилегии от държавата - тоест данъкоплатците да ги крепят- само мащабът е различен

• 6 0
• Докладване

До коментар [#38] от "Ф.Нинов":

Благодаря за допълнителните данни. Санома очевидно преживява тежки дни, години в случая Явно са се позиционирали зле и БГ пазар въобще не им влиза в портфолиото. Вече. Малко се ядосах на други колеги, дето тръгнаха да правят обобщения и вашия коментар дойде много на място. Все пак сме в Дневник, не в дир.бг Трябва да подхождаме критично

• 2 9
• Докладване

До коментар [#41] от "blame":


[quote#41:"blame"]Санома идва от медиен пазар, който е добре развит, на който няма олигополи и има свободна преса без цензура[/quote]

Да. А тъжното е че пазара го правим ние - читатели и потребители. Наистина чудовища от типа на пеевското са мерзки за гледане и четене, но истината е че доста народ ги потребява. Което всъщност ни е главния проблем. Та се стих за вица - "Колко университета трябва да се завършат за да станеш интелектуалец?" - "Три. Един дядо ти, един - баща ти и един - ти". След поколение или две, нещата ще започнат да си идват на мястото. Ако оцелеем като нация и държава дотогава Думата "циганизация" обаче някак си не ми излиза от главата напоследък. Дори БКП го удари на етно-комунизъм Та на този фон Пеевски си стои съвсем на място

• 1 11
• Докладване

До коментар [#48] от "misho73":

Ето списък на 200-те най-големи акционери на Санома (държащи около 75% от общия брой акции), които предполагам са позеленяли от яд (скърцат със зъби).

Първите десет със сигурност имат проблем с развитието на курса на акцията.

1 Jane and Aatos Erkko Foundation 37483619 23,02 %
2 Langenskiöld Robin 12273371 7,54 %
3 Seppälä Rafaela 10273370 6,31 %
4 Holding Manutas Oy 8100000 4,98 %
5 Helsingin Sanomat Foundation 5701570 3,5 %
6 Ilmarinen Mutual Pension Insurance Company 4232220 2,6 %
7 Foundation for Actors´ Old-Age Home 2249357 1,38 %
8 Svenska litteratursällskapet i Finland r.f. 2190000 1,35 %
9 Alfred Kordelin Foundation 2155196 1,32 %
10 The WSOY´s Literature Foundation 2075000 1,27 %
11 The State Pension Fund 1990000 1,22 %
12 Aubouin Lorna 1968970 1,21 %
13 Noyer Alex 1968965 1,21 %
14 Security Trading Oy 1800000 1,11 %
15 The Finnish Cultural Foundation 1114439 0,68 %
16 Mandatum Life Unit-Linked 850848 0,52 %
17 Varma Mutual Pension Insurance Company 776925 0,48 %
18 Kuningas Henrik 747588 0,46 %
19 Inez och Julius Polins fond 646149 0,4 %
20 Langenskiöld Lars Christoffer R. 645996 0,4 %
21 Langenskiöld Pamela 645963 0,4 %
22 Langenskiöld Sebastian 645963 0,4 %
23 Kalevi Jäntin rahasto nuorten kirjailijain tukemiseksi -fund 436340 0,27 %
24 Oy Karl Fazer Ab 435387 0,27 %
25 Särkilahti Tuomas 416086 0,26 %
26 Alhopuro Eero Sakari 385800 0,24 %
27 Pension Fund of Werner Söderström Osakeyhtiö 375000 0,23 %
28 Sijoitusrahasto Alfred Berg Finland 373404 0,23 %
29 Nordea Fennia Fund 365000 0,22 %
30 Salon Seudun Sanomat Oy 350000 0,21 %
31 Veritas Pension Insurance Company Ltd. 346963 0,21 %
32 Laakkonen Mikko Kalervo 344000 0,21 %
33 Sigrid Jusélius Foundation 312500 0,19 %
34 Sijoitusrahasto Taaleritehdas Arvo Markka Osake 300000 0,18 %
35 Mutual Fund Tapiola Finland 300000 0,18 %
36 Nordea Pro Finland Fund 300000 0,18 %
37 Nenonen Arna Katriina 299000 0,18 %
38 Odin Finland 295936 0,18 %
39 Pension Fund of Sanoma Osakeyhtiö 257904 0,16 %
40 Patricia Seppälä´s Foundation 253764 0,16 %
41 Oy Selective Investor Ab 250000 0,15 %
42 Oy H. Kuningas & Co Ab 250000 0,15 %
43 Erkko Jane 248213 0,15 %
44 Särkilahti Monika Eva 240598 0,15 %
45 Jenny and Antti Wihuri´s Foundation 237883 0,15 %
46 Graafisen teollisuuden tutkimussäätiö/II 232807 0,14 %
47 Marjukka Af Heurlin Oy 209156 0,13 %
48 Rannikko Reino Matias 200000 0,12 %
49 Jäntti-Alanko Satu 197433 0,12 %
50 Nordea Life Assurance Finland Ltd. 195068 0,12 %
51 Oy Ingman Finance Ab 195000 0,12 %
52 Emil Aaltonen Foundation 193888 0,12 %
53 Gösta Serlachius Art Foundation 192199 0,12 %
54 Ivalo-Sjölie Irmeli 180898 0,11 %
55 Castren Harry 178298 0,11 %
56 Åbo Akademi University Foundation 176000 0,11 %
57 Sanoma Osakeyhtiön Henkilöstörahasto Hr 175840 0,11 %
58 The Finnish Literature Society (SKS) 166502 0,1 %
59 Lauri Jäntin säätiö suomenkielisen tietokirjallisuuden edistämiseksi -fund 159792 0,1 %
60 Sijoitusrahasto Alfred Berg Small Cap Finland 150000 0,09 %
61 Kilpi Lassi 149918 0,09 %
62 OP Life Assurance Company Ltd 148893 0,09 %
63 Kunnallisneuvos C. V. Åkerlund´s Foundation 145825 0,09 %
64 Immonen Jukka Kalevi 142730 0,09 %
65 Veikko Laine Oy 140000 0,09 %
66 Foundation for Economic Education 140000 0,09 %
67 Rauramo Jaakko 134482 0,08 %
68 Svenska Kulturfonden i Björneborg 132880 0,08 %
69 Yksityisyrittäjäin Säätiö 129853 0,08 %
70 Castren Aarne Robert Mathias 126845 0,08 %
71 Ponteva Maire 126622 0,08 %
72 Castren Monique 123185 0,08 %
73 Valio Pension Fund 122230 0,08 %
74 Norvestia plc 122070 0,07 %
75 Kansanvalistusseura 118372 0,07 %
76 Samfundet folkhälsan i Svenska Finland rf 118240 0,07 %
77 Nordea Finnish Index Fund 110760 0,07 %
78 The Central Church Fund 110000 0,07 %
79 Danske Fund Finnish Small Cap 107689 0,07 %
80 Aaltonen Tuula 106934 0,07 %
81 William Thuring´s Foundation 102853 0,06 %
82 Turun Kansallinen Kirjakauppa Oy 102328 0,06 %
83 Magnus Ehrnrooth´s Foundation 101853 0,06 %
84 Therman Markus 100573 0,06 %
85 Nacawi AB 100000 0,06 %
86 Puolimatka Rauno Tapani 100000 0,06 %
87 Dan Joh. Waden´s Fund 100000 0,06 %
88 Laakkosen Arvopaperi Oy 100000 0,06 %
89 von Frenckell Mikael 100000 0,06 %
90 Notalar Oy 100000 0,06 %
91 Foundation of William and Ester Otsakorpi 96596 0,06 %
92 Sievi Capital Oyj 94000 0,06 %
93 Af Heurlin Marjukka 92539 0,06 %
94 Sijoitusrahasto Alfred Berg Optimal 90425 0,06 %
95 Thurman Robert 90220 0,06 %
96 Suupohjan Osuuspankki 89347 0,05 %
97 Yleisradion Eläkesäätiö S.r. 87700 0,05 %
98 The Association of Finnish Lawyers 87500 0,05 %
99 Tallqvist Staffan Henrik Mathias 86350 0,05 %
100 Stiftelsen Finlandssvenska Jordfonden 85883 0,05 %
101 von Heiroth Ilona 82835 0,05 %
102 Mutual Insurance Company Pension-Fennia 80000 0,05 %
103 The Finnish association of graduates in economics and business administration - SEFE ry 80000 0,05 %
104 Nordea Finland Small Cap Fund 80000 0,05 %
105 Päivikki and Sakari Sohlberg Foundation 79980 0,05 %
106 The central union of Swedish-speaking agricultural producers in Finland (SLC) 79280 0,05 %
107 Kurikka Jouko 76905 0,05 %
108 Seligson & Co Finland Index Fund 76667 0,05 %
109 Kaatuneiden Muistosäätiö 74520 0,05 %
110 PHP Liiketoiminta Oyj 73900 0,05 %
111 Kalevalaseura Foundation 72926 0,04 %
112 Helsinki Securities Oy 71668 0,04 %
113 Maa- ja Vesitekniikan Tuki ry. 70808 0,04 %
114 Onninen-sijoitus Oy 70000 0,04 %
115 Svenska småbruk och egna hem Ab 70000 0,04 %
116 Ilkka-Yhtymä Oyj 68511 0,04 %
117 Pension Foundation Polaris 67300 0,04 %
118 Finnish Foundation for Cardiovascular Research 66860 0,04 %
119 Stiftelsen Tre Smeder 66400 0,04 %
120 Lenko Hanna Liisa 65485 0,04 %
121 Hollming Ltd 64055 0,04 %
122 Taideyliopisto 63798 0,04 %
123 Alfred Kordelinin Seura Ry 60700 0,04 %
124 Suomalainen Tiedeakatemia Ry/ Eino Jutikkalan Rahasto 60000 0,04 %
125 Ålands Ömsesidiga Försäkringsbolag 60000 0,04 %
126 Rettig Asset Management Oy Ab 60000 0,04 %
127 The Union of Finnish Writers 59356 0,04 %
128 Kansanterveyden tutkimussäätiö 58730 0,04 %
129 Kilpi Liisa Maria Kaarina 58170 0,04 %
130 Jäntti Asko Matti Jalmari 57967 0,04 %
131 Brade Oy 56079 0,03 %
132 Ritaluoma Hannu 56000 0,03 %
133 Kamprad Ingvar 55000 0,03 %
134 Pohjois-Karjalan Kirjapaino Oyj 55000 0,03 %
135 Schweizer Nationalbank 54903 0,03 %
136 Ulpu ja Erkki Bäckmanin kulttuurisäätiö 54800 0,03 %
137 Ellilä Simo K 54662 0,03 %
138 von Heiroth Claes Christoffer 54648 0,03 %
139 Örnmark Anders August 54364 0,03 %
140 Lotta Svärd -fund 53785 0,03 %
141 Evald and Hilda Nissi´s Foundation 53560 0,03 %
142 Leinonen Heikki 53400 0,03 %
143 Fromond Lilli Sophie Louise 52570 0,03 %
144 Wahlström Mikael Johan 51262 0,03 %
145 Lombard International Assurance S.A. 51235 0,03 %
146 Oriolan Eläkesäätiö 50816 0,03 %
147 Söderström & Co Förlagsaktiebolag 50700 0,03 %
148 Tarjanne Maarit Pippe 50048 0,03 %
149 Ranki Kari 50000 0,03 %
150 Ålandsbanken Finland Value 50000 0,03 %
151 Waldemar von Frenckell´s Foundation 50000 0,03 %
152 Föreningen Granatenhjelm rf 50000 0,03 %
153 Autocarrera Oy Ab 50000 0,03 %
154 Fortumin Säätiö 50000 0,03 %
155 K.H. Renlund´s Foundation 50000 0,03 %
156 Garantiföreningen för Svenska Teatern i Helsingfors 50000 0,03 %
157 Ittonen Nils 50000 0,03 %
158 Kavetvuo Matti ilmari 49750 0,03 %
159 Landskapet Ålands Pensionsfond 49525 0,03 %
160 Lääkintöneuvos G.R. Idmanin ja ministeri K.G. Idmanin säätiö 48500 0,03 %
161 Stiftelsen Johanna och G.A. Petrelius fond för värnlösa barn 48240 0,03 %
162 Ojala Alpo Armas 48000 0,03 %
163 Ojala Harri Esa Uolevi 48000 0,03 %
164 Ojala Aimo Antero 48000 0,03 %
165 Nelimarkka Esa 47712 0,03 %
166 The Technology Industries of Finland 47500 0,03 %
167 Lahermaa Päivi Anneli 47000 0,03 %
168 Anset Oy 46520 0,03 %
169 Kauppinen Pentti 46335 0,03 %
170 Tallberg Carl Johan 46000 0,03 %
171 Suomen Arvopaperimarkkinoiden Edistämis-Säätiö 46000 0,03 %
172 Finlands Riddarhus 45200 0,03 %
173 Tarjanne Aino Anita 45160 0,03 %
174 Taubert Reino 45000 0,03 %
175 Fromond Elsa Margaretha Louise 45000 0,03 %
176 Urlus-Säätiö 44500 0,03 %
177 Kurikan Osuuspankki 44250 0,03 %
178 Tunkelo´s Foundation 44000 0,03 %
179 Tore och Herdis Modeens Stiftelse 43690 0,03 %
180 Maximus Oy 43515 0,03 %
181 Castren Peter 43484 0,03 %
182 Henriksson Harry Johan 42665 0,03 %
183 Tarjanne Pekka Johannes 42604 0,03 %
184 Kymin Osakeyhtiön 100-vuotissäätiö 42200 0,03 %
185 Yrjö Jahnsson´s Foundation 40000 0,02 %
186 Kuningas Wilhelm 40000 0,02 %
187 Niilo Helander´s Foundation 40000 0,02 %
188 Solanko Klaus Risto Santeri 39922 0,02 %
189 Kahanpää Eino Hjalmar 39544 0,02 %
190 Pöyhtäri Ari 39085 0,02 %
191 Gerako Oy 38800 0,02 %
192 Aaltonen Riikka 37343 0,02 %
193 Kangasalan kunta 36250 0,02 %
194 Niskanen Lauri 36000 0,02 %
195 Svenska folkskolans vänner rf 35500 0,02 %
196 Koskismatti Oy 35000 0,02 %
197 Gripenberg Jarl Estate 35000 0,02 %
198 Sinkkonen Raija 35000 0,02 %
199 Teresia & Rafael Lönnströmin Säätiö 35000 0,02 %
200 Jäntti Teemu 35000 0,02 %

• 1 3
• Докладване

Разпад на държавата.

• 12 1
• Докладване

До коментар [#50] от "Ф.Нинов":

Доста фондации. Частично обяснява факта че в стрмглавото си падане, никой не е зашлевил СЕО-то Кефи обаче това:
7. Foundation for Actors´ Old-Age Home 2249357 1,38 %
Пък в БГ се чудим как да облечем помощите за някой закъсал популярен актьор или певец ... Интеерсно е и това:
11. The State Pension Fund 1990000 1,22 % - по повод парите на държавата, като принцип.

• 0 6
• Докладване

Сигурно им е писнало ...

• 1 4
• Докладване

До коментар [#52] от "misho73":

Интересна е комбинацията от голямо количество акционери, който обаче са местни финландски, което е нетипично за Европа, където има или няколко големи или държавата (като във Франция и Австрия) , както и голяма част от акциите да се държат от англо-американски фондове (като при герм.акции).

Иначе аз за тази Санома днес разбрах за пръв път, че съществуват...

• 0 3
• Докладване

До коментар [#52] от "misho73":

Мен пък е тва ме изкефи:

106 The central union of Swedish-speaking agricultural producers in Finland (SLC) 79280 0,05 %

Тези са яко в играта.

• 0 4
• Докладване

До коментар [#26] от "dnk":
До коментар [#28] от "Храбър":

www_spisanie8_bg

• 1 1
• Докладване

Някак не ме учудва!

• 0 0
• Докладване

До коментар [#8] от "ПАВЛА - సటోరి":



Струва ми се, че няма как да окепазят Нешънъл Джеографик защото се издава у нас по лиценз на Нешънъл Джеографик Съсайъти САЩ - ако мръдне от редакционната политика просто му отнемат лиценза.

• 0 0
• Докладване

До коментар [#45] от "it":

L'Europeo го издава друга медийна група ако не се лъжа, и аз много го харесвам!

• 0 0
• Докладване

До коментар [#59] от "abygale":

Санома го издава, виж в редакционното каре

• 0 0
• Докладване

Така и не го видях това редакционно каре, но Кю Ем го издава заедно с Амика, Браваказа, Мах и др.

• 0 1
• Докладване

Лесно е да се правят списания с пари и - за пари.

Ето едно научно списание, което се разпространява онлайн и е безплатно - сп. "Българска наука":

http://nauka.bg/forum/index.php?showforum=25

• 0 1
• Докладване