За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
cnn
Рейтинг: 118 НеутралноПо 2 лева - става Иначе - конфискация! Да избират
ariel28 -> http://www.youtube.com/watch?v=rUwr8zJczYscnn
Рейтинг: 118 НеутралноТочка -
ariel28 -> http://www.youtube.com/watch?v=rUwr8zJczYsmihomen
Рейтинг: 672 НеутралноДържавата трябва да си върне всичко приватизирано след 1989 г !
Тоталното влияние на чужди интереси ще ни заличи като нация!
Cherrie
Рейтинг: 1004 НеутралноЦелевия ресурс кой ще го осигури и плати?
Всеки път,в който отговоря на Norman Granz и Hawaii постовете ми се изтриват светкавично,дори да е късно следобяд,доста често и през почивните дни. Изводи? :D****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
442
Рейтинг: 554 НеутралноИма много начини за справяне с тези скъпари, много, но нито един няма да бъде приложен, защото "управляващите" ядат салам от там
izabell
Рейтинг: 1266 НеутралноДържавата да изкупи с "целево набран ресурс, извън заложеното в бюджета",просто няма да стане господин Данев
Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДобра идея
Достатъчно е да се изкупи само Ей и ЕС Гълабово Тя има по-тежки преференции и работи отскоро
Но питам аз, защо държавата да не изкупи и някой друг фотоволтаичен парк? От тия, най-ранните, с най-високите цени?
Защо държавната енергетика не поддържа свой вътрешен микс, който да включва и ВЕИ? Защо трябва държавната енергетика да се бута само в големите базови мощности? Защо, след като сме поели ангажименти за определен % електроенергия от ВЕИ, сме предоставили това поле изцяло на частния бизнес, при това с безумни преференции, а не е поет някакъв дял и от държавната енергетика (БЕХ)
4i4e
Рейтинг: 174 НеутралноТОВА ПРЕДЛОЖЕНИЕ СИ Е ОТКРОВЕН РЕКЕТ,СТАВА ВЪПРОС ЗА МНОГО МИЛЯРДИ
tolex
Рейтинг: 285 Неутрално[quote#0:"0"]Държавата да изкупи американските централи и ВЕИ мощностите, предлага БСК[/quote]
Някои само това чакат!
tolex
Рейтинг: 285 НеутралноИма само 2 въпроса:
1 На какви цени?
2 От къде пари?
Тези въпроси са валидни по принцип За всяка сделка Но тук са особено болезнени!
Цецо
Рейтинг: 1391 ВеселоАз пък викам да вземе да конфискува имуществото на Данев и сие все назначени бизнесмени
Covid live matter. Stop the genocide.Какво ще каже тогава БСК?
Дневник:Анкета за или против новият сайт
Рейтинг: 775 НеутралноДо коментар [#2] от "cnn":
Да мразиш е сериозно занимание. Имаш ли толкова време, да се "забавляваш" с това ?!?[quote#1:"cnn"]По 2 лева - става Иначе - конфискация! Да избират[/quote]
Интересно мнение
А , в тази, връзка вие имате ли собственост?
И ако да, що не я предадете доброволно на държавата
п п Аман от"спецалисти"
Миро
Рейтинг: 118 Разстроено[quote#4:"Cherry_Paprika"]Целевия ресурс кой ще го осигури и плати?[/quote]
другари комунисти (ПП, БСП, ГЕРБ, учени, патриоти руски и друга ДС измет!), пътят на България в 21 век не е пътят на Путин! Това е България, не Задунайская!Че то се знае - НИЕ! Комунетата ще вземат още два-три заема, за да осигурим печалбата на енергийната мафия!
джендър NATO generals
Рейтинг: 629 Неутралнона кви цени К О П Е Л Е, щото ВЕИ-тата могат да се изкупят чрез дълга си и по 12 стотинки за левче, ако преди това цената на изкупувания ток се промени в посока нормализация!
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на токНа една от Мариците собственик е българин, живееш в Маями
Skydiver
Рейтинг: 201 НеутралноИдеята на БСК е чрез смяната на собствеността ценообразуването на тези производства "да се приведе към пазарни условия"
Този дето го е писал това трябва да прочете какво означава "пазарна цена"
джендър NATO generals
Рейтинг: 629 НеутралноДо коментар [#1] от "cnn":
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на токконфискацията е груба стъпка, която птави лошо впечатление на митичните и никога не идващи инвеститори! Има по-добър вариант Първо те се довеждат почти до фалит, след това държавата диктува условията по изкупуването!
Танас
Рейтинг: 1391 ЛюбопитноЗащо Държавата да ги изкупува с Държавни пари и като как Държвия чиновник ще прави пазарна икономика ?
Цацарoff - Оставка ! >:-)БСК като '' Честни частници '' да си ги купят и да правят пазарна икономика без да ангажират Държавата
MissingPerson
Рейтинг: 841 Разстроено"Другото принцип"???
Caveat lector! "Тоя победен човек да ми вземе кафеварката...""БСК е на мнеие"???
Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДо коментар [#7] от "xalikarans":Схемата по която може да стане е:
1 Либерализиране на пазара на електроенергия и освобождаване на държавната енергетика от социални функции Държавната енергетика трябва да се държи ПАЗАРНО Социалните функции се извършват през фондове за подпомагане на социално слаби
2 Консолидираният държавен производител на електроенергия се листва на борсата и продава до 30% от акциите си Същото се отнася и за ЕСО
С набраните средства от частична приватизация се преструктурират държавните мощности, развиват се, поддържат се и т н За изкупуването на около 200 Мвт фотоволтаици ще стигнат 300 млн лв по мои сметки Ей и ЕС Гъабово обаче ще струва около 1 млрд лв минумум
др. Иванов
Рейтинг: 886 Неутрално[quote#13:"nuzzo"]И ако да, що не я предадете доброволно на държавата [/quote]
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!Държавата взима собствеността ти без въобще да те пита чрез отчуждителни процедури и не виждам защо юридическите лица трябва да се изкючени от тази възможност при равнопоставеност на собствеността
Освен това никой не иска да изкупува самите ВЕИ, а правото дадено им от държавата да продават на цени в пъти над пазарните, т е държавата си възстановява право, а не отчуждава собственост на занижени цени
джендър NATO generals
Рейтинг: 629 НеутралноВ САЩ и на други места държавата се е намесвала да спасява най-вече банковия сектор или части от него! И всяко наливане на държавни пари за спасяване на банка или компания е било изключително печаливша дейност за подаващия сламката
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на токDistributed
Рейтинг: 1005 ЛюбопитноДобре де, ами ако те не искат да продават? Какво правим?
Facebook: Възобновяеми енергийни източници - бъдещето на енергетиката на Земята! http://www.facebook.com/groups/172169062843817/др. Иванов
Рейтинг: 886 НеутралноДо коментар [#20] от "Дамян":
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!Така ли? И към тоталната либерализация и отстраняване на държавата прибавяме и държавната защита при събираните на вземанията, зер всичко трябва да е без държавата?
Какво щеше да стане при този спад на потреблението, ако държавата не хукна да спасява производителите? Кой ще ги спаси при още по-голям спад и отказ от заплащане? Достатъчно е държавата да сложи 6 месеца за спиране на тока и всичко дава фира Или да махне акциза от горивото за генератори В момента ако не се плаща акциз производството на ток от генератор с мощност над 50 КВ е по-евтино от купения
джендър NATO generals
Рейтинг: 629 НеутралноДо коментар [#21] от "др Иванов":
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток[quote#21:"др Иванов"] никой не иска да изкупува самите ВЕИ, а правото дадено им от държавата да продават на цени в пъти над пазарните[/quote] -със закон е фиксирана цената на изкупуване, със закон може и трябва да се промени! Както е променян много пъти аналогичният закон в Германия! Където слънчавите дни са по-малко от българските
Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДо коментар [#11] от "tolex": С какви пари виж поста ми 20
А на какви цени? Ами има няколко метода за оценка В случая правилният е през оценка на активите От друга страна "американските" ТЕЦ така или иначе ще бъдат притиснати, ако не от друго, то от опасноста от всеобщ срив на енергийната ни система А това, само по себе си би подтиснало цената на придобиване
Технолог
Рейтинг: 284 НеутралноДо тук беше с приватизацията, почваме с национализацията
redguy
Рейтинг: 1214 НеутралноКратко търсене в интернет посочи, че името на вице-президента на американската AES е Ахмед Паша
Distributed
Рейтинг: 1005 ЛюбопитноАбе какви национализации са ви подгонили, какви пет лева?
Facebook: Възобновяеми енергийни източници - бъдещето на енергетиката на Земята! http://www.facebook.com/groups/172169062843817/Шш
Освен това преференциите намалят цената на тока на борсата, но ние нямаме борса и съответно няма как да се види това
Преференцитие действат като субсидиране на индустрията - за да може тя да има по-евтин ток и да работи, но ТРЯБВА ДА ИМА БОРСА, където ВЕИ бидват с цени около МИНУС 10-500 лева/мвтч
И накрая се гледа Зелената добавка ПЛЮС цената на тока от оборсата, което с ВЕИ е същото или по-малко за крайните потребители
Уеф
Рейтинг: 609 ВеселоМогат да приложат челния пример на покойния другар Уго Чавес! И той много обичаше да национализира приживе
Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДо коментар [#24] от "др Иванов":
Затова, като човек с дясно мислене, правя своя компромис - не предлагам пълна приватизация, а само на миноритарен дял
Имаме модел са следване - Електрисите дьо Франс Предлагам нашето БЕХ (НЕК) да заприлича на Електрисите дьо Франс
Знам, че държавната енергетика е свещената ви крава
Електрисите дьо Фрнас е дружество с преобладаващо държавно участие, но има и портфейлни инвеститори Например пенсионни фондове Въпреки, че е държавно, дружеството функционира в пазарна среда - в конкуренция с други производители и особено в конкуренция с германски и швейцарски производители Гражанин на Франция, примерно в Лил, може да сключи договор за електроснабдяване с германска компания
phill11
Рейтинг: 174 НеутралноИдеята на БСК е чрез смяната на собствеността ценообразуването на тези производства "да се приведе към пазарни условия"
Държавата ще въведе по-добре пазарни механизми от частен собственик????????
Тия за идиоти ли ни вземат
Понеже нямат пазар, а имат дългосрочни договори, подписвани от комунисти предимно, сега се предлага държавата, т е НИЕ да им платим сметката
Привеждането към пазарни условия може да стане много лесно с промяна на подписаните договори, без да се променя собствеността Ако те нямат интерес, защо аз като данъкоплатец трябва да имам, тези целеви ресурси е дълг който аз и децата ми ще плащаме
Тези договори са подписвани на база някакви прогнози за растящо потребление, т е постоянната мантра на комунистите от 25 години Е лъжите и грешките лъснаха, инвеститора следва да си поеме риска , а не да го прехвърля на данъкоплатеца!
victor2
Рейтинг: 1384 НеутралноНякъде може ли да се види как е формирана цената на ел енергията от ВЕИ-тата от коя година са заложени инвестиционните разходи и каква е гарантираната печалба?
Дамян
Рейтинг: 1384 Неутрално[quote#21:"др Иванов"]Освен това никой не иска да изкупува самите ВЕИ, а правото дадено им от държавата да продават на цени в пъти над пазарните, т е държавата си възстановява право, а не отчуждава собственост на занижени цени[/quote]
Тук донякъде съм съгласен с теб Нуждаем се спешно от законови промени в областта на преференциите за ВЕИ, главно за фотоволтаичните паркове Предложението ми държавната енергетика да изкупи ЧАСТ от ВЕИ мощностите, има за цел да облекчи един доста труден процес на предоговаряне на преференции
mi6kro
Рейтинг: 609 НеутралноБраво на БСК, след милиарда за буфер, след милиардите на "Доверие",
Местан да се извини за "РИТОРИЧЕСКИ" ! #236 едно-мандатни региона за страната + 4 едно-мандатни района за чужбинасега и милиардите от спестяванията на Българите да заминат в нищото
Другите страни инвестират в ефективни проекти и научни разработки за бъдещето с целеви заеми
др. Иванов
Рейтинг: 886 НеутралноДо коментар [#31] от "Дамян":
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!Аз дясното мислене го знам Държавата да ни помага като закъсаме, а като закъса държавата ние да й скъсаме задника
Направете си каквото искате и се състезавайте с цените Козлодуй и Белене Преди години имаше режим на тока в Бразилия, над година, и като питаха частниците защо не разширяват мощностите те казаха, ние нямаме толкова пари, нека държавата ги построи, а ние ще ги приватизираме Та държавата да се бръкне с 10 млрд за някоя ВЕЦ, а после да я приватизира за 300 млн , това е дясното мислене
Xumpomo name
Рейтинг: 561 НеутралноДо коментар [#11] от "tolex":
Birds of a feather flock together.Няма проблеми, Сидеров ще звънне на Путин и ще уреди нещата, щом е за борба с империалистическите колонизатори, империалистическите губернатори ще се отзоват немедлено
Слави
Рейтинг: 1107 ВеселоБрей, замечтаха се за комунизъм, милите капиталисти Играта с големите печалби приключи, ако може "лошата държава" сега да ни изкупи бизнеса и ние после пак ще сме пазарно ориентирани нео-либерали Аре носете си риска достойно, господа предприемачи, то не може моралът, към който призовавате да важи само когато на вас ви изнася Вътрешната съпротива на автора на тази очевадно поръчкова статия (и Иво Прокопиев си отчупи голямо парче от меката баница с ВЕИ, което сега започва да пари) си личи по безбройните правописни грешки
Ivaylo Daskalov
Рейтинг: 1052 Неутралнодържавата няма нужда да изкупи всяко предприятие във всеки бранш , за да наложи нормални цени , има си пазарни механизми , има лицензи в краен случай и т н Всичко друго почва да граничи с национализация , поради слабост на държавата да наложи ред и най-вече да накара индустриалците да спазват правилата
Дамян
Рейтинг: 1384 Неутрално[quote#32:"olly"]Държавата ще въведе по-добре пазарни механизми от частен собственик???????? [/quote]
А бе по принцип си прав, ама случая е друг Всъщост с натрупаните преференции от всякакъв вид НАМА ПАЗАР!!! Американските ТЕЦ не функционират на пазарен принцип Продават всичко на НЕК и то на преференциални цени Първа точка в плана за либерализирането на пазара на електроенергия е намаляването на преференциите Затова казвам, че на този етап идеята държавната енергетика да изкупи частни мощности е добра Много по-добра от изграждането на АЕЦ Белене, който в крайна сметка по замисъл е смесена собственост Значи може един АЕЦ да е смесена собственост, а един фотоволтаичен парк не може да е държавен или държавно частен?
cnn
Рейтинг: 118 Неутрално[quote#13:"nuzzo"]А , в тази, връзка вие имате ли собственост?[/quote]
ariel28 -> http://www.youtube.com/watch?v=rUwr8zJczYsДа
[quote#13:"nuzzo"]И ако да, що не я предадете доброволно на държавата[/quote]
Защото от нея печеля, без да заробвам друг Потребителят на продукта от моята собственост има възможност да си купи от мен или от друго място сходен продукт, без някой да го задължава от къде да купи
[quote#13:"nuzzo"]Аман от"спецалисти"[/quote]
Не разбирам турски В ДПС-то може да ви е официален език, но това е български форум и тук се ползва български език
Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДо коментар [#36] от "др Иванов": Изобщо не предлагам подобни неща Показах ти с пример (Електрисите дьо Франс) какво предлагам
(я виж край Тополовград) Всичко това би трябвало да ВЪЗВРЪЩА държавната инвестиция в язовир по един или друг начин
А относно ВЕЦ Инвестициите в една ВЕЦ са в пъти по-малки от инвестициите в язовира (стената, отчуждителните процедури и т н ) ВЕЦ-ца е само притурка към язовира Затова е нормално частния бизнес да инвестира (в процеса на строителство) или да закупи в последствие само ВЕЦ-а За сметка на това язовира има още много други функции, които си остават за държавата Главната е КОНТРОЛ на водите Вода за пиене, за индустриални нужди, за поливане Язовирите позволяват развитие на рибно стопанство, туризъм, вилни зони
Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДо коментар [#24] от "др Иванов":
Другарю Иванов А не се ли притеснявате, че покрай иска на Росатом относно Белене, руски капитали ще влязат в НЕК, БЕХ, ЕСО? Дълг срещу собственост Т е така или иначе ще има приватизация - насилствена приватизация това ни предстои и съм готов да се обзаложа с теб Ще се радвам да загубя
phill11
Рейтинг: 174 Неутрално[quote#40:"Дамян"] Затова казвам, че на този етап идеята държавната енергетика да изкупи частни мощности е добра[/quote]
Как без да знаеш цената реши че е добра?
Някой който не е готов да намали рентабилността си по подписани договори, изведнъж ще продаде на загуба????
Или няма да е на загуба?
Тия дългове кой ще ги плаща, всичките сте много големи финансисти на държавната софра
Нали това ще дойде пот бюджета пак, т е в цялата си мизерия ще се обречем на десетилетие плащане на дългове, което ще ни отнеме всякакъв потенциал за развитие!
И стига с тия, по принцип е така, АМА
От това АМА сме цъфнали и вързали
Дамян
Рейтинг: 1384 Неутрално[quote#36:"др Иванов"]Държавата да ни помага като закъсаме, а като закъса държавата ние да й скъсаме задника [/quote]
И проблемът се решава
Точно това е аргумент държавата да изкупи фотоволтаични паркове, например
dr_t
Рейтинг: 118 НеутралноМного тъпо предложение. Това ни връща в ерата на държавните монополи, а това няма да бъде разрешено от ЕС.
Distributed
Рейтинг: 1005 ВеселоДо коментар [#45] от "Дамян":
Не е това решението. Решението е да слагаме по 300 MWp на година, като преференцията намалява всеки месец с по 2-5% в зависимост дали фотоволтаиците последните 3 месеца умножени по 4 правят повече или по-малко от 300 MWp, като забраним ФЕЦове над 10 MWp.
Facebook: Възобновяеми енергийни източници - бъдещето на енергетиката на Земята! http://www.facebook.com/groups/172169062843817/Неее
Паралелно с това приемаме закон, който указва реда на спиране мощностите с преференции, когато правят повече ток от потреблението - първо скъпите, а най-евтините най-накрая.
Така след 5-6 години ще имаме още 2-3 GWp фотоволтаици, но на смешни преференции, а големите преференции практически няма да работят.
Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДо коментар [#44] от "olly":
За разлика от теб, знам че инвестициите в Ей и ЕС Гълабово са около 1 млрд. ДОЛАРА. Толкова струва централата. Обаче:
1. Централата се оскъпи от кредити които взеха и от забавяне на строителството.
2. Центалата вече е генерирала поне 200 млн. лв. за възстановяване на инвестицията.
3. Действа външен пазарен натиск, който сваля цената на които и да са активи в енергетиката. Прословутото надвишаване на предлагането над търсенето. Все по вероятен става кипърски сценарии за енергетиката ни - т.е. заплаха от по-големи загуби, ако не приемеш "регулирани" загуби. Аналогията с кипърската банкова система е в това, че там бяха орязани ДЕПОЗИТИ!!!! нещо нечувано в историята на съвременния капитализвъм. А това стана със СЪГЛАСИЕТО на големите спестители, защото в противаен случай щяха да загубат повече... е, помрънкаха малки и насетне пълна тишина
accidental
Рейтинг: 761 НеутралноТова не е като купуване на домати
но руснаците са специалисти
извиваш ръцете на AES докато с дела за корупция и глоби докато те сами ти предложат фирмата. БСП си има добър учител, покровител.
xm...
Рейтинг: 1391 ВеселоНаглото си е нагло!
Де факто казват следното:
УрЕдихме си един договор с кмета да пуснем таксита с цена 5 лева на километър.
Вие не искате да ни се возите в колите?
Емчи ... платете ни колите тогава!
Аре у лево, бе!
Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДо коментар [#47] от "Distributed": А какво правим с наличните около 1000 Мвт фотоволтаизци на средна цена над 440 лв. Мвтч по договори с продължителност 20 г.?
Имаме нужда от предоговаряне със ЗАДНА ДАТА!!!! А това е много труден процес... и е възможен само в криза като сегашната. Кризата в енергетиката ни има и добра страна в смисъл, че дава възможност да обравим бакиите, които забъркахме след 2007 г. Или предоговаряме със задна дата или цялата система катастрофира и губят всички.
xm...
Рейтинг: 1391 Весело[quote#4:"Cherry_Paprika"]Целевия ресурс кой ще го осигури и плати? [/quote]
Ха познай!
Като не искаш да им плащаш сметките за ток - ще им платиш през бюджета, с данъци.
mitko11
Рейтинг: 2206 НеутралноДо коментар [#45] от "Дамян":
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван ВазовДемагогия и глупости на търкала. Договорите за изкупуване на електроенергия от ВЕИ са отделно от договора за цената на същата. Цената/ +зелени добавки, кафяви добавки и т.н./ се определя година за година /обикновено юни месец/ с наредба на ДКЕВР.
НАРЕДБА № 1 ОТ 18 МАРТ 2013 Г. ЗА РЕГУЛИРАНЕ НА ЦЕНИТЕ НА ЕЛЕКТРИЧЕСКАТА ЕНЕРГИЯ
В сила от 05.04.2013 г.
Издадена от Държавната комисия за енергийно и водно регулиране
Обн. ДВ. бр.33 от 5 Април 2013г.
Така че с намаляване на добавките пазара съвсен елегантно може да се либерализира.
foure
Рейтинг: 229 НеутралноАз пък предлагам БСК да изкупи централите. И без това дължат едни èрвени куфарèа крадени от народа.
foure
Рейтинг: 229 НеутралноДо коментар [#3] от "mihomen":
Грешиш. Не ùждите интереси, а родната АЛЧНОСТ ще ни погуби
xm...
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#48] от "Дамян":
Все по вероятен става кипърски сценарии за енергетиката ни - т.е. заплаха от по-големи загуби, ако не приемеш "регулирани" загуби.
***************
Защо "все по-вероятен"?
В момента тече точно това.
И това "предложение" тук е част, отглас, от договорките и пазарлъците, които се правят не от вчера дори ...
Distributed
Рейтинг: 1005 НеутралноДо коментар [#51] от "Дамян":
Facebook: Възобновяеми енергийни източници - бъдещето на енергетиката на Земята! http://www.facebook.com/groups/172169062843817/[quote#51:"Дамян"]А какво правим с наличните около 1000 Мвт фотоволтаизци на средна цена над 440 лв. Мвтч по договори с продължителност 20 г.? [/quote]
Ами не може да им изкупим тока, ако няма на кой да го продадем. Форс мажор.
В закона ще е записано - ЕСО казва на ЕРП-тата, като няма пазар за тока от ВЕИ, първо да спират най-скъпите ВЕИ, ако имат еднаква цена, първо най-големиите. Примерно.
Така работните им часове ще намалеят значително. И продължаваме да слагаме нови ФЕЦове с още по-малки преференции. Зора ще е до 2017-2018 докато имаме 1-2-3 гигавата ФЕЦ с преференции 6-12 ст/квтч
phill11
Рейтинг: 174 Неутрално[quote#48:"Дамян"]За разлика от теб, знам[/quote]
Айде бегай бе умник.
При липсващ пазар къде ще отиде тока който ще произвеждат по договорите си, в канализацията ли.
Няма клауза която да задължи някого да осигури пазар, и ако той липсва, да изкупува непроизведена стока на база производствен потенциал за да поддържа една изсмукана от пръстите рентабилност.
Такива като теб ни натресоха тези мощности с фалшиви прогнози за потребление, само за да лапат комисионни, сега ни плашите че щяло да стане по-лошо.
За да защоти системата от срив ДКЕВР има достатъчно възможности.
Искам да видя кой ще вземе милиарди дългове за да плати изсмуканата ви рентабилност.
Нещата са доста по сложни
Симо
Рейтинг: 616 НеутралноДо коментар [#48] от "Дамян":
Отрязани били депозити и това било нечувано ? Абе ти в ред ли си ? Това беше контролиран фалит. Оставиха само гарантираните депозити, а по-големите отрязаха до този праг. Ако не беше контролиран фалит, някои щяха да получат целите си депозити, а останалите да изгорят с цялата сума. Няма такова нещо като "нечувано" и "невероятно". Слагаш парите си в банка, за да получаваш лихва - печалба от този депозит. Риска да ги загубиш е мининален, но все пак го има.
Distributed
Рейтинг: 1005 НеутралноДо коментар [#51] от "Дамян":
Facebook: Възобновяеми енергийни източници - бъдещето на енергетиката на Земята! http://www.facebook.com/groups/172169062843817/Дори и да не стане така и пак ЕСО да ги реже на процент, пак има смисъл да сложим 1-2-3-4-5 GWp с преференции от 6-12 ст/квтч, защото така намаляваме дяла на скъпите ВЕИ
Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДо коментар [#44] от "olly": Виж... има нещо, което на всяка цена тряба да се промени. И това е преференциална цена за Ей и ЕС Гълабово от над 140 лв. Мвтч и то без да се влезли в тази цена разходите за емисии СО2 след юли 2014. Това просто не може да остане така. За да се промени, трябва правителството да преговаря. Изкупуването на ТЕЦ разглеждам само като елемент облекчаващ решаването на този проблем.
Но ТОВА правителство НЕ преговаря!!! А същевременно от 'американските ТЕЦ" идва сигнали, че са готови за преговори. Но имат едно условие - либерализирането на пазара на електроенергия.
Поначало , изторически, преференциите за тези ТЕЦ идват от обстоятелството, че у нас НЯМА ПАЗАР на електроенергия. И през 1999-та нямаше и днес няма. Цената на НЕК на едро за регулиран пазар през 1999 г. беше под 3 евро цента!!! при пълна доминация на НЕК. При такива условия НИКОЙ ИНВЕСТИТОР не би инвестирал у нас! Държавата ни на два пъти е повишавала цената на микса на НЕК във връзка с мераците за Белене.. Искаме заем от СБ през 2003-та и от там ни казват - вдигнета цената на НЕК на 4 евроцента и ви даваме заем, иначе не даваме...
Koba Stalin
Рейтинг: 1391 ВеселоДо коментар [#4] от "Cherry_Paprika":Целевия ресурс кой ще го осигури и плати?
/не се чете/Прилагаме Кипърския вариант - еднократен данък, в размер на 90%, от стойността на активите. Това е в рамките на шегата. Според мен е достачно, да се премахнат всички регулации на монополните цени. Но да се свали и държавната защита. Гражданите сами ще решат въпроса с монополите, само за няколко дни, като получат първите четирицифрени месечни сметки.
blockhead
Рейтинг: 118 НеутралноБСК с абсурдно предложение
Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДо коментар [#59] от "Симо": не виждам какво по-различно от мен каза. Да, може да се нарече контролиран фалит. Да, ако КИПЪРСКАТА държава не беше го организирала, някое гяволе можеше да си изтегли всички пари, но загубите и за повечето вложители и за цялата банкова система на Кипър щяха да са по-големи. Колко по-големи? Ами най-малко с 10-те млрд евро, които им отпусна ЕС.
А същността на този контролиран фалит е орязване на големите депозити. Такова нещо също не си спомням...
А лично аз, не си спомням контролиран фалит (нали така го наричаш) на цяла банкова система, затова казвам, че е небивало
Щеше да е добре, ако в България бяхме приложили нещо подобно през 1996-97-ма... ама къде ти
stanislavdi
Рейтинг: 617 Неутралнои какво ще се случи като изкупи двата ТЕЦ-а? Чиновниците и мафията ще започнат да крадат от тях, след 6 месеца администрацията им ще почне да реве за "модернизация" ще се вземат заеми на името на НЕК, ще се хранят партиите от тези ТЕЦ-ове. А за нас какво?
Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДо коментар [#58] от "olly": Пазарът е функция на цената. При 90 лв/ Мвтч пазар има. Ако не успеем да направим енергетиката си по-ефективна ще загубим и част от малкия си местен пазар... с внос, ама не от Турция, а от северозапад...
Ако въведем ваучерна система за социално слабите ще подобрим значително паричните потоци в енергатиката си. Ако започнем да прилагаме тарифни планове (по аналогия с телекомуникациите) които да стимулират с относително по-ниски цени по-голямото потребление, също ще подобрим паричните потоци. А поначало една стабилна, предвидима и относително евтина енергийна среда привлича инвеститори и увеличва по екстензивен път потреблението на електроенергия. Ние сме на път да направим обратното - да изгоним налични инвеститори.
джендър NATO generals
Рейтинг: 629 НеутралноКво излиза ся? Ти си некадърен бизнесмен, който вирее само около държавната паничка! Правиш някakви бинес-далавери с държавата, да ти изкупува тока! В един момент ти скимва, че не искаш повече така, и викаш-ай сега държавата да ми изкупи бизнеса! Ама така не става! Ако държавата ще се намесва, то ще е в ПРЕ-договаряне условията с Мариците и промяна законово фиксираната цена за ВЕИ-тата! Кой как ще да се оправя! Не им стигнаха наглите привилегии, фиксираните цени и откровения грабеж на потребителя на ток, сега искат "държавата да ги изкупела"! Държавата беше майка до 89-та! И правеше дългове за това! Държавата беше майка за ВЕИ-тата и часните тец-ове в Марица! И всички ние плащаме за това! Държавата майка за тях-мащеха за нас! Но не стига! Тези нагли ВЕИ частници, които могат само да паразитират, сега искат дърежавата да ги изкупела! Поредната кражба! Плащайте си дълговете сами, "честни чатници" в областта на енергетиката!
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на токphill11
Рейтинг: 174 Неутрално[quote#61:"Дамян"]За да се промени, трябва правителството да преговаря.[/quote]
Как ще преговаря, като после ще трябва да го направи и за перките и соларните паркове, ти да не би да очакваш да седнат да преговарят сами със себе си?
Много по изгодно е някой , защо не БСК, "национално отговорно" да предложи "умното" решение, да им изкупим каквото са ......(при запазване на планираната рентабилност), и да се оправяме.
И дори и да ги купим , какво ще ги правим? Ще ги затваряме, ще уволняваме работниците?
За следващите 7 години ни трябват поне 3 милиарда за да съфинансираме усвояването на средствата от ЕС, което променя България ежедневно. Вместо това ще хвърлим тези пари за да платим алчността, некадърността и корумпираноста на комунисти.
Хайде стига вече, който ще фалира да фалира и дотам.
phill11
Рейтинг: 174 Неутрално[quote#66:"Дамян"]А поначало една стабилна, предвидима и относително евтина енергийна среда привлича инвеститори и увеличва по екстензивен път потреблението на електроенергия. [/quote]
Поначало нищо от това не се случи.
Предлагаш антипазарни мерки за подобряване на пазарната среда.
Изхождаш от глупостите комунистически, колко е хубаво да имаме много от нещо , щото може да ни потрябва, някога, пък колко струва.....
И какво му е толкова лошото да се внася ток, защо трябва да ме е страх от това?
grand funk railroad
Рейтинг: 782 НеутралноКупуваш нещо, когато някой продава! Това да не е Венецуела!
Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. ColucheДамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДо коментар [#53] от "mitko11": Е то и аз казвам същото. Да се намалят добавките, но със ЗАДНА ДАТА. Защото текущите промени в закона за ВЕИ НЕ ЗАСЯГАТ вече сключените договори. Затова имаме около 700 Мвт присъединени към 1 юли 2012-та на цена 440 лв. Мвтч.
както се видя
А сега да помислим върху "еретичното" ми предложение държавната енергетика да изкупи ВЕИ мощности. Та на каква цена (с какви преференции) ще продава електроенергия от фотоволтаични паркове държавната енергетика СЛЕД придобиването им? На 600, на 400, на 220? или на по-малко?
Същевременно признавам, че идеята ми е шегаджийска.. в смисъл, че не вярвам да се случи. Но пък насърчава размисли
grand funk railroad
Рейтинг: 782 Весело[quote#3:"mihomen"]Държавата трябва да си върне всичко приватизирано след 1989 г ! [/quote]
Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. ColucheИ да въведе отново и веднага чл. 1-ви!
bgland
Рейтинг: 118 НеутралноК'ви американски централи,к'ви 5 лева? Нали се разбра още миналата година след съд.дело на Ст.загорската община срещу "мариците",че собственик на "Марица-изток 1" е рускиня от Петербург,а на "
"Марица-изток 3" е руснак от Москва.Разбира се чрез офшорки в чужбина,за да не ги тормозят руски мутри.Престанете вече с това америк.централи.ТЕ СА РУСКА СОБСТВЕНОСТ. Орешарски си отива и руснаците са му поискали преди да падне да им ги плати,щото следващото правителство ще разрови боклука и много ще се размирише.
http://www.vbox7.com/play:84a74fb2e3
Рейтинг: 616 НеутралноИван Костов ще ги изкупи и ще ги подари на държавата.
Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДо коментар [#69] от "olly": Е то няма лошо да се внася ток. Няма лошо да се внасят и донати и какво ли не
Но все пак ми се струва лошо с електроенергията ни да се случи това, което вече се е случило с хиляди български стоки - загуба на конкурентоспособност.
Добре. Съгласявам се, че не е добра идея държавната енергетика да изкупува мощности. Но е абсолютно наложително постепенно да се намали изобилието от преференции с идеята до няколко години да се мине на пазарни цени. Как точно ще стане това... имам свои идеи, но не аз ще водя преговори
Бих искал да чуя твоите идеи как точно да намалим преференциалните цени на ДЕЙСТВАЩИТЕ мощности.
Камен
Рейтинг: 909 НеутралноА по каква цена ще ги изкупи? Ако е по "независима оценка от лицензиран оценител" то работата ясна.
И заменките така ставаха. Все с оценки, все с експерти, и все държавата на кяр.
lone_S
Рейтинг: 561 ВеселоДо коментар [#74] от "Дива селянка":
http://www.youtube.com/watch?v=Q5dieYm04So[quote#74:"Дива селянка"]Иван Костов ще ги изкупи и ще ги подари на държавата. [/quote]
За по 1$
Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДо коментар [#73] от "bgland": Това е фолклор. Не са руска собственост, но могат да станат. И двете централи се оглеждат за препродажба. Но даже да са руска собственост... от това следва, че рускинята от Петребург действително е инвестирала 1 млрд. долара в Гълабово, защото това си е чисто нова централа на зелена поляна... и е без комини
и е по последна дума на техниката в областа на ТЕЦ. Ако е така, евала на каката от Петербург.
http://www.vbox7.com/play:84a74fb2e3
Рейтинг: 616 ВеселоДо коментар [#77] от "b_.":
Той си знае. Нема му се месим в бизнеса.
oligarha
Рейтинг: 568 ГневноДо коментар [#9] от "4i4e":Нека Божидар Данев да плати, а не българския данъкоплатец !!!
Трябва да се стремим към нещо, за да има смисъл да живеем.Само по този начин може да оставим следи върху пясъка на времето.4i4e
Рейтинг: 174 НеутралноДо коментар [#80] от "oligarha":тия са като поповете никога не дават,само зимат
xrp43572691
Рейтинг: 1384 ЛюбопитноДо коментар [#78] от "Дамян":
Дамяне, не е съвсем по темата, ама да те питам, защото си в час по енергийната тематика.
Съществува ли вероятност заемът от 1 милиард, за който се говори, че правителството възнамерява да тегли, да е предназначен именно за изкупуването на Марица 1 и 3?
Lost
Рейтинг: 229 НеутралноА после ще поискате да ги приватизира та да лапнете готовата работа наготово както си знаете.
Публикувано през m.dnevnik.bg
rorikabc
Рейтинг: 450 НеутралноДанев е спал на течение.
Да разширим 4-ти километър.
Цената почва от 10 милиарда неустойки.
dosetliv
Рейтинг: 1302 НеутралноЧей да сметнеме колко ше им искат "чуждестранните инвеститори"
Пропуснати печалби:
16% държавногарантирана възвръщаемост на 1,5 милярда евро х 15 години = 3,6 млрд
минус 5% лихва по кредит минус 2,5% алтернативно вложение в щатски децека (1,7 млрд) = 1,9 млрд
плюс пропусната печалба за следващите 30 години х 5% = 2,2 млрд
Значи ако държавата земе кредит да плати на инвеститорите 4 милярда и поеме 1,5 млрд сегашния кредит имаме сделка.
Обаче колко пазарна цена ше иска после държавата на тока, като ще има да избива 5,5 млрд + лихви?
сидер
Рейтинг: 835 НеутралноДо коментар [#3] от "mihomen":
Държавата трябва да си върне всичко приватизирано след 1989 г !
Тоталното влияние на чужди интереси ще ни заличи като нация!
Станишев, виж какво ти пише човекът национализация на продаденото и връщане на чл. 1 от конституцията хи хи хи
Симо
Рейтинг: 616 НеутралноДо коментар [#64] от "Дамян":
Да, будалите с депозитите през 97 година изгоряха. Добре че, не бяхме от тях. За едни - лошо, за други - добро. 30 годишния заем за апартамента от комунистическо време се обезцени и получихме апартамента си дефакто за 1/4 от цената. Сега това не може да стане - банките вече са западни и са си вързали гащите. Та това, което искам да ти кажа е - управлявай си средствата разумно. Сложиш ли ги в банка, в пенсионен или инвестиционен фонд - може да ги отпишеш. Все ще стане някоя "криза" или "обрат" и сбогом спестявания. Парите са за харчене, не са за спестяване.
Колкото за "нечуваните" и "небивали" орязвания и контролирани фалити - май само ти не си чувал за тях.
Fred
Рейтинг: 561 НеутралноПърво да ги изкупи с държавно гарантирани заеми и след това да ги продаде на "правилните другари" за жълти стотинки. Технологията е добре отработена.
v-bil-agent-genchev-ot-ds/
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.Тези от БСК са ДС работодателите. Шефът им Божидар Данев е известен като ДС агента на Първо ГУ на ДС /елита/ с псевдонима "Генчев" и още 12 други.
argumenti-bg.com/15490/shefat-na-bsk-bozhidar-dane
sto67nes
Рейтинг: 1384 Разстроено[quote#11:"tolex"]
Не питай управника,защо е простак,попитай себе си,защо е управник!Има само 2 въпроса:
1 На какви цени?
2 От къде пари?
Тези въпроси са валидни по принцип За всяка сделка Но тук са особено болезнени![/quote]
++++++++++++++++++++++++++++++++
abe_123
Рейтинг: 340 ВеселоГледам тук едни десни привърженици на свободния пазар фантазират как ще премахнат преференции на американски ТЕЦ
Давайте от утре, искайте това на протеста, дори може и пред американското посолство да отправите това си желание. Е тогава ще разберете какво значи Държава и грижа за свободния пазар
Ще видите една демократична държава в действие, само да няма сърдите после
Aithne
Рейтинг: 8 НеутралноУго Чавес направи подобно нещо преди няколко години - поне да питат как да не объркат и това
натам са тръгнали
Lelja Agatha
Рейтинг: 795 Неутрално[quote#61:"Дамян"]и то без да се влезли в тази цена разходите за емисии СО2 след юли 2014. [/quote]
Ей и Ес няма ли да плащат СО2 емисиите от свойта сметка?
Lelja Agatha
Рейтинг: 795 Весело[quote#71:"Дамян"]Същевременно признавам, че идеята ми е шегаджийска.. в смисъл, че не вярвам да се случи. Но пък насърчава размисли както се видя [/quote]
Поздравления! Очевидно БСК са се вслушали в шегаджийските ти идеи. Е, те малко по-наедро мислят
alcapone
Рейтинг: 98 НеутралноДо коментар [#11] от "tolex":
За американските другари ще гладувате ако трябва, но пари трябва дас е намерят, защото те не обичат да печелят по малко от 100%, всичко под този процент се нарича загуба...
Дамян
Рейтинг: 1384 НеутралноДо коментар [#82] от "Митридат": Съмнявам се. Единствените пари, които могат да ползват за целта е събраното в Държавната консолидационна компания, а там са 180 млн. Не смятам, че ще посмеят да увеличават капитал (на НЕК или БЕХ) с пари от бюджета, а още повече със заем. Да не говорим, че някакъв финансов ресурс в НЕК ще е необходим за посрещане на иска от Атонекспортстрой...
Идеята на г-на от БСК е интересна, но неприложима засега. Аз я поддържам главно теоретично
Fred
Рейтинг: 561 НеутралноЧенгетата от ДС са се намърдали на всички възлови позиции в това число в Българска стопанска камера /БСК/ известна още като "камарата на работодателите-мафиоти". И естествено те знаят едно единствено нещо "Кради от чуждото!". По времето на дедите им това ставаше с пушки и пистолети сега с "изкупуване от държавата".
-danev-e-rabotil-za-ds-4850691
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.Същото и сега с предложението на Божидар Данев /една рядко гнусна личност/ известна още като агент "Генчев". Естествено изкупуването ще става с нашите пари, агент "Генчев" не е свикнал да си купува каквото трябва по пазарен начин със собствените пари. След като бъде одържавено по вече утъпканата пътечка ще бъде приватизирано на безценица от "нашите хора".
http://www.vesti.bg/bulgaria/obshtestvo/i-bozhidar
[quote#0:"ДС"]Несменяемият шеф на Българската стопанска камара (БСК) Божидар Данев е бил секретен сътрудник на Първо главно управление (ПГУ) на Държавна сигурност от 1979 г.
Работата му за службите е оповестена днес от Комисията по досиетата (comdos.bg), която е проверила ръководството на БСК и на други организации на частни предприемачи, сред които са популярни лица на т.нар. български преход.
Под псевдонима "Генчев" Данев е сътрудничил на ДС в продължение на 11 години.[/quote]