Станишев: Сделката ни с Ирена Кръстева е неизгодна за нея
Контролираният от бившата шефка на тотото Ирена Кръстева ИПК "Родина" е сключил неизгодна за себе си сделка с държавата за изграждането на нов офис на Националната агенция за приходите (НАП). Това становище изказа министър-председателят Сергей Станишев в интервю за Нова телевизия по повод решението на правителството да замени четири държавни имота срещу ангажимента на Кръстева да построи изцяло нова сграда за приходната агенция на мястото на недостроената на бул. "Цариградско шосе".
"Лично аз се съмнявам, че финансово ще излезе сметката на инвеститора", казва Станишев в интервюто. По думите му старата недостроена сграда, предоставена на НАП, е "една руина". Тя е оценена на 37 млн. лв., но на пазара не може да бъде продадена дори и за 15 млн. лв., смята Станишев.
По думите му инвеститорът не е бил избран с конкурс, защото държавата е съсобственик на имота с него. Все пак Станишев посочва, че такъв конкурс е бил проведен в миналото и дори от Световната банка е бил взет заем от 30 млн. евро за дострояването. Конкурсът обаче бил прекратен, защото кандидатинвеститорите посочили или твърде високи, или твърде ниски оферти и не можело да се намери необходимият баланс. След като съсобственикът предложил своята оферта - да разруши старата постройка и на нейно място да изгради друга за своя сметка, Министерството на финансите отговорило "супер", разказа премиерът. Станишев уточнява, че строителството се очаква да бъде приключено за 4 години и едва след като офисът бъде предаден, ще се осъществи замяната с другите четири офиса на НАП.
Премиерът подчертава, че приватизацията на ИПК "Родина" е извършена от друго правителство и твърди още, че към момента на офертата собствениците на дружеството са били "доста по-различни".
Следва целият текст на интервюто, излъчено вчера:
Водещ Николай Дойнов:
Отново сме в ефира на "Календар". Какъв по-добър повод от това един ден след Великден да си поговорим за неща, които вълнуват всички хора в България, с премиера на страната Сергей Станишев. Затова да не губим време и да ви поздравя с добре дошли в студиото на "Календар". И Христос воскресе.
Сергей Станишев:
Воистина воскресе.
Водещ:
Сега, оставили са ми три яйца в студиото, да започнем разговора с тях. Странно защо и трите са червени, обаче едното е силно червено, другите две са с някакви нюанси. Затова, без да знам кое е най-силното, аз ще ви дам на вас това, което е изцяло червено.
С. Станишев:
Най-плътното.
Водещ:
Най-плътното. Аз ще поиграя, така...
С. Станишев:
Вие ли ще бъдете биячът или?
Водещ:
Аз никога не съм имал, така, такава настройка - да бъда /ияч, по душа. Предполагам, че и вие.
С. Станишев:
Животът го налага.
Водещ:
Затова вие сте премиерът, вие удряйте, пък каквото сабя покаже.
С. Станишев:
Добре го захващате.
Водещ:
Да. Така, дотук едно на нула за мен.
С. Станишев:
Така си и знаех.
Водещ:
Само че обърнете обратно, за да... ръката малко по-насам, точно така. Това са...
С. Станишев:
На медиите не може да се излезе наглава.
Водещ:
Точно така. Знаете ли, че това нещо...
С. Станишев:
Ще трябва да разчитам на красноречието.
Водещ:
...това влиза директно в моята автобиография - единственият журналист, успял да победи баш на Великден премиера на страната. Прекрасно! Един ден след Великден. Добра отправка към нашия разговор. Аз предлагам да ги ядем след това, за да не губим време, докато не е паднало това яйце от бюрото ми.Аз си спомням, преди време, преди години ми беше направила впечатление една ваша молитва, която тогава беше съвсем спокойно изразена пред ваши партийни колеги, което тогава ми направи впечатление. Цитирам по памет, дано да съм прав, тя беше следната - Господи, дай ми сили да променя това, което мога, да се примиря с това, което не мога да променя, и ми дай мъдростта да правя разликата между едното и другото. Правилно ли ви
цитирам?
С. Станишев:
Съвсем точно. Това беше моето първо изказване като председател на БСП през декември 2001 година. И тогава аз бях съвсем пресен като председател, изведнъж накрая на конгреса ми казаха "сега трябва да направиш заключително слово". Аз казвам "какво заключително слово". "Ами, като председател на партията да набележиш основните виждания за бъдещето, както БСП ги вижда." И тогава не знам по какъв начин тази молитва, така, се появи в главата ми, помня я много отдавна. И някак си съвсем импровизирано го казах и мисля, че е нещо, което е валидно за всеки човек...
Водещ:
Не знам как са реагирали тогава...
С. Станишев:
...във всякаква ситуация.
Водещ:
...възрастните социалисти. Но...
С. Станишев:
Имаше изненада, но като че ли се възприе, аз поне така почувствах залата.
Водещ:
Добре, след четири години, така го обявихме и нашето интервю днес, след четири години на кормилото на страната какво казва мъдростта за това време, кое беше повече - това, което успяхте да промените, или това, с което трябваше, волю-неволю, да се съгласите, че съществува и е по-силно от вас?
С. Станишев:
Не е лесен въпросът... отговорът, защото всеки човек трябва да си направи много сериозен анализ. Но това, което мога да ви кажа - аз не съм човек, който лесно се примирява, може да е добра, може да е лоша черта, понякога правя крачка назад, за да продължа после в същата посока. Това, което според мен е важно, поне моето разбиране е такова, че страната ни постоянно се променя за последните четири години.
Водещ:
Към по-добро или към по-лошо?
С. Станишев:
Повечето към по-добро. Има, разбира се, много дефекти, и в управлението, и в администрацията, и много несъвършенства още в България, ние не сме перфектната страна, подредена във всяко отношение, в която искаме да живеем, но посоката според мен категорично е към промяна към по-добро. Понякога стават нещата по-лесно, понякога се допускат грешки, понякога се забавят решенията. Но аз мога да ви припомня още преди влизането в
Европейския съюз... никак не беше сигурно като постигане на тази цел, специално за януари 2007 година и тогава трябваше много да се работи. И самото влизане нямаше да бъде възможно, ако не бяха направени много съществени и фундаментални промени в страната. И този процес продължава, ние се учим и като страна - член на Европейския съюз.
Водещ:
Бих се съгласил с това. Междувпрочем много политици казват "трябваше да се работи много сериозно и ние го направихме".
С. Станишев:
Да.
Водещ:
Обаче трябваше да се работи и след влизането ни в Европейския съюз. Връщайки ви на това с кое не бихте се примирили, може би все пак се оказа така, че трябва да се примирите, че в мандата на вашия кабинет европейските фондове няма да дойдат в България или ще дойде толкова оскъдна част от тях, че тя е пренебрежимо малка на фона на очакванията, които хората имаха и не знам до каква степен все още ги имат. Така ли е, това ли е нещото, с което...
С. Станишев:
За европейските фондове има много митове, малко се знае за реалностите. Първо трябва да се знае, че във всяка една нова страна - член на Европейския съюз, в първата година, цялата 2007, не може да се усвои нито едно евро от европейските фондове поради чисто технологични причини, защото тогава се изготвят стратегическите документи, оперативните програми, те се одобряват с Европейската комисия. Ние се справихме добре с тази част. После се видя, че имаме проблеми с практическото прилагане...
Водещ:
Именно.
С. Станишев:
...в много отношения. И затова много бързо се взеха мерки. Не само назначаването на госпожа Плугчиева, толкова много промени в администрацията, специално в тези звена, които се занимават с европейски фондове, не е имало никога.
Водещ:
И то това е най-притеснителното - че въпреки тези последващи стъпки очевидно в правилната посока, парите не идват до ден днешен.
С. Станишев:
Напротив. Първо, пари идват и трябва да знаят българските граждани, че България е на плюс...
Водещ:
Каква... Какъв процент?
С. Станишев:
...финансово е на плюс от членството в Европейския съюз.
Водещ:
Не, не става въпрос за България.
С. Станишев:
Е, как?
Водещ:
Каква част...
С. Станишев:
То това е същественото.
Водещ:
Говорим за хората в тази страна. Съществено е.
С. Станишев:
Да.
Водещ:
Каква част от хората могат да се възползват от тези средства и с колко от тях?
С. Станишев:
Ами, аз ще ви дам пример - българските земеделци. За 10 години - от 1996 до 2006 година, българското земеделие е получило като субсидия общо 1 милиард лева. От януари миналата година до март тази година са изплатени - изплатени - на българските земеделци около 1 милиард 250 милиона лева...
Водещ:
При колко... при колко възможни?
С. Станишев:
...за този период от време.
Водещ:
При колко възможни, при колко заложени?
С. Станишев:
Ами по отношение на субсидиите почти цялата е изплатена, мога да кажа.
Водещ:
Тези пари идваха от Европа или от българския бюджет?
С. Станишев:
Тези пари идваха от Европейския съюз, а една част се доплаща не защото са спрени някакви пари, а защото даваме допълнителни национални доплащания и от българския бюджет. Така от българския бюджет...
Водещ:
И то в немалка степен, вие сте го казвали неведнъж.
С. Станишев:
Да, защото... защото България стартира с много по-ниски нива в директните субсидии. Между другото една от успешните програми, която вече работи и се реализира, това е програма "Развитие на селски райони", това са вече не директни субсидии, а това са пари, които се плащат по проекти. И да ви дам още едно сравнение - ако през май миналата година бяха контрактувани, одобрени договори за около 100 милиона лева само, вярно е, то към момента са за около 2 милиарда лева. Сега идва много... най-важната част - реализацията на самите договори от изпълнителите и от бенефициентите, тоест българските общини, българския бизнес, множество фирми и неправителствени организации в самата страна. И трябва да се знае, в край сметка знаете как е във футбола - един мач се свири на финала. Парите от Европейския съюз се определят за седемгодишен период и rстинският резултат от усвояването за България...
Водещ:
Ще е накрая.
С. Станишев:
...ще е накрая.
Водещ:
Да, да видим обаче кога ще е този край и дали до края на...
С. Станишев:
2013 година.
Водещ:
Да, въпросът е каква част от тези пари все пак биха влезли до края на това лято, когато вие ще сте... кой знае, може и след това министър-председател на България.
С. Станишев:
Пари влизат буквално ежедневно от европейски фондове.
Водещ:
Но, това е... Вие споменахте за земеделците, това е един много сериозен ешелон от хората, които в момента бедстват и не само заради забавени плащания по европейски програми, но и заради общата икономическа ситуация, в която се намираме в момента, икономическата криза. Твърде дълго време в края на миналата година ние имахме убедеността, че в България това или няма да се случи, поради простата причина, че това като че ли е финансова криза, а финансовите пазари в България са по-зле развити, отколкото на Запад и в Щатите, или че сме много добре подготвени. Кризата дойде, удари ни, вероятно както удря навсякъде около нас, и се оказа, че например една друга такава плоскост от бизнеса в България, каквато е строителният бизнес, те дават много сериозен процент от брутния вътрешен продукт, сега в момента фалират. Убеждавахте ни, че имаме сериозни мерки,взети по отношение на това. Но цифрите показват, че фалитите продължават, затварянето на най-различни видове бизнес продължава да е факт.
С. Станишев:
Ще трябва да сте наясно с едно нещо. Първо, оказа се, и това никой не го отрича в света, че България е доста по-добре подготвена за тази криза. И това не е случайност. Това се дължи на една политика, за която много беше критикувано това правителство, на натрупване на резервни, финансови резерви точно
за да бъдат гражданите, техните доходи, заплатите, пенсиите защитени в такава ситуация.
Водещ:
Друг въпрос е дали този излишък беше похарчен, в добрия смисъл на думата, по най-добрия начин.
С. Станишев:
Аз говоря за натрупания излишък, който изобщо не е похарчен.
Водещ:
Именно, макар че в този...
С. Станишев:
И който сега... сега, дава възможност да реагираме с такива мерки, както инвестиционната програма и тя е действително най-вече в подкрепа на строителния бизнес. Защото трябва да сте наясно със следното - държавата не може да замени цялостно пазара. Това би било илюзия. Но държавата е длъжна, и това правим, и единственият работещ план, който е налице изобщо в България, това е на правителството, чрез инвестиционната си програма за инфраструктура и не само... пътно строителство и за благоустрояване, и за вода и канализация...
Водещ:
Това е една много мътна...
С. Станишев:
...подкрепя...
Водещ:
...Индия по отношение на инфраструктурата...
С. Станишев:
Да.
Водещ:
...защото знаете, че там ударите биха могли...
С. Станишев:
Аз знам по-добре от вас със сигурност и нека ви...
Водещ:
И не съм... не съм убеден по отношение на това дали го чувствате по-добре от мен и от нормалните хора. А че сте по-информиран, няма спор, така би трябвало да бъде.
С. Станишев:
Има много проблеми, но факт е, че за тази година парите, които се отделят от държавата за инфраструктура, са с 20 процента повече от миналата. И сега този план се реализира. Но има и много други аспекти на антикризисния план на правителството. Например, ако нямахме този резерв, който натрупахме, нямаше да можем да предприемем сега мярка с 500 милиона лева, която чрез търговските банки е подкрепа за реалния бизнес - и за инвестиционни проекти, и за вече оборотни проекти. И не държавата ги разпределя, разпределя ги търговската...
Водещ:
Реалният бизнес. Кой реален бизнес?
С. Станишев:
Реалният бизнес. Малки и средни предприятия...
Водещ:
Не, не, не. Имам предвид кой - близки, познати, мои братовчеди...
С. Станишев:
Обяснявам ви, не го прави...
Водещ:
...или ваши...
С. Станишев:
Не го прави държавата нито аз лично, а го даваме на търговските банки, те преценяват...
Водещ:
Именно...
С. Станишев:
...те преценяват, за да може...
Водещ:
Именно. Кой е този, който ще преценява? Само един...
С. Станишев:
Търговските банки.
Водещ:
Наистина?
С. Станишев:
Да. Вие не го знаете ли?
Водещ:
Не...
С. Станишев:
Ами това се прави вече три месеца.
Водещ:
Не е въпросът дали не го знам, въпросът е дали мога да бъда сто процента сигурен и дали имам гаранции, че ако парите са мои, но аз ги давам през вас на трети човек, няма да му каже на кого да отидат тези пари. Това е, това е гаранцията, която...
С. Станишев:
Няма, няма как.
Водещ:
...искам да има.
С. Станишев:
Държавата първо го разпределя на повечето основни банки. И всички банки съобразно риска, който виждат в един или друг проект, съобразно състоянието на предприятието отпускат тези средства. Но не това е всичко също.
Водещ:
Каква е гаранцията...
С. Станишев:
В България...
Водещ:
...г-н премиер, че тези пари ще отидат...
С. Станишев:
...правителството е заделило...
Водещ:
...равно разпределени при всеки? Кажете ми каква е гаранцията?
С. Станишев:
То е преценка на българските банки. Точно затова не го направихме, както предлагаха някои през Банката за развитие, която е единствената държавна банка, за да не кажат, че едва ли не правителството по някаква селекция го прави. Има си пазар. Търговските банки си преценяват. Ресурсът е разпределен между всички банки достатъчно равномерно. Никой не е в привилегирована позиция. Но това е също само част от плана. Друг елемент -
което е много важно - това е националният план за заетост. Двеста милиона лева за създаване на нови работни места, за преквалификация, за подпомагане на тези, които временно изпадат от пазара на труда.
Водещ:
Да, знаем за него.
С. Станишев:
И този план ще трябва да бъде сигурно актуализиран. И една от мерките е също чрез европейски фондове. И между другото, тъй като питахте за фондовете, ами бях преди няколко седмици в няколко предприятия в Берковица. Аз постоянно пътувам из страната и се срещам с различни хора, работници, мениджъри от различни предприятия точно заради кризата да видя по какъв начин още може да помогнем. И в едно от предприятията, което е
шивашко, произвежда детски дрехи, изнася се за чужбина, основно за Гърция, към този момент имаха достатъчно поръчки, там повече от 100 работнички минават по програма "Развитие на човешките ресурси", финансирана от Европейския съюз, по преквалификация, за да бъдат по-конкурентоспособни, продукцията да бъде по-качествена. И това е един реален пример за това как работят европейските фондове за конкретни, живи българи.
Водещ:
Интересува ме следният вариант, днес има една новина, важно е да го обсъдим, "Дойче веле" цитира "Уолстрийт джърнъл", които казват, че България може да започне преговори с Международния валутен фонд за отпускане на заем в подкрепа на вашия план. Кратък отговор - можем или няма да водим преговори с Международния валутен фонд?
С. Станишев:
Първо, България много години има много тесни отношение с Международния валутен фонд. Сега има нови инструменти на МВФ, които бяха решени преди буквално няколко седмици на срещата на Г 20, защото Международният валутен фонд е основната финансова институция, която може да помогне на всички държави по света, да действа антикризисно. Има нови инструменти, които са гъвкави, доста по-гъвкави от традиционните и те са в подкрепа, като
правило, на държави, които провеждат добра макроикономическа и финансова политика.
Водещ:
Ние ще се възползваме ли от тях?
С. Станишев:
И мисля, че има основание ние да търсим взаимодействие, макар че сега не ни се налага, с МВФ по този въпрос в една перспектива. Което го правят между другото много държави.
Водещ:
Тоест...
С. Станишев:
Много държави се оказаха принудени...
Водещ:
Да, така е...
С. Станишев:
...да вземат други инструменти...
Водещ:
Унгария е един добър пример.
С. Станишев:
...много по-тежки. Да.
Водещ:
Но, мисълта ми е, не изключвате възможността в близко бъдеще да има такова допълнително споразумение, което предстои, предстоящо.
С. Станишев:
Зависи какво споразумение имате предвид. Към този момент ние не се нуждаем, за разлика от други страни в ЕС, от някаква финансова подкрепа, която да ни стабилизира, защото финансовата ни система е здрава. Но като... ако този нов инструмент, за него става дума, който е доста по-различен от традиционните, мисля, че би могло да има смисъл да се водят разговори. И между другото, тъй като имаме добри отношения с МВФ, политиката на
държавата се одобрява от тях, многократно сме имали разговори, в зависимост от развитието на финансовата криза по света може да се прецени и тази мярка.
Водещ:
Разбрах.
С. Станишев:
Трябва да знаете, че в крайна сметка динамиката е голяма в целия свят, защото преди 3 месеца прогнозата за Германия например, наш основен икономически партньор, беше свиване с около 2,5 процента. Сега прогнозата е за 6 процента свиване на тяхната икономика. И в България в този смисъл кризата се привнася отвън, защото какво се получава. Първи се удрят от кризата предприятия, които са ориентирани към износ.
Водещ:
Така е, да.
С. Станишев:
И затова търсим всички механизми и постоянно ги променяме и адаптираме, за да подкрепим бизнес средата като цяло и, второ, да помогнем с пазарни инструменти на икономиката.
Водещ:
Всички сме наясно, че това е привнесена криза, въпросът е дали даваме най-доброто от себе си, за да я блокираме дотолкова, доколкото тя е силна в нашата страна.
С. Станишев:
Аз мога много категорично да кажа, че действително правим всичко възможно, всичко по силите на държавата. Друг план в България няма освен този на правителството. Всичко останало са приказки, общи пожелания...
Водещ:
Има ли друг план по отношение на настоящето на нашия хубав столичен град? Една тема, която е близка ако не до всички българи, то дори... но поне милион, милион и половина хора, които живеят в този град. Сега, това, което направихте за града, е вероятно нещо положително. Но веднага хората биха се сетили да ви попитат защо точно сега. Нима миналата година София беше по-чиста и нямаше нужда държавата да се намеси, ако имахте доброто желание или по-миналата година?
С. Станишев:
Първо искам да ви припомня... нека ви попитам едно нещо. По-чиста ли е днес София, отколкото преди 10 дни?
Водещ:
А аз бих ви попитал с цената на какво.
С. Станишев:
Аз ще ви отговоря, вие ми отговорете първо.
Водещ:
Вероятно е по-чиста, защото и... трябва да ви кажа, че...
С. Станишев:
Не съм сигурен?
Водещ:
Не съм сигурен. Между дупките и между другите неща това много-много не се забелязва. Но дай боже да е така, дай боже да сте прав, това е добро за всички нас. Ето, това е най-добре... това не е отсега, това е от... по-скоро периода от миналата, по-миналата седмица, така изглеждаше София.
С. Станишев:
Точно така, така беше и това беше причината да вземем мерки.
Водещ:
Само че аз бих искал да знам...
С. Станишев:
Нека върнем нещата назад, понеже вие казвате защо сега.
Водещ:
Да, да, сега, моля ви, отговорете ми на моя въпрос плюс едно допълнение. Аз искам да знам какво плащам, за да бъде по-чист нашият град и с помощта на държавата в това число?
С. Станишев:
Така. Първо, държавата никога не е била безразлична към проблемите на София и при това правителство конкретно, защото, ако не беше подкрепата на държавата, в това число и финансова, нямаше да има сега част от южната дъга построена. Софийското метро в немалка част се строи с държавни пари, а не на Столична община.
Водещ:
Това са известни факти, но...
С. Станишев:
Не, невинаги се знаят тези факти, но нека ви...
Водещ:
Но най-добрият начин да удариш своя политически противник преди изборите е, когато му припомниш колко е мръсен градът му, за който той отговаря.
С. Станишев:
Това за съжаление е факт. Не искам да влизам в политика, искам да ви кажа следното нещо. В сравнение с март 2008 г. от София са извозени към Суходол около 38 тона боклук, март тази година около 19 тона боклук. Значи това е сериозна разлика, боклук, който не е извозен от столицата. Когато през март
възникна ситуацията с прекратяване на договора на предишния концесионер, държавата не се намеси, защото кметът каза "не се месете, ние ще се оправим". Мина един месец. Всеки ден в МС се обаждат хора и не само в МС, в Министерство на околната среда и водите, в здравеопазването, които казват "при нас не е събирано от 20 дни, направете нещо". Затова държавата... правителството се намеси. Нека ви уточня още няколко неща, тъй като стана дума
за цени. Годишно от софиянци се събират 120 милиона лева като такса смет. Резултатът се виждаше допреди 10 дни. Правителството отдели ресурс, който е планиран в бюджета.
Водещ:
За какво?
С. Станишев:
За превенция на кризи и природни бедствия и го отдели за това.
Водещ:
Това е добре казано за природни бедствия, да.
С. Станишев:
Така е. И искам да кажа много ясно, тъй като се изприказва пак... "Новера", Вълка, не знам си какво. Първо, не аз съм докарал "Новера" в Столична община. Преди една година кметът на общината казваше колко хубава е "Новера". Добре, прекратиха договора, това е работа на една община.
Водещ:
Но в интерес на истината вие плащате на "Новера", заедно с...
С. Станишев:
Не, първо, в момента не получават нито един лев петте фирми...
Водещ:
Да, но ще получат.
С. Станишев:
...петте фирми, които чистят. Второ, те по решение на кризисния щаб, след като свършат работа, ще получат значително по-малко, отколкото тези, с които има сключени договори, на половин цена.
Водещ:
Извинявайте, по равно или на...
С. Станишев:
На обем свършена работа.
Водещ:
На обем. А възможно ли е например... само да си представим, че "Новера" например е свършила повече от останалите, възможно ли е?
С. Станишев:
Ами възможно е, защото имат доста техника.
Водещ:
А така ли е? Тоест ето това е, излиза от цялата работа...
С. Станишев:
Но искам да кажа още нещо. Вижте, в крайна сметка нека ви задам въпроса и вие отговорете. Първо, по-чиста ли е столицата, отколкото преди 10 дни? Второ, досега тези пари, които са изразходвани от Столична община, с много въпросителни около договорите, в това число и на "Новера", и на новите фирми, резултатът съпоставим ли е с цената, която столичани плащат? Между 120 милиона годишно плащат столичани за тази дейност.
Водещ:
Но процентно погледнато, вие плащате в момента много повече за много по-кратък период от време, отколкото ние плащаме цяла година.
С. Станишев:
Това е максималният ресурс, който ще се прецени дали ще бъде похарчен. Целият не... зависи от обема. Ясно е, че се плаща много по-малко. Трето, фирмите, които са мобилизирани, те са мобилизирани...
Водещ:
Вие имате ли вече тази информация, от която се нуждаехте от г-н Модев за договорите?
С. Станишев:
Още не е достатъчна.
Водещ:
Още не е достатъчна.
С. Станишев:
Не, не е получена достатъчно информация цялостна, защото щабът, кризисният щаб има две цели, две задачи.
Водещ:
Да, знам.
С. Станишев:
Първо, да направи генерално почистване на столицата, не само текущо. Сега един от моментите... чистят нерегламентираните, незаконните сметища, които са около 300 на територията на столицата и за които от години се знае и нищо не се прави. Освен това би трябвало да почистят и зелените площи и парковете като следваща стъпка. Просто нещата трябва едно след друго да се вършат. И накрая, успоредно, правейки анализ, щабът трябва да предложи по-цялостно решение на проблемите на Столична община, защото една от причините сега да обявим такова положение е, че в Суходол се изчерпва за пореден път сметището и трябва да се търси нови решение до момента, когато евентуално ще бъде някога, може би 2012 година...
Водещ:
Именно, т.е. ще има още доста време...
С. Станишев:
...и не може да чакаме да се зарине и столичани да потъват в боклук, и да има реален риск за здравето им и за околната среда, докато станат нещата така.
Водещ:
Добре, говорейки обаче...
С. Станишев:
Това ли трябваше да чакаме?
Водещ:
...говорейки за София, нека да поговорим за една по-специфична сграда в нашия град и една история, която на мен специално ми беше много неясна от самото начало до ден-днешен, надявам се да получа обяснение от премиера на страната. Една дама, която е доскорошен шеф на държавното тото, започва да купува медии, радиа, вестници, телевизии, печатници. Не е ясно на пръв поглед поне с какви пари. Купува ги с такава бързина, както се пее в една много известна песен в момента - както момичетата сменят дрехите си, и изведнъж правителството решава точно на нея да повери правенето на не коя да е сграда, а на Националната агенция по приходите.
С. Станишев:
Да.
Водещ:
Двама ваши коалиционни партньори казват - това е сделка, която трябва да бъде вкарана в съда. Румен Овчаров, не кой да е, а господин Румен Овчаров, казва - като че ли има нещо, което не е съвсем прозрачно в цялата тази сделка. Първото заседание на Министерски съвет се провали. Каква е идеята там?
С. Станишев:
Първо трябва да се знае, знаете за коя сграда става дума...
Водещ:
Националната агенция по приходите, да.
С. Станишев:
ИПК "Родина".
Водещ:
ИПК "Родина".
С. Станишев:
Една, жалко, че я нямате като вид, една конструкция, която ръждясва, която стои като недостроен паметник на социализма от 80-те години, и 20 години държавата се опитва нещо да направи с нея, в това число взехме заем от Световната банка за около над 30 милиона евро за дострояването на тази сграда, което за съжаление не можа да се реализира, защото някои оферти бяха твърде ниски, други оферти - твърде високи като цена, и нямаше как да се намери разумният баланс, винаги щеше да бъде обвинена...
Водещ:
А разумният баланс не се ли намира с конкурс?
С. Станишев:
Ами на конкурса едните бяха занижени като оценки, другите бяха много високи като цена. И Министерство на финансите реши да прекрати конкурса, според мен правилно, именно от гледна точка на публичния интерес. И тогава постъпи предложение от собствениците на ИПК "Родина", които към този момент бяха доста по-различни, за това за тяхна сметка да се построи тази сграда, като се събори, фактически да се построи нова сграда на Националната агенция по приходите.
Водещ:
Да, фактите са тези.
С. Станишев:
И съвсем резонно министърът на финансите каза - супер, държавата няма да плаща пари на данъкоплатците, това ще стане за тяхна сметка, на инвеститорите, и мисля, че това е добро нещо за всички граждани на страната, защото няма да се дават пари от държавата. И второ, тъй като много неща се изговориха, пак ви повтарям, и аз го казах наскоро на една среща със Съюза на издателите - това предложение не е от госпожа Кръстева, а от собствениците на ИПК "Родина", което е приватизирано далеч преди това правителство, както знаете. И трябва да се знае защо няма конкурс, ами защото там има съсобственост, съсобственост. Държавата държи по-малката част от собствеността. И третият елемент - обезщетението евентуално, след като се построи сградата, с други сгради в центъра.
Водещ:
Точно така.
С. Станишев:
Знаете ли вие и знаят ли българските граждани, че тези сгради първо евентуално ще се получат само като се построи сградата на Националната агенция по приходите, евентуално след три или четири години, знаете ли вие, че ако не се построи, нищо няма да получат, и знаете ли едно нещо, тъй като съвсем резонно Министерски съвет и аз в това число поисках финансова обосновка - колко струват тези сгради, за колко са оценени, с колко държавата влиза в това сдружение. Знаете ли за колко е оценена тази руина на ИПК "Родина", недостроена?
Водещ:
За колко?
С. Станишев:
37 милиона лева. Отидете и пробвайте да продадете на пазара за 15 милиона тази...
Водещ:
Тази сграда.
С. Станишев:
Аз лично съм, малко се съмнявам, че дори финансово ще излезе сметката на инвеститора. Важното е, че държавата не дава нито лев на данъкоплатците за построяване на тази сграда, където има съсобственост между държавата и ИПК "Родина", което е част...
Водещ:
Правилно ли, правилно ли ви разбирам, че вие нямате...
С. Станишев:
Важно е, че няма да получат новите, тези, които участват в сдружението, нито една публична сграда, ако не построят нова сграда на Националната агенция по приходите, и важното е да се знае, че това ще се случи евентуално след четири години.
Водещ:
След всичко това, което си говорим, време е за избори, ще правим избори - и за общоевропейски парламент, и за нашия роден парламент. Как след тези четири години, след всичко това, което си говорихме - фондове, проблемите в страната, финансовата криза...
С. Станишев:
А искате ли да говорим по друг начин, защото вие се включвате по начина на говорене точно в начина на говорене на, бих казал, радикалната опозиция, защото това е част от действителността.
Водещ:
Така.
С. Станишев:
Не най-хубавата, и аз никога не съм казвал, че това правителство е успяло във всичко, но кога България е имала такъв устойчив икономически растеж, кога в България са влезли над 20 милиарда евроинвестиции за три и половина години, и продължават да влизат?
Водещ:
Сега, въпросът от... ако е, т.е. това...
С. Станишев:
Защото животът е шарен както великденските яйца - има и едното, и другото. Важното е сега на тези избори, ние много обичаме винаги да гласуваме за нещо радикално ново, това се е случвало няколко пъти. Аз гледам много сериозно на тези избори не от лична амбиция, а защото според мен БСП на тези избори има една амбиция - да гарантира, и има една мисия по-точно - да гарантира стабилността на българската държава, да гарантира, че няма да се правят глупави експерименти, да гарантира, че няма да настъпи време на реваншизъм, защото стана ясно, че ГЕРБ и ДСБ, Бойко Борисов и Иван Костов, готвят коалиция. Това управление, този тип управление сме го виждали 1997 - 2001 г.
Водещ:
За много хора успешно.
С. Станишев:
За много хора успешно, за много хора и според мен за повечето българи доста порочно, защото този стил на управление и този тип коалиция би довел, както вече казах, до много остро политизиране на икономиката, до мачкане на всичко, което не е с тях. И аз понякога се впечатлявам и се плаша, когато хората по места ми разказват как партията ГЕРБ, която още е в опозиция, вече заплашва - заплашва бизнеса, заплашва хора, които не са съгласни с тяхното мнение. Това го правят сега. Ако имат властта, те ще направят според мен доста поразии. Освен... да оставим настрана, че нямат никаква конкретна визия и план за икономическо и социално развитие. Как да предпазят хората днес от тези рискове, които са реални?
Водещ:
Кое ви кара да мислите така?
С. Станишев:
Ами, кара ме това, което чувам от говоренето не само на лидера, на техните икономически екипи. Имаше наскоро един дебат, най-сетне измъчено постигнат от мен, в който трябва да кажа, че кметът на столицата, който си признава, че не разбира от икономика, се държа доста по-адекватно от икономическия му екип, и това ме притеснява, истински ме притеснява, защото днес няма по-важно нещо от гарантирането на стабилността на икономиката, на финансите, на доходите на хората, защитата на всеки, който има нужда. Много е трудно, ще бъде по-трудно и точно в този период според мен е нужно и компетентно, и интелигентно, и диалогично управление. Няма диалог в тази комбинация, бих казал, неочаквано лоша или очаквано лоша - ГЕРБ и ДСБ, Бойко Борисов и Иван Костов, защото те могат само да командват. Който не е с тях, е техен враг. Това е манталитет, който е много опасен за
страната.
Водещ:
Идеята е обаче какви са тогава вашите оръжия, какво вие бихте могли да дадете срещу тях? Какви са вашите идеи за управлението на България, защото самият вие признавате, че са допуснати доста сериозни грешки през тези 4 години? Защо...
С. Станишев:
Само който не работи, не греши.
Водещ:
Да.
С. Станишев:
Грешки са допускани, но аз съм твърдо убеден, че по-добрите неща са повече, и не го казвам със самохвалство, защото знам, че всяко едно правителство носи много негативи. Винаги съм работил за това страната ни да върви напред, да се променя към по-добро и така ще продължа да правя и занапред. Сега е важно следващата година, която е рискова, трудна, да се опази максимално това, което сме постигнали, защото може по-лошо, доста по-лошо може, и
тук експериментите, непремислените ходове, некомпетентността са много опасни. Те са опасни за битието на хората. Махнете политика... там коалиции, не коалиции. България се нуждае от стабилност днес и от много динамично действие по отношение на постоянно нови възникващи предизвикателства в непредсказуема икономическа среда. Аз не искам никого да плаша. Смятам, че сме по-добре подготвени действително и трябва да решаваме буквално
на ръчно управление редица проблеми, които в ситуация на икономически възход, изобщо световна конюнктура, много позитивна, там може и да се допускат грешки.
Водещ:
Да, обаче, г-н премиер, сещам се, като си говорим с вас, че и друг път сте се озовавали в такава ситуация, в която лесно се назовават враговете, да не ги назоваваме врагове, опонентите, политическите опоненти преди избори...
С. Станишев:
Аз никога не съм гледал на опонентите си като врагове, но има такива, които гледат.
Водещ:
Но след изборите по някой път се налага човек да работи с тях. Вие сте типичен пример за нещо такова. Какво би станало, ако гласоподавателите наредят така ребуса, че се наложи да работите именно с тези, които са вашите най-сериозни политически опоненти сега?
С. Станишев:
Първо, за разлика от други политически лидери аз никога не казвам никога, но не това е важното днес. Днес е важно действително съдържанието на политиката, която се предлага. Аз затова постоянно приканвам, нали, лидера на ГЕРБ на сериозни политически дебати, без заяждания, без заяждания...
Водещ:
Знаете ли, аз се наслушах напоследък на тази дебати. Дайте да ги направим в "Нова телевизия" с лидера на ГЕРБ, а и всички останали, които ще се борят за представителство в следващия парламент, за да разберат най-сетне хората, във вариант, който ще измислим най-добре, за да разберат хората идеите на всички.
С. Станишев:
Вижте, за мен е интересно чисто, ако щете, интелектуално основната опозиционна сила, която претендира да управлява страната, защото това не може да се каже за много други партии, които се борят...
Водещ:
Какво?
С. Станишев:
...да прескочат бариерата. Какви са техните виждания, какво предлагат. С тях искам да дебатираме. С г-н Борисов, много пъти съм отправял покана, един дебат, който беше малко размит според мен в широко участие. Аз предложих лидерски дебат, не предложих дебат на експерти. В крайна сметка политическите решения се вземат от лидерите и те трябва достатъчно добре да се аргументират и да познават тези важни теми като икономиката,
външните отношения на страната и много други.
Водещ:
Дайте да свалим картите на масата. Приемате ли един такъв лидерски дебат да направим в това студио? Ето, тук има една маса, тук има друга, тук ще стои трети, който ще бъде арбитър.
С. Станишев:
Аз винаги съм отворен за всякакви дебати. Мисля, че трябва да се потърси добрият, добрият начин, защото виждам, че за всяко мое предложение се търси начин да не се състои това нещо. Дори дебатът в Българската национална телевизия се състоя по случайност. Може би трябва да бъде направен едновременно по няколко телевизии. На мен ми е все едно, честно казано, важното е да се проведе смислен, цивилизован дебат.
Водещ:
Нека да не го правим случайно. Приемете официална покана към вас.
С. Станишев:
Благодаря ви.
Водещ:
Ние ще направим всичко по силите ни да поканим всички останали, които имат желание да покажат пред хората си идеята, която...
С. Станишев:
Всички останали и ще стане говорилня. Това няма да е лидерски дебат.
Водещ:
Добре, нека да е лидерски дебат, както е вашата идеята, само с Бойко Борисов. Приемаме го.
С. Станишев:
Добре.
Водещ:
Бог да пази България, г-н премиер.
С. Станишев:
Да живее България.
Водещ:
Да живее България. Благодаря за това интервю.
С. Станишев:
Живи и здрави, всичко добро.