НЕК и "Булгаргаз" излизат на борсата

За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си.
Коментари (49)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на смърди на рашки
    *****
    Неутрално

    "Според него ужасяващо е, че 4 млрд. лв. изтичат в енергетиката. За консултански услуги за АЕЦ"Белене" от началото на проекта до момента са похарчени 400 млн. лв"

    Даа, 4-те милиарда в първата част на изречението означават ГОДИШНА кражба от 4 милиарда!!! Да допълним още - тук са всички големи риби, получили благословията на Кремъл как да спретнат БГ преход така че пак да си е старото - Овчаровци, Гоцевци, Ковачковци, Манчевци, Шервашидзета и прочие енергийна руска мафия в БГ.

    И дааа, 400-те милиона във втората част на изречението са само десертът на голямато плюскане (крадене) от нашите пари, нашата иономика и ерго, нашето бъдеще тук, в БГ. И в тези 400 милиона основно пак са се намърдали същите от списъка - Овчаровци, Гоцевци, Ковачковци, Манчевци, и особено посления - Богомил Манчев, злият руски гений на заробването на БГ нация под кремълския енергиен ботуш.

    За всички грепосочени присъдата е ясна - 7.62 мм.

    Остава да има и кой да я изпълни.

    Амин!

  2. 2 Профил на IRON
    *****
    Весело

    "Искаме по най-бързия начин акции от тези дружества да отидат на борсата и дейността им да стане прозрачна, обясни той."

    Я да вземе пак да обясни, че нещо не става ясно как се постига прозрачност в дейността на дружество чрез продажба на миноритарен дял !

  3. 3 Профил на CARBON
    *****
    Весело

    Ами понеже не си учил достатълмо, и затова и такива въпроси задаваш - всяко дружество, листващо на борсата дори и 1 процент е ДЛЪЖНО да предоставя ежегодно данни за своите счетоводни баланси. Това означава, че тези същите данни стават публично достояние и може да се следи финансовото и най-общо икономическото състояние (здраве) на съответното дружество.

    Десет лева за лекцията. Без ДДС.

  4. 4 Профил на инж. Филип
    инж. Филип
    Рейтинг: 165 Неутрално

    Приватизация на НЕК ще бъде една голяма грешка за която ще плащат всички потребители на ток. А тези 4млрд. лева откъде ги видя новия капацитет чак се чудя. Че се правят колосални далавери в енергетиката спор няма, но чак 4млрд. Във всяка икономика енергетиката заема 2-3% от БВП, но от тези 2-3% зависят останалите. Държавата не трябва да оставя енергетиката в чужди ръце. Примера със свободния пазар на ел. енергия в Калифорния от преди малко повече от 10 години и Енрон, явно е пренебрегнат. ЕС е напът да повтори същата грешка.

    Гледам доста народ се ориентира към летищата днешно време. Пожелавам им успех!
  5. 5 Профил на IRON
    *****
    Весело

    Ще си ги прихвана заради правописа ти
    Мисълта ми е друга - тези дружества са 100% собственост на държавата, т.е. тя винаги може да ги контролира и при желание да гарантира прозрачност.

  6. 6 Профил на ivanchoLA
    ivanchoLA
    Рейтинг: 1316 Весело

    До коментар [#4] от "инж. Филип":

    Filipe be procheti, pomisli puk togava govori(kato gledam pone 30 min ti triabvat ako da si inginer).
    1.Kato gi puskat na borsata znachi che subirat kapital koeto e dobre, i sushto gi pravi prozrachni za sichki nas. edno kato ima investitori dalaverie ne mogat da se dvigat dobre zastto investitorite shte gi sudiat do dupka.
    2. drugo che shte se znae vinagi kakvo e sustoianieto i ottochka 1 shte se opitvat da se optimizirat kolkoto mogat, za da im se digat akziite.
    3. ideite im sa mnogo dobri i dano kolkoto mogat po burzo da pochnat da se dvigat.
    Az ne mislia che puskanet im samo na Bulgarskata borsa e dobra ideia, tui kato e malka i losho regulirana triabva ili v Lon, NYC na golemite borsi da pusnat akzii.

    #notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
  7. 7 Профил на Wow
    *****
    Неутрално

    До IRON, освен това което ти отговори CARBON. Отчетите задължително се одитират от някоя от големимите 4 фирми, която прилага писмо дали отчетите са реалистични или има несъответствия. Пак няма гаранция, че няма да има корупция, но поне се знае кой носи отговорността.

  8. 8 Профил на инж. Филип
    инж. Филип
    Рейтинг: 165 Неутрално

    Иванчо, недей се излага мойто момче. Енергетиката не е индустрия, която трябва да има нещо общо с борси, акции и печалби. Основна мисия на всяка енергетика е да доставя електричество (газ и други) на максимално ниски цени за бита и икономиката. Както казах децентрализацията на енергетиката (приватизацията) е пагубна за цялото общество. Перфектния пример е Калифорния от преди малко повече от 10г. Незнам Иванчо дали си там или въобще си в час за какво става въпрос.

    Гледам доста народ се ориентира към летищата днешно време. Пожелавам им успех!
  9. 9 Профил на Валди
    Валди
    Рейтинг: 628 Неутрално

    Новите управляващи много точно се насочват към реформиране на енергетиката , защото там ставаха най-тлъстите далавери и кражби. 15% на борсата и 49 % на стратегически инвеститор останалото на държавата + 1 златна акция за по-важни решения - останалото ще свърши конкуренцията - успех !

  10. 10 Профил на IRON
    *****
    Весело

    CARBON и Wow, понеже почнахте да ме "одитирате", да ви дам един жокер - годишните отчети на НЕК и на Булгаргаз и В МОМЕНТА подлежат на одит и на задължително публикуване в търговския регистър!

  11. 11 Профил на CARBON
    *****
    Весело

    До коментар [#5] от "IRON":

    Бейби, правописът ми е ок, но когато човек бърза, не винаги натиска правилния клавиш на клавиатурата.

    А колкото до това, че държавата може да гарантира прозрачност и контрол - ти май наистина не си си доучил/а - сериозните икономически и социологически анализи откак тези дисциплини съществуват са доказали несъмненото, което ние знаем от горчивия си житейски опит през последните десетилетия - държавата не може да бъде добър собственик, икономически субект или участник в икономическите процеси.

    Толкоз.

    Втората лекция струва 100 лв. Без ДДС.
    За третата ще ти трябва кредит. Опитай се да си го вземеш от държавната насърчителна банка.

  12. 12 Профил на чудесно
    *****
    Гневно

    Сега чуждите електроразпределителни предприятия ЧЕЗ, ЕОН и ЕВН ще станат собственици и на преносната мрежа.Да ни е честито!

  13. 13 Профил на Не
    *****
    Неутрално

    Много ви знаят главите. На теория може и да сте прави. На практика непрекъснато забравяте в коя държава живеем. Дали държавно или на борсата, все ще се краде. И каква борса в България? Имитация. Перачница - параван.

  14. 14
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  15. 15 Профил на IRON
    *****
    Весело

    CARBON, за държавата - собственик по принцип си прав, но-о-о специално в енергетиката световният опит показва, че предаването на инфраструктурата - разбирай електропреносна и газопреносна мрежа в частни ръце се оказва доста несполучливо!

  16. 16 Профил на до 1
    *****
    Неутрално

    Друго си е да смърдиш на цървул засмукал американската си мечта във вид на пластмасов фалос с надпис "Made in USA".

  17. 17 Профил на Напомням
    *****
    Неутрално

    ЧЕЗ е собственост на държавен пенсионен фонд на Република Чехия, та, господа може би не формата на собственост е определяща, а крадливия манталитет на една недоразвита нация?
    Законите и прилагането им на територията наречена Република България?
    Националната историческа памет от 19в та до сега, как идваш във властта гол и бос и народния ентусиазъм те обогатява с невиждани и невероятни темпове?
    И други таквиз ми ти подробности.

  18. 18 Профил на broker
    *****
    Неутрално

    На борсата? На коя борса??? - Софийската, при Черепа, ТИМ и Митко Събев ли? А-а-а-а-а, ясно! Защо я наричате борса? Бързо Бойко, че и ти с мацката ти трябва да направите някой лев... Кой ще те търпи до края на мандата.. Само Пашата ще ни остане... за спомен в следващия бюджет.

  19. 19 Профил на georgealall
    georgealall
    Рейтинг: 576 Неутрално

    държавата има много мехаминизми с които може да контролира едно частно дружество, стига да поиска - КЗК, КЗП, екологичнии комисии, ДКВР, , икномическа полиция, данъчни, Сметна палата, НОИ, НАП,прокоратура, съд (реално олгелднато нито една от тези институции не е независима - всички са подчинени малко или повече на правителството)....
    Ако държвата иска може да контролир НЕК и като частно дружество, но въпросът е по-скоро кой ще купи дружество с такъв малък процент? Според мен ако търсят наистина прозрачност на Герб ще се наложи да се разделят поне с 35-40 процента от НЕК.

  20. 20 Профил на lele
    *****
    Неутрално

    борси акции стана сложно тоя не е в час

  21. 21 Профил на georgealall
    georgealall
    Рейтинг: 576 Неутрално

    Значи от Излизането на пазара на НЕК и Булгаргаз могат да се случат само хубави неща ако станат по правилния начин (защото има и неправилен начин). Правилният начн предполага те да се продадат на известна фирма, която ще бъде принудена да декларира данъци, именно защото е частник (фирмата не може да се укрива ккакто може частното лице, особено ако с държи на реномето).

    Второ - никоя фирма на да търпи да е на загуба, и втози смисъл очаквам сериозни промени в законодателството.
    Трето крайно време е Топлофикация да получи конкуренция сред топплопреносителите, но докато НЕК е държавна това няма да стане в близките 10-15 години, аз Булгаргаз да не говорим.

    Лошото е, че имам подзрения, че отново тези институции, които могат да се продадат милиарди и да започнат на чисто ще бъдат дадени за дребни грошове на съмнителни фирми, а някой ще лапен кинти за тая работа (Дянков и Борисов).

  22. 22 Профил на nina
    *****
    Неутрално

    Пускането на борсата на отделните дружества е пълна глупост. Особено ако става въпрос за БФБ. Загубата им ще е пълна. Има и нещо друго, с което този Дянков не се е съобразил - предстои въвеждането на твърде важни енергийни директиви и особено третия енергиен пакет. Едва след това ще може да се говори за пускане на борсата, а и преди това трябва да се види какъв кредитен рейтинг имат. Що за глупости говори този човек. Той да вземе да си оправи бюджета, че и там се е забатачил. Всъщонст досега не е предложил нищо ново. Това, което се случва вече сме го виждали - хващане за гушата на контрабандните канали. Но енергетиката е нещо различно, а и изисква по-мащабно мислини. Дянков ги дрънка едни като Ники Василев навремето. Аман от юпита. Никакво мислене, само приказки на ангро.

  23. 23 Профил на инж. Филип
    инж. Филип
    Рейтинг: 165 Неутрално

    Анонимен, нещо не виждам връзката м/у Топлофикация и НЕК. Приватизация в енергетиката е най-голямата грешка. Това е сектор който и на практика и на теория не може да бъде на загуба. Приватизацията на електропреносната мрежа на ниско, средно и част от високото напрежение беше първата голяма грешка за България - резултата е виден - цените на ел. енергията са по-високи от тези в редица европейски страни. Отделно постоянно се говори за изравняване на цените с тези в Германия. За ваше сведение цените в САЩ са различни за отделните щати и дори общини, като цените варират от 6цента до 15 цента за киловатчас, в БГ в момента сме на около 10цента и отгоре. Намесата на политиката и лакомията на борсата в енергетиката ще повиши неизбежно цената на ел. енергията. Но има ли смисъл да обяснявам неща на хора хвърлящо поредното дърво в печката 'чудо' с водна риза и гордо живеещи в 21в.

    Гледам доста народ се ориентира към летищата днешно време. Пожелавам им успех!
  24. 24 Профил на аз
    *****
    Неутрално

    Нормално - това трябваше да стане отдавна.
    Като пример може да се дадат - чешката ЧЕЗ и гръцката ДЕИ, които се контролират от държавата, но са публични компании. И тъй като гледам хич не са зле, за разлика от НЕК.
    Капацитетът на НЕК на заеме място на енергийния пазар на бълканите беше огромен и пропилян с огромно безхаберие. Тази крачка е доста закъсняла, но все още има какво да се спаси, така че - колкото по-скоро, толкова по-добре!

  25. 25 Профил на ИЖЖ
    *****
    Любопитно

    Печалбата и на НЕК, и на Булгаргаз зависи от решенията на ДКЕВР.

    В този смисъл, евентуално пускане на техни акции на борсата би следвало да бъде предшествано от такова дългосрочно решение на ДКЕВР, което да не може да се променя за определен период от време (10, 15 или може би дори 20 години).

    Готова ли е държавата за такава радикална стъпка?

    Не е ли по-добре да се запази свободата на ДКЕВР да изменя своите решения в зависимост от енергийните и икономическите условия?




  26. 26 Профил на инж. Филип
    инж. Филип
    Рейтинг: 165 Неутрално

    Аз си мисля, че ДКЕВР няма да го има до 5г. - има някаква спогодба с ЕС по тоя въпрос.

    Гледам доста народ се ориентира към летищата днешно време. Пожелавам им успех!
  27. 27 Профил на ИЖЖ
    *****
    Неутрално

    До инж. Филип:

    Да си призная, не я знам тази спогодба.

    Но при всички положения ДКЕВР взема решения, които се отнасят и за по-далечно бъдеще. Например – преференциалните цени за електроенергия от възобновяеми източници.

    А и в някаква степен регулиране на енергетиката винаги трябва да има.

    Иначе съм съгласен с Вас за историята в Калифорния. Френският модел за държавна енергетика изглежда по-добре. Изобщо, в някои области (железници, енергетика) примерите за държавно управление са общо взето по-добри.

  28. 28 Профил на AAA
    *****
    Неутрално

    НЕК не трябва да се продава!Резултата от продажбите на разпределителните дружества го усещаме всеки месец като ползваме услугата и плащаме сметката за ток и парно!

  29. 29 Профил на Energetik
    *****
    Неутрално

    Абе тея що се правят на ударени.Чрез ДКЕВР и цените които тя определя НЕК се източва чрез няколко частни централи и софийската Топлофикация.Понеже Софиянци не си плащат парното решиха НЕК да прави това.Отделно са ВЕИ държавата дава преференции ама НЕК да ги плаща.При 3000МВ товар НЕК как да печели.Продадат ли ЕСО дупе да ви е яко.Ще стоите без ток често и за дълго.

  30. 30 Профил на Срамежлив
    *****
    Неутрално

    С големия кредит, който НЕК е взела, за да строи АЕЦ-Белене, и като е обезпечила заема с активите си, сега въобще не може да оперира с тях. Така че, забравете за борси и листвания. В този момент думите за борса са несериозни. Когато се реши въпросът за Белене и кредита, тогава ще може да се постъпи, съобразно ситуацията.

  31. 31 Профил на georgealall
    georgealall
    Рейтинг: 576 Неутрално

    значи моето мнение, е че че топлоенергията в България е най-скъпата в цяла Европа и това е така, защото Топлофикация няма реална конкуренция, а монополист - за справка - виж положение на джиесемите, където има три оператора, колко струва един джиесем като го купиш и колко струва след два дена. А и Цените им паднаха в сравнеие с времето, когато М-тел бе монополист (въпреки че вес още са високи). Тенденцията е да продължват да падат. Защо - защото има конкуренция. При топлофикация няма конкуренция.

    НЕК държат тока, Булгаргаз - газа. Единствените алтернативни начини за отопление. Ако излязат на светло и са на печалба тези институции биха могли да са сериозни конкуренти на Топлофикация и да я принудят да смъкне цените (разбира се необходим е и държавен контрол). Някой по-горе спомена нещо в симъсл, че подобни институции не можели да бъдат на загуба. Всъщонст Булгаргаз е на загуба с 500 и нещо милиона. както и НЕК е на загуба - около стотина милиона им дължи само Кремиковци. АКо станат частни си мисля, че проблема с Кремиковци ще намери много бързо решение. Както и много други. Никой няма да търпи кредитор с по 50-100 млн, който не се издължава. А решат ли се кризи от типа на Кремиковци и държавата ще си отдъхне.

    В този смисъл смятам, че трябва да има поне още една Здраван каса. Така е в някои европейски страни . Това би довело до конкуренция и възможност за избор ан потребителя, а това пък на своя ред ще принуди лекарите за да не останат без хляб да подобрят услуите.

    С една дума - конкуренция му е майката. За съжаление В българия навсякъде цари монопол, защото всичко е държавно и държавата го е дала на един - единствен доставчик, който най често е някой батко или братовчед.

  32. 32 Профил на Apolitichen
    *****
    Неутрално

    "държавата не може да бъде добър собственик". Аха, банките в САЩ, които фалираха, все държавни бяха!? Наште частни-добри стопани все рИват държавата да ги финансира, къде с държавни поръчки, къде направо, все от пуста "доброта"?
    Няма да искаме рекламации за лекциите, опс глупостите, що лекции и аргументи не видяхме. Но все пак да припомним, че някои простотии са подсъдни - опит за въвеждане в заблуждение, лъжа, измама. Па били казани дори от един CARBON

  33. 33 Профил на Apolitichen
    *****
    Неутрално

    "В този смисъл смятам, че трябва да има поне още една Здравната каса" Може, но когато здравната осигуровка не е по силата на закон! И НЕК може да е на борсата, когато всеки потребител може да си смени производителя и/или доставчика на ел. ток, хайде да не е за един ден като бакалниците, но за месец поне. Има ли поне един да е сменил да кажем ЧЕЗ или НЕК?
    Иначе звучи така, едни лакуми дупета искат да се облагодетелстват (гарантирана печалба) като превърнат потребителите в крепостни селяни чрез държавна принуда. Какви борси, свободи говорим тогава?

  34. 34 Профил на georgealall
    georgealall
    Рейтинг: 576 Неутрално

    Преди да говорим има ли смисъл от ДКЕВР, нека видим какво направи тя за всичките тези години. Първо - стана ясно, че сканадала с Вальо Топлото не е от вчера и днес а от 1997 година. И макар той да не нанозава нито едно има не може да не се досетим, че на всички ернгргийна минстри минали през креслата (Чичибаба, ОВчаров -2 пъти, Севлиевски, Ковачев, ), както и на началникът на ДКЕВР ((Шушулов - несменяем като самия Топлото) и двата кмета на Столична община (Софиянски и Борисов) им е било пределно ясно какво се върши. Никой не продума. В този случай визирам Шушулов, защото неговата комисия е трябвало да прави инспекции, да предпреждава, че за 10 години се вършат нередности че има един Валентин Димитров с невероятно огромни приходи....нищо!Очевидно Шушолов е взимал подкупи и си е мълчал.
    Освен това този Шушолов обикновено на върши нищо друго от това да ни каже с колко ще се увеличат цените. Обикновено става като в анекдота с пръча - първо ни казват 20 процента увеличение, после коригират на 15 и ние се радваме.

    (анекдота е как човек със седемчленно семейство и малка гарсониера, който иска да се беси, по съвет на равина вкарва и пръча в къщата и след една седмица го изкрва, след което живота му се струва рай.)

    Та помислете си добре дали имаме нужда от ДКЕВР в този и вид с този предсетател, а после нека да говорим пак за нея.

  35. 35 Профил на georgealall
    georgealall
    Рейтинг: 576 Неутрално

    на Аполитичен - не сравянай моля те кризата в САЩ и кризата в България. Първо Сащ Можеха да закърпоят банките и фирмите си и да изкупят акции от Дженерал мотоърс и др., защото държавта има милиради, билиарди и трилиони, а ние - не. (ако не си забелязал ние нямаме пари защото нямаме износ, а износ на американците е един от най-огромните)
    На САЩ не им пука от дефицита, но нас ни следят под лупа.
    ВТоро - САЩ ПРЕДИЗВИКАХА КРИЗАТА именно като пилееха пари защото се наложи да секат нови банкноти и то в огромни количества, така че наводниха пазара с пари, което обезцени долара и се отрази на еврото. В резултат това се отрази пазара в цяла ЕВропа по един или друг начин и когато Западна и Централна ЕВропа се сринаха то стигна и до нас. А ние по принцип не можем да се похвалим със стабилна икономика, но се върха бе, че предното правителство изсмука и малкото което бе останало - идваха избори. И понеже няма и стотинка в хазната ДНЕС а целият сектор е сив и е пълен с офшорки, най-логично е офшорките да се закрият (за да се покачи рейтингът на българи) да се премахната всякакви безмитни магазини, да се махне ДДС - то и всичко което може да се продаде (най вече енергоносителите, водоносителе и инфраструктурата)

  36. 36 Профил на georgealall
    georgealall
    Рейтинг: 576 Неутрално

    допълнение - не от доброта - от простотия ги финансира. От страх. Пак ще дам случая с Кремиковци. Или както беше с Плама. Предпирятия които са определено на загуба държвата ги финансира, защото я е страха да не загуби електорат.

  37. 37 Профил на инж. Филип
    инж. Филип
    Рейтинг: 165 Неутрално

    Анонимен не знам какъв ти е проблема с Шопската топфлофикация, но не виждам връзката с НЕК. Вярно по горе казах, че тези дружества не могат да бъдат на загуба, единственото доказателство е че по основна лема в икономиката - монополист не може да е на загуба. Ако енергийната система е държавна (говоря за преноса) няма да има нужда от ДКЕВР, който изкуствено контролира цените, печалбите и загубите. Но понеже имаше умни кратуни, които продадоха на ЕОН, ЕВН и ЧЕЗ преноса, който касае крайния потребител т.е. мен и теб, сега и занапред ще плащаш и то яко. Напълно нормално е преноса да бъде държавен или със силна намеса на държавата, а при самото производство на ел. енергия да се търси конкуренцията. Аз не виждам как при 20% технически загуби при пренос(което е почти 2 пъти над нормалното), цена от централата около 7ст. ние плащаме средно 13ст. - грубо 5ст. от 13ст., което е над 30% печалба. ЕОН, ЧЕЗ и ЕВН не са инвестирали една стотинка в обновяване на старата мрежа. Единствено се правят разширения (предимно по курортите), защото има повишена консумация и тези разходи минават в графа обновяване на старата мрежа (реинвестиране), а печалбата пътува за чужди държави. ЕОН купи нейната част за 80млн. евро, а това е смешна цена. ЕВН разиграва целия държавен апарат, защото успя да осъди България за 4 млн. евро, тъй като е получила по-малко отколкото е заплатила за - което е отново много жалко, защото България губи дело заради неявяване, а не защото ЕВН са се минали. Но тези процеси са част от ЕС, защото ЕС е тръгнал по пътя на децентрализация на енергетиката, един крайно неблагоприятен вариант за крайния потребител. В Калифорния при последния експеримент цените скочиха двойно за по-малко от 3 години и се стигна до бунтове и режим на тока - поне САЩ си научиха урока. Ще видим как и ние ще си го научим.

    Гледам доста народ се ориентира към летищата днешно време. Пожелавам им успех!
  38. 38 Профил на abv
    *****
    Неутрално

    Ако предвиждат да пуснат част от акциите срещу "компенсаторки", ако инвестират и/или споделят това с верни другари....
    Един умен начин запознатите чиновници да изкарат добри пари. Справка - при продажбата на БТК "компенсаторките скочиха" за 1 месец над 2 пъти.

  39. 39 Профил на Apolitichen
    *****
    Неутрално

    Изобщо не искам да сравнявам САЩ и България (а мога да посоча и Енрон), но простоватото твърдение "държавата не може да бъде добър собственик", изказано от клиенти на Петкан Илиев (УНСС), не може да бъде подминато. През цялата известна история на човечеството няма по-добър стопанин от държавата! Всеки, който се е отделил от държавата, е бил заличаван от картата на света. Друг е въпросът, че Държавата, крепейки правния и икономически ред в Обществото, не може да бъде водещ иноватор в икономиката. На Запад за тая цел държавата отделя значителни средства, но под строг контрол, а при нас, пишман-икономисти, подражавайки, финансират, опс приватизират обществени средства под предлог, че помагат на закъсали производства. Кремиковци е типичен пример. Ако и да беше на фондовата борса и въпреки одитите на "големимите 4 фирми" или по-точно големите 4 заблудени.
    Безпочвено е да се твърди, че приватизацията на инфраструктурата, на здравеопазването, на образованието или на отбраната, ще решат икономическите проблеми на държавата. Все едно да се твърди "приватизация на Конституцията" ... и създаваме І-ви частен съд, седма частна полиция, трета частна танкова брикада и ги противопоставяме на Н-тия частен парламент, за дето е забранил търговията с живи хора или техните органи; или ІІ-ра частна транплантация е поръчала на танковата бригада да достави органи от Н-тия частен парламент. Ако приватизираме енергоснабдяването, до всяка къща ще трябва да цъфнат по пет-шест трансформатора, енергопроводи, все в имоти, откраднати от друг собственик (дори да е Държавата) или с нарушен радио-честотен ефир, ако не и с разрушена екология. Сиреч толерираме едни икономически агенти с цел ... да съсипят данъкоплатеца, т.е. Държавата.

  40. 40 Профил на georgealall
    georgealall
    Рейтинг: 576 Неутрално

    проблема ми със софийска Топлофкация е, че общо взето мръзна когато вляза в хола си, а и половината апартамент няма включен радиатор, но сметките които ме огряват са два пъти по-високи от нормалното, скяш живея в сауна. Ако обаче поискам да ми направят замерване трябва да дам 30 лева. На всичкото отгоре не мога и да се откача от съседите. Може да не искам през мен да минават техните тръби нали? Те "крадат" от моята топлина, която аз плащам. На всичкото отгоре много добре си спомянам като ми слагаха топломера преди години, как ме убеждаваха, че след като го платя (всъщнтост в повечето страни го плаща държвата) че от този момент няма да има проблеми да се разделят моите радиатори от тези на съседите ми. Да, ама не. Сега разибирам, ча за да стане това, трябва специално устройства което струва поне 200 лева. Познайте кой трябва да го плати!

    Всичко това ме убеждава, че докато Топлофикация няма конкурент на пазара, положението няма да е никак розов. Както съм казал по-горе конкурътт може да бъде само енергопреносител. Засега НЕК и Булгаргаз имат изградена мрежа - едните с тока, другите с газа. остава да се създадат условия. Но докато това са държвани институции те винаги ще са зависими от правителството - типичен случай - Русия - на практика Газпром се контролира от държвата. Ако някой иска да ме убеди, че искате Булгаргаз да е като Газпром и премиерът да му дърпа и пуска кранчето значи сте по-зле отколкото си мислех. Да - трябва си държване контрол, но държавен контрол може да се оказва и върху частно предприятие. Друг е въпросът, че това не се прави у нас, защото всички са поделили предварителон баницата.

  41. 41 Профил на georgealall
    georgealall
    Рейтинг: 576 Неутрално

    И още нещо - досега чух много предложения какво НЕ трябва да се прави с НЕК и Булгаргаз. Не чух обаче какво ТРЯБВА да се направи (съгласете се - има нужда от промяна). Когато не си съгласен с някого, добре е да предложиш алтернатива. Възможно е да греша (хора сме) ами предложете алтернатива на развитие за тези две институции.

  42. 42 Профил на georgealall
    georgealall
    Рейтинг: 576 Неутрално

    п.с. преувеличаваш - отлично знаеш, че създването на конкуренция предполага създаването на играчи, които се подчиняват на някакви единни механзми, които вече всеки тълкува по своему, а не на група от фирми които противоборстват (както си го изкарал). За пример Има три национални телевизонни опрератора. Те знаят че и за трите важат едни правила : да не показват реклами на алкохол пред 11, да не показват реклами на цигари, да ограничават насилието по екрана и т.н..... А вече всяка телевия преценява как да си настрои прогарамата според правилата и дколко може да ги заобиколи или наруши. Ти обаче изкара че няма и правила това не е така. Ако беше така М-тел и Глобул щяха да се стрелят по улиците.

  43. 43 Профил на georgealall
    georgealall
    Рейтинг: 576 Неутрално

    и още нещо - този път много кратко - демокрацията у нас не може да се сравнява с американската. Предполагам чувал си онзи анекдот за живия плет:

    Отива българина при американеца и почва да се диви:
    -Ай, че чуден жив плет!Как го постигате!
    -АМи торим го!
    -И ние, и ние. Ама нещо друго правите ли?
    -Е проливаме го...
    - И ние, ние...но нашият не е толкова хубав.
    АМериканецът се замисля и пита:
    - А правите ли това вече 200 години?

    Та тъй и с демокрацията. Къде ще сравняваме нашата 20 годишна демокрация с тяхната.... На 20 години човек още е незрял и едва навлиза в живота.

  44. 44 Профил на IK
    *****
    Неутрално

    В България тепърва ще има либерализиране на енергийния сектор. Това, което се направи у нас е просто раздробяване на един монопол на няколко по-малки. По света се допускат различни доставчици до един клиент и той сам избира. Така е при ел.енергията, така е и при газа. Принципът е същият като при фиксираните телефони (заради ADSL-а) или железниците с различните превозвачи.

    А идеята да се пуснат акции на НЕК не е толкоз лоша. Но трябва да се спре с измислените цени на ел. енергията. Така просто ще се види каква е пазарната стойност на НЕК, какви пари може да той да генерира и какви инвестиции могат да се направят.

    Инак крещяща нужда от ток има например в Италия, внасят се значителни количества, но предвид цените на тока и централите никой не се юрнал да поръчва супер скъпи атомни мощности.

  45. 45 Профил на Apolitichen
    *****
    Неутрално

    "Може да не искам през мен да минават техните тръби нали? Те "крадат" от моята топлина, която аз плащам." Не Ви ли е минавало през ум, че архитектът/проектантът е "крадеца"? Изградена е сграда/държава с допускането, че всеки е равнопоставен/равностоен за потребяването на дадената услуга. Е, ама се оказва, че не е равностоен и ... се "пуска от хорото", да ама разходът вече е "разчетен".
    Какъв е изходът? - Алтернатива. Друг вид отопление, напр. газификация. Не е конкуренцията водещото в развитието, а алтернативата, дори продажбата/замяната на жилище. М-тел и Глобул едва ли щяха да намалят цените, ако нямаше широко навлизане на интернет-телефонията!? И те не ги намаляха, въпреки появата на Вивател, въпреки Европейските директиви. Намалиха ги, когато почна да спада броят/средният приход на абонат... за да търсят алтернатива ... на интернет. Ще пуснат и "безплатен", т.е. неграничен трафик на интернет.
    Лошата регулация на теле-инфраструктурата от страна на държавата принуди много фирми да поддържат "безплатна" телефонна линия за клиентите си, при това със изключително слаба ефективност заради мющерията телефони на специална тарифа (секс телефони, продажба на имоти и др. простотии). Това е пътят и на телевизията - ще плащат да има кой да ги гледа. Преди това ще минат на "безплатни форуми" като вестниците сега. Не е заради друго, просто времето на живот е ограничено. То няма икономическо измерение, не зависи от пИчалбата, ни от богатството. За България е 73 г.

  46. 46 Профил на georgealall
    georgealall
    Рейтинг: 576 Неутрално

    с газификацията им няколко малки проблема. Първо - опасно е. Второ цената на газа е твърде спекулативна. И трет- твъред сме зависими от Русия в това отношение.

    Тук малко ще си позволя да изляза встрани от темата, за да покажа колко е спекулативни нещата с газа тук. Таксидижите 2008 година ноември месец повивишха цените, защото бензина поскъпнал. в началото на 2009 година се разрази газовата криза. Бензина поевтиня, но те пак вдигнаха цените вместо да ги понижат, с оправданието, че газа се вдигнал. Ай сиктир! нали миналия път вдигахте цените заради бензина, не заради газа! Като ви е проблем и газа, що не карате на дизел и не намалите цените! Ама няма такъв луд!
    (Става въпрос за Софийските таксита - в Кърджали такситата карат за лев и половина от точка А до точка Б, независимо от разстоянието - просто градът е малък.).
    А отноносно това колко сме зависими от Русия дори не трябва да се говори - например АЕЦ Белене - вързани сме с руснаците. Южен Поток - пак сме вързани с руснаците. Бургас - Александрополис - Също. За да попълним хранилището в Чирмен ни трябва руски газ. Кремиковци бе захранван дълги години от СИВ. Извън Русия ние нямаме енергия и няма да имаме докато не построим "Набуко" и четвърти коридор.

    Иначе има и още една алтернатива - алтернативни източници и саниране. Пести се много топлоенергия. В сандански, Благоевград и по морето по къщите на хората са разпложени определени енергоспрестяващи уреди, които наистина са скъпи, но както чувам за 2-3 години си избиват парите. Санирането също е решение, макар и частично. Напоследък то стана доста популярно в София. Трябва обаче да се внимава кой ти санира, как ти санира, каква площ и с какви материали, а също и за какви пари. Въобще първо трябав да се прави сериозно проучване - и чак след това да се премине към работата, за да не ти излезе през носа.

  47. 47 Профил на georgealall
    georgealall
    Рейтинг: 576 Неутрално

    не ми се смести всичко по-горе затова прибавям. Наясно си, че не може всички да минем на газ. ОТ друга страна какво да правим като проектанта който е правил сградата преди толкоз години може вече и да е умрял и не върви да го съдим, а и да го съдим няма да съм на печалба. Тогава? Съдя Топлофикация, че от една страна не се грижи за моите тръби и електромери, а от друга страна иска и пари за това. ( примерно). ОСвен това не е нормално имаш дълго към топлофикация и да не можеш да се отвържеш. Та нали така трупаш нови дългове. Имам познат с дълг от 5000 лева и заплата 400 лева. Дори да иска не може да плати на топлофикация, заради идиотизма, че не може да си спре радиатора, вследствие на което съответно му се начисляват нови такси и глоби всеки месец, а той живее с половин заплата (другата е под запор) с която храни четиричленно семейство.Познайте кога ще плати. Никога!

  48. 48 Профил на продигал
    *****
    Неутрално

    Без да се обиждате, но много ниско ниво за толкова коментари. Очевидно е, че повечето от изказалите мнение не са виждали дивидент по сметката си никога. В това отношение доста от миноритарните акционери в публични държавни предприятия в България няма от какво да се оплачат през годините, а и е законово уредено да взимат такъв при печалби.

    Идеята е супер, а контрола си е в държавата, където и му е мястото. Говорим за национална сигурност, дори и клиширано да звучи. Наистина прозрачността ще се повиши с пъти. Като имаш вкарани пари копаеш до последно.

    За големите четири одитори добра дума не мога да кажа, че тяхната арогантност и беззаконие бият почти всяка власт, но за един отчет нямат грижи да одитират достоверно.

  49. 49 Профил на клошарката
    *****
    Неутрално

    Ужас - с 4 млрд. За тез пари всички клошарки ще играем балет поне 5 годин.





За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
Loading…
Loading the web debug toolbar…
Attempt #