За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
*****
Неутрално"Крайно време е да се разбере, че това не е руски проект. Това, че Русия участва с 51 процента, е съвсем друг въпрос. е като не е руски проект,защо Русия държеше да има контролен пакет ??От алтруизъм,или да може да контролира нещата....Тая червена номенклатура няма край....
прашинка
Рейтинг: 627 ГневноСпоред мен пък изявлението на Пламен Русев е политическо.
Красотата ще спаси света. А злобата ще закопае форумците на "Дневник".*****
Неутрално"Според него строежът на нефтопровода може и да продължи с други участници" Ами да продължава с други участници,ама и да мине от другаде..Кой ги е спрял...
Rage Against
Рейтинг: 971 НеутралноПламен Русев е бесен, защото ще остане без работа и ще продава услугите си за жълти стотинки.
РЕФОРМИ !Пламене, ах ти, малка политическа 5-колонническа ку*во
Daj Ribu
Рейтинг: 1071 НеутралноРано или късно истината ще излезе и историята ще завърли слугинажното мутро-милиционерско правителство там, където му е мястота - а именно на бунището й.
Рибу, рибу - дай рибу, рибу, рибу - дайНикаква далновидност, само тънки бакалско-популистки сметки от днес за утре ...
shumkar
Рейтинг: 354 Неутрално"..заяви в предаването "Неделя 150" на БНР бившият директор на "Бургас-Александруполис БГ" Пламен Русев..."
Някой очаквал ли е друго нещо да заяви тая червена номенклатура, софиянец на всичкото отгоре? Всички червени боклуци реват за Добруджа и "фракингите", ама е.и им майката на южните плажове и градовете около Бургаския залив!
Има ли значение какъв нефт ще се транспортира за Гърция?
Този човек когато и да го обесят, май ще е късно!
Yard
Рейтинг: 1416 Неутрално"Крайно време е да се разбере, че това не е руски проект. Това, че Русия участва с 51 процента, е съвсем друг въпрос."
...
RED MAFIA
Рейтинг: 902 ЛюбопитноДо коментар [#2] от "прашинка":
Когато стоиш достатъчно дълго до брега на реката и гледаш, ще видиш как пред теб по водата преминава трупът на врага тиАко има нефтопровод то той трябва за безопасност да е ограден с 14 метрова ограда по протежение на тръбата и се охранява с жива охрана като на граница. При руска собственост охраната ще е руска - Газпром, Лукойл тоест става чужда територия и отделя Странджа Сакар от останалата територия на България т.е. къса от нея територия като след войните в началото на миналия век.
Ако има нефтопровод трябва да е 100 % български за да се запази териториалната цялост на Държавата.
Daj Ribu
Рейтинг: 1071 ВеселоИ все пак ми е интересно, ако наистина ШЕВРОН влезе в проекта, дали пак истеричният русофобски вой пак ще е същият.
Рибу, рибу - дай рибу, рибу, рибу - дайИли тогава може би ще се окаже, че същият този нефт не е чак толкова мръсен и замърсяващ Порт Бургас, а е един кристално чист - направо като момина сълза.
RED MAFIA
Рейтинг: 902 ЛюбопитноПри голям разлив ще бъде засегнат целият Бургаски залив, възможно е да бъде отровено и морето на Турция.[3] droupoli_pipeline
Когато стоиш достатъчно дълго до брега на реката и гледаш, ще видиш как пред теб по водата преминава трупът на врага тиПрез май 2009 година в Община Поморие се провежда референдум, на кой 98,97% от общо гласувалите се обявяват срещу изграждането на „Бургас - Александруполис“.[4]
http://en.wikipedia.org/wiki/Burgas%E2%80%93Alexan
Русия 51%
Гърция 24,5%
България 24,5%
Иван K
Рейтинг: 1866 НеутралноАко приходите за България са примерно 350 мил. вместо 35 мил. проектът не би бил политически а икономически. Въпросът е защо приходите са толкова малки?
подписDaj Ribu
Рейтинг: 1071 ВеселоДо коментар [#10] от "RED MAFYA":
Рибу, рибу - дай рибу, рибу, рибу - дайГолям разлив беше този на ВР в Мексиканския залив.
За момента нещата може би стоят по начинът, по който ги е написал Бургаският кмет, но все пак Историята се пише от победителите. А победителите не са едни и същи.
only4thinkers
Рейтинг: 1416 ЛюбопитноПламене, кажи нещо за пари - за разходите по изграждането , очаквани приходи, печалба - нали си бил директор...
Стига с тази политика - щял да мине от там, от друго място.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Иван K
Рейтинг: 1866 НеутралноОтново питам: защо са планирани само 35 мил. приходи за България? Който има повече информация нека я посочи в този форум - например колко са приходите от един курортен град по морето за да сравним. 35 мил. ми изглежда ужасно ниска цена.
подписроджър
Рейтинг: 853 НеутралноАбе какво участие да продаваме, като не участваме ???!!!
https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRgКомунизмът е диагноза !!!
Музар
Рейтинг: 1416 Неутрално"Крайно време е да се разбере, че това не е руски проект. Това, че Русия участва с 51 процента, е съвсем друг въпрос. Но нефтът, който трябваше да пренася тази тръба, е от Казахстан, а не от Русия", настоя той.
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдЧе то Русия отдавна ПРЕпродава каспийски нефт! Големите печалби от високите цени на органичните горива си ги раздадоха помежду си, изядоха, изпиха и кой каквото може, но не вложиха нито копейка за разработване на нови собствени находища или за повишаване на ефективността на съществуващите. Това е положението! Голяма страна, големи ресурси, големи задници.
xrp43572691
Рейтинг: 1409 Весело[quote#17:"Музар"]Голяма страна, големи ресурси, големи задници.[/quote]
И малки мозъци.
Дон Кихот
Рейтинг: 957 ВеселоТози щеше да ми преобърне представите за червена номенклатура, ако не беше реагирал по този начин! Как няма да плюе, след като го изхвърлят от яслите! И не само него- голяма част от червената енергийна мафия беше приготвила вилиците и лъжиците, при това го-о-о-леми! Други пък сънуваха шлемове и комисионни! Много е лош Дянков, ама много...
Музар
Рейтинг: 1416 Неутрално[quote#15:"Иван К"]Отново питам: защо са планирани само 35 мил. приходи за България? [/quote]
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдМи, много са малко. Преди две години коледната добавка към най-ниските пенсии беше 24 милиона, а съдебната власт си раздаде като 13-та заплата някъде към 25 милиона.
Това са приходи само (!) от това, че тече нефт по тръбите, минаващи на територията ни. Не знам къде и дали е включен разходът за трасето - това ще е една широка близо километър ивица (е, може и да е 500-700 м), обръсната до голо - никаква живинка няма да има там. По цялото трасе. А ние ревем за "накъсването" на екосистемите от пистите на Банско, а!?
Музар
Рейтинг: 1416 ВеселоДо коментар [#18] от "Митридат":
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдЕ, то е така - като всичката отработена газ излиза през ауспуха! И никаво гориво към ЦПУ-то...
прашинка
Рейтинг: 627 НеутралноДо коментар [#8] от "RED MAFYA":
Красотата ще спаси света. А злобата ще закопае форумците на "Дневник".Досега не бях се замислял за охраната. Но съм малко скептичен по отношение на руската охрана. Как си представяш, например, при реализиране на алтернативен петролопровод Самсун-Джейхан Турция да допусне подобна руска охрана на своя територия?
Музар
Рейтинг: 1416 НеутралноПоправка:
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд[quote#21:"Музар"] като всичката отработена газ излиза през ауспуха[/quote]
Да се чете:
като всичката газ отива директно към ауспуха
Музар
Рейтинг: 1416 НеутралноДо коментар [#22] от "прашинка":
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдЗа Турция не знам, щото комшиите си защитават интересите стабилно. Но за у нас е сигурно, че ще е руска. Нещо повече - миналата година мина през Думата законопроект, според който защитата на руските интереси, дори и на чужда територия, може да бъде военна и за това НЕ Е НЕОБХОДИМО изрично решение на Думата. Реално всяка такава служба (по охрана на стратегически обект) може да обяви война, без санкцията на руския парламент.
Дон Кихот
Рейтинг: 957 НеутралноДо коментар [#15] от "Иван К":
"35 мил. ми изглежда ужасно ниска цена."
Тази цена е подигравка с националните интереси! Така се получава, когато до властта се докопват хора на които липсва както национално, така и собствено достойнство, отгоре на всичко и продажни. Слава богу, те един по един си отиват!
RED MAFIA
Рейтинг: 902 ЛюбопитноДо коментар [#22] от "прашинка":
Когато стоиш достатъчно дълго до брега на реката и гледаш, ще видиш как пред теб по водата преминава трупът на врага ти"Пристанище Росенец, сега известно като Нефтеното пристанище, е отдадено на концесия на руския петролен гигант Лукойл, за обслужване на нефтопреработвателния комбинат в Бургас – Нефтохим, закупен от България през 1999 г. на безценица.
http://razuznavane.com/?p=1845
Пристанището е гранична зона и трябва да се контролира от българската Гранична полиция. Но странно защо, от полицията твърдят, че пристанището не е в тяхния ресор.
Невероятно, но факт – отдаденото на Лукойл пристанище се е превърнало в „екстериториална зона”на българска територия, която се охранява от руснаци."
petranica
Рейтинг: 120 НеутралноЕдин танкер да се разлеее - сбогом туризъм и то не само на юг, а и на север... Рискуваме природата за смешни пари, а и да не са смешни пак не си струва.
Любов и светлина!Приходите от туризъм са повече!
xrp43572691
Рейтинг: 1409 Разстроено[quote#25:"Дон Кихот"]Слава богу, те един по един си отиват![/quote]
И за съжаление идват синовете и дъщерите им да държат политическата и икономическата власт. Навремето преди покръстването българите са избивали из корен родовете на предателите с идеята, че щом веднъж се е появил предател, ще се появи пак и родът е замърсен и покварен. Може да сме били варвари, но варвари със здрав разум.
asroma1927
Рейтинг: 414 НеутралноРусев вероятно по случайност пропуска факта, че един от ексклузивните купувачи на казахстанския петрол е швейцарската компания Gunvor, чийто собственик е Генадий Тимченко - един от най-близките приятели на Путин и негов другар на тепиха по джудо. След като Ходорковски влезе в затвора, активите на ЮКОС бяха погълнати от държавната Роснефт, чийто петрол се продава чрез по-горе посочения трейдър. А също и петрола, добиван от Сургутнефтгаз. За тези които не знаят - около една трета от добития в Русия петрол се продава чрез Gunvor. А също и не малка част от казахстанския. А освен Шеврон и ЕксънМобил, основен производител на петрол в Казахстан е Лукойл. Така,че е спорно определението "казахстански петрол". Относно Gunvor - кой е собственик на компанията е съвсем отделен въпрос. Ама едва ли просто ей така приятеля на Путин в периода от 2002 до 2008г. ще увеличи търгуваните от него количества руски петрол цели 16 пъти и ще превърне малката си фирма в един от най-големите трейдъри на суров петрол, продавайки суровини за десетки милиарди долари - 65 млрд. долара през последната година. И се пита в задачата поради какви точно причини България трябва да рискува природата си, туризма като основен отрасъл в страната,носещ милиарди всяка година, за да даде възможност на две американски и една руска компании, добиващи петрол в Казахстан, а също така на петролен трейдър, собственост на приятел на руския премиер, да инкасират баснословни печалби, срещу което България да получи 50 млн. лева на година. За сравнение, само от една от веригите, продаващи бяла и черна техника в България / Техномаркет или Технополис / в бюджета влизат много повече приходи / под формата на ДДС /. 50 милиона лева е направо смешна сума предвид рисковете, които поема България. Тези, които сочат Гърция като страна, която не се отказва от проекта, нека си направят сметка колко ще са приходите на гръцките компании, които ще превозят транспортирания по тръбата петрол. Прихода на един танкер / на ден /, превозващ 1 млн. барела петрол е 20-25.000 щатски долара. Един барел е 159 литра, а по тръбата ще преминат 35 млн. тона. Сметнете колко барела са това, колко ще са приходите на гръцките танкери / на ден /, изчислете колко време ще е необходимо на един танкер да се придвижи от Александруполис до пристанище във Франция, Испания или Великобритания и вижте за какви огромни пари става въпрос. На фона на постъпленията на гърците нашите изглеждат смешни.
ЙЕИ
Рейтинг: 120 НеутралноДо коментар [#22] от "прашинка":
Самсун-Джейхан си е изцяло турска собственост - 100% и искат на Руснаците $30 на 100 км за прехвърляне докато стойността за прехвърляне на нашата проектна компания е $8. Освен това онова трасе е и по-дълго. Руснаците имат задължението само да кредитират турския проект нищо повече
Тъмносин вирусоносител
Рейтинг: 1014 ЛюбопитноДо коментар [#27] от "petranica":
Иво Инджев - вербуван на 8.07.83г. от ст.л-т Иван Димовски. Регистриран на 12.11.83г.Като в Мексиканския залив, нали ???
Дон Кихот
Рейтинг: 957 НеутралноОт самото начало петролопроводът има политическа цел- усилване на руското влияние в България (да напомня- Троянският кон на Русия в ЕС, както находчиво, мило и нагло ни охарактеризира един самозабравил се КГБ-номенклатурчик. ). Доскоро тази цел срамежливо се премълчаваше . Икономическите изгоди за Русия и за нашите шлемоносци бяха бонус. Но сега, когато политическият барометър се обърна срещу инициаторите на този проект, те изведнаж си спомниха, че в играта активно участвува и политиката и с грамадно съжаление осъзнаха, че не са от печелившата страна. Това не се преглъща лесно, затова още дълго ще слушаме вой и крясъци. Но керванът си върви, ето предстои пускането в експлоатация на наше газово находище, което още ще намали енергийната ни зависимост от Русия..
kardinalat
Рейтинг: 571 ВеселоПроектът се забавя вече 17 години
Зад кулисите има доста интересни факти и хора
и най-умният си е малко прост....а когато (ако въобще) се появят аргументи и обстоятелства,който биха превърнали тази икономическа идея в рационален бизнес план - ще говорим отново.
а не сме в криза, в Депресия сме. Дълга и продължителна.
kableshkov
Рейтинг: 676 НеутралноАмериканските продажници във форума нямат спирка. Предатели да искаме.
horemag
Рейтинг: 789 НеутралноДо коментар [#33] от "kardinalat":
Да си върнем държавата и бъдещето[quote#33:"kardinalat"]Проектът се забавя вече 17 години Зад кулисите има доста интересни факти и хора[/quote]
Безспорно е така. Този проект си е любим на червената икономическа номенклатура от началото на 90-те.
Но е жалко да гледаме как се продават национални интереси за жълти стотинки и за да може Русия да използва "българската карта" при преговори за пренос през Турция. Самият "проект " е пълна глупост - тръба от Русия, товарене и разтоварване на танкери, пак тръба от БГ до Гърция и оттам пак товарене и разтоварване на танкери до краен потребител ???? Ефективността от подобно "упражнение" е доста спорна и затова транзитната такса за БГ е толкова ниска. "Братушките" в случая хем искат да ни използват "неправилно" хем не искат да си плащат за гяволъка, че и собственост върху тръбата искат - да не можем да им "мърдаме".
Отделно въпросите за екологията по трасето и безумната разтоварна технология при порт Бургас ,която може за часове да съсипе цялото Южно Черноморие. Които са виждали разлива на гръцкия танкер "Крити ленд" в Бургаския залив /само около 200 тона нефт/ преди години ,знаят за какви щети иде реч ,колко пари и време са нужни за отстраняване на последиците.
Алчните червени кратуни никога няма да поумнеят ...
*****
НеутралноДо коментар [#19] от "Дон Кихот":Ти да знаеш какви лъжици са приготвили за "Белене'"!Какви лъжици-цели черпаци са приготвили.Само чакат...
kardinalat
Рейтинг: 571 ВеселоДо коментар [#35] от "horemag": Пич,не по малкко влиятелни червени боклуци направиха и не възможното този проект да не се случи
и най-умният си е малко прост....иначе през тези 17 години да е станал факт. ОТДАВНА !
boby1945
Рейтинг: 515 ВеселоТова проектче беше инициирано от гръцтие преди 17 години с великата идея да станат енергиен център на Балканите... (тогава беше модно)... Иначе защо трябва Каспийският петрол да ходи от Бургас в Дедеагач, като има построен пряк "път" от Баку (на Каспийско море, на което "опира" от изток и Казахстан) до огромният нефтен терминал Джейхан? Ей така да се претака нещо?? или за какво???
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....bta
Рейтинг: 1325 НеутралноПламенчо кой и колко ти плати да се обадиш.
Вели
Рейтинг: 1276 Разстроено"Крайно време е да се разбере, че това не е руски проект. Това, че Русия участва с 51 процента, е съвсем друг въпрос. Но нефтът, който трябваше да пренася тази тръба, е от Казахстан, а не от Русия"
Ами да преговаряме с Казахстан , тогава...
Този катил ни смята за бунаци!!!!!!!
Венцеслав Йонков
Рейтинг: 684 НеутралноКакто и да го въртят, както и да го сучат същите, които са срещу шистовия газ са за петролопровода Бургас-Александрополис.
boby1945
Рейтинг: 515 Весело[quote#37:"kardinalat"]иначе през тези 17 години да е станал факт. ОТДАВНА ! [/quote]нямаше начин да стане "факт", щото не се намериха мющерии "да напълнят" тръбата за 20 години напред... Даже могъщият ТРАНСНЕФТ, беше заявил в началото нещо малко, а после изчезна....
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Петър Иванов
Рейтинг: 958 РазстроеноДр. Русев, Проектът за Русия е геополитески, дори само за това че тя не гарантира запълването му с нефт, т.е. , дори и 30 милиона долара от транзит са хипотетични.
А политически проект се прекратява с политически средства.
/Между другото, вчера по едно радио Ви слушах нелепите изявления , че печалбата от туризма в този район била 120хиляди лева... Де се вика ние не ядем доматите с колците./.
*****
НеутралноДо коментар [#41] от "evkalipt":Мдаа-защото едното е руско,а другото не е!Ако Газпром обяви,че иска да разработва шистов газ в България,веднага ще спрат "еколозите" да протестират,а форумните русолюбци ще заобичат шистовия газ като въздуха и водата.То и затова и Гоце сега се опитва да антагонизира шистовия газ и Въпросния петролопровод,нищо,че едното е газ,а другото петрол....
Владимиров
Рейтинг: 958 Неутрално"...Крайно време е да се разбере, че това не е руски проект. Това, че Русия участва с 51 процента, е съвсем друг въпрос. Но нефтът, който трябваше да пренася тази тръба, е от Казахстан, а не от Русия", настоя той...." .................
..................................................
Абе тоя за идиоти ли ни има? Типично за комунистически боклук...нефтът може и да идва от Казахстан, ама го добива руска компания, която просто си плаща концесията...а след това минава по руски тръби до Новоросийск....след което по руската тръба до Александруполис...а оттам на гръцки танкери.........ако манипулативната му лигика беше вярна, защо и Казахстан не участва в проекта?
След подобно антинационално и манипулативно изказване вече съм абсолютно убеден, че трябва да блокираме проекта, ако ще и ЕС да го подкрепи...писна ми от руски шантаж!
Владимиров
Рейтинг: 958 Неутрално[quote#43:"Петър Иванов"]Между другото, вчера по едно радио Ви слушах нелепите изявления , че печалбата от туризма в този район била 120хиляди лева... Де се вика ние не ядем доматите с колците./. [/quote]
Подкрепям! Иначе той може и да е прав чисто статистически, все пак укриването на реални обороти в туризма е от порядъка на над 90%, а като се сложат инвестициите печалбата наистина пада много, но това е друга тема....защото става въпрос за поминъка на хората....защо не каже колко хора са заети в туризма?
Владимиров
Рейтинг: 958 НеутралноДо коментар [#38] от "boby1945":
Големият проблем е, че по този начин нефтът се изплъзва от руски контрол и геополитически укрепва позициите на Турция в Средна Азия. Нека не забравяме, че идеята за Пантюркизма, прокарана от младотурците през 1908 и продължена от Ататюрк през 20-те години на 20 век с езиковата реформа в новата турска република, след която се появява днешният
турски език, имащ по-малко общо с езика в Османската империя и повече с тюркските езици в Средна Азия (тюркски държави са Казахстан, Узбекистан, Киргизстан, Туркменистан и Азербайджан), получи силен тласък в днешни дни с политиката на Ердоган.
Затова и поддръжниците на Русия пикаят газ при предизвестените провали на руските енергийни проекти (Бургас-Александруполис, Самсун-Джейхан, Южен поток, АЕЦ Белене и АЕЦ Аккую, които са в застой).
boby1945
Рейтинг: 515 ВеселоДо коментар [#47] от "Владимиров":извинява , какъв пантюркизъм те гони в случая? Става въпрос за доставка на нефт в източно Средиземно море и главно за Италия.... от Русия, както става от много години и от Ирак (Джейхан е свързан с Ирак преди много години и после с Баку). В 1991 години потреблението растеше, каспийският петрол се транспортираше през Русия и Босфорът изглеждаше "тесен" да пусне повече от 40 млн.тона суров петрол (1991)
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Сега ВР построи БАку Джейхан, иска да го удвоява и за "гръцката" тръбичка просто не остана петрол.... това беше ясно още 1997 година.....
А в Европа, ако има някой който е строил АЕЦ в последните годинии, това е само Русия...... ако не искаш проекта ти да се влачи 15 години като този на Арева във Финландия...
Турция забавя темповете на растежа, съответно потреблението на горива затова и проектите се забавят... Сега и Италия влезе в стагнация и едва ли ще й е до нови газо и петролопроводи за милиарди....
Дразнител
Рейтинг: 845 Неутрално"Крайно време е да се разбере, че това не е руски проект. Това, че Русия участва с 51 процента, е съвсем друг въпрос. "
Жизнь или Life - избор има.Ами то това е ОСНОВНИЯТ въпрос, бе другарю! Русия ще диктува таксите и ще командва тръбата. Далеч по-правилно би било Русия да има 49%, за да може България и Гърция да определят таксите в зависимост от таксите през Босфора. Това е големия зор на руснаците - да не плащат на Турция за преминаването на танкерите през Босфора. Другият им голям мерак е да купуват петрол от Казахстан и да го продават на Западна Европа, но по възможност да не плащат за транспорт. Това е геополитически проект на Русия, за да не е зависима от Турция при транспорта на нефт. Този нефтопровод има смисъл да се изгради единствено от Турция, когато нейния капацитет за пропускане на танкери през Босфора и Дарданелите се изчерпи. Но Турция вече има нефтопровод от Каспийско море, така че руснаците просто трябва да забравят за тия мераци да продават чужд нефт.
Владимиров
Рейтинг: 958 НеутралноДо коментар [#48] от "boby1945":
Разсъждаваш изключително прагматично, но забравяш за феополитическия аспект при енергийните коридори и се хващаш се за една дума....Пантюркизмът го споменах само като причина Турция да отказва руските проекти, в полза на тюркските (азербайджански и казахстански нефт и туркменистански газ).
[quote#38:"boby1945"]Иначе защо трябва Каспийският петрол да ходи от Бургас в Дедеагач, като има построен пряк "път" от Баку (на Каспийско море, на което "опира" от изток и Казахстан) до огромният нефтен терминал Джейхан? Ей така да се претака нещо?? или за какво??? [/quote]
Ето, нали питаш? Причината за инициирането на алтернативни на споменатите от теб пътища е желанието на руснаците да контролират средноазиатските находища, които допреди разпадането на СССР си бяха техни. даваш ли си сметка, че всички 'руски" тръби са конкурентни на съществуващи или строящи се такива, като източниците на горива са същите?
1. Бургас-Александруполис или Самсун-Джейхан: казахстански и азербайджански петрол, който от Баку вместо по тръбата до Джейхан, да минава по тръбата до Новоросийск, а оттам до Самсун или Бургас;
2. Южен поток: газ от Туркменистан, Казахстан и Узбекистан, който да мине или през Каспийско море и на юг през Турция до България или над Каспийско море през Черно море пак до България.
3. АЕЦ Белене и АЕЦ Аккую (Турция): дали ще бъдат построени от руски или други компании, защото самата продажба на реактори е важна и скъпа, но много по доходоносно е последващото снабдяване на реакторите с гориво и отработването му, което може да се прави само от компанията, произвела реакторите.
Ако проект 1 се осъществи, Русия ще участва активно в рапределението на средноазиатските находища, а няма да разчита само на сибирските и ще остане производител номер 1 на нефт в света;
Ако Южен поток се осъществи Русия ще доставя около 60-70% от природния газ в Европа, а подобна зависимост дори не се нуждае от коментар...
Ако проект номер 3 се осъществи Русия ще има контрол върху икономиките на България и Турция (Белене и Козлодуй ще осигуряват 70% от ел.енергията у нас, а Аккую - около 20% от тази в Турция, но заедно с вноса от България - над 30%.
Та затова естественото поведение на Турция е да блокира тези проекти и чак тогава, поднесено на тепсия, да продължи пантюркската си политика на сближаване със средноазиатските тюркски държави, с които има близък език, еднаква култура и религия.Сближаване, което може да я превърне в регионалан сила не само в Близкия изток, но и в Средна Азия.
boby1945
Рейтинг: 515 ВеселоДо коментар [#50] от "Владимиров":много наивно, по лостовашки.... от Русия и сега зависим заради вноса на горива, които няма от къде да вземем..... природният газ от Средна Азия естествено ще иде в Русия, защото тя има пари и развита инфраструктура да го пренесе и продаде в Европа или Китай... Построеният от ВР петролопровод Баку Джейхан с нищо не помогна да се свали цената на петрола заобикаляйки Новоросийск, напротив става по скъп...
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Италия влезна в стагнация и затова Южен покот, както и историята с Дедеагач нямат бъдеще в следващите 15 години...
Подобна е историята с Синият поток, Турция искаше 30 млрд.нм3/година, на практика не може да го запълни и наполовина, политика тук няма, просто няма потребление, развитието се забавя.....
Виж където има нужда, газът сам "отива" - Северен поток, беше направен без много приказки именно щото отива в Германия и Англия, страни нуждаещи се от газ, ако и да е руска....
Политиците допълнително спъват работите в енергетиката, но не са те важните и основни пречки или ускорители, паретата, паретата потока от парите, те диктуват нещата ... брынза ко бани.... казват съседите...
Владимиров
Рейтинг: 958 НеутралноДо коментар [#51] от "boby1945":
газ от Средна Азия естествено ще иде в Русия, защото тя има пари и развита инфраструктура да го пренесе и продаде в Европа или Китай... [/quote]
т от ВР петролопровод Баку Джейхан с нищо не помогна да се свали цената на петрола заобикаляйки Новоросийск, напротив става по скъп... [/quote]
Не квалифицирай останалите! Нямаш достатъчно интелект за подобно нещо, а виж себе си с плоските си елементарни разсъждения:
[quote#51:"boby1945"]от Русия и сега зависим заради вноса на горива, които няма от къде да вземем..... [/quote]
Първо, никой не говори за България, а за пътя на горивата от средна Азия.
Второ, по елементарната ти логика, то щом и сега зависим от Русия, дай да продължаваме в същия дух, нали? А "тъпите" турци да си диверсифицират енергоносителите, а?
[quote#51:"boby1945"]природния
Нали това е идеята бе, малоумник? Да се построят нови тръби извън руски контрол за увеличаващото се потребление.
[quote#51:"boby1945"]Построени
Поредните елементарни бакалски сметки.....
За твое сведение от поне 20г насам цената на петрола се определя не от логистични разходи, а от финансовите пазари на деривати, т.нар. петролни фючърси и с построяването на нови тръби се цели не по-ниска цена, а геополитически контрол. Престани да мислиш за петрола като за домати и краставици!
[quote#51:"boby1945"]Италия влезна в стагнация и затова Южен покот, както и историята с Дедеагач нямат бъдеще в следващите 15 години... [/quote]
Италия разчита преди всичко на Либийски нефт и газ, там ЕНИ го и добива, и транзитира, и продава, докато в Южен поток са само инвеститор в тръбата.
А и един тръбопровод, бил той за нефт или газ, се прави за 50 г напред, това че в момента цяла Западна Европа е в стагнация не означава, че след 5 години потреблението няма да се увеличи, просто се появиха и нови източници на енергия: ВЕИ, които до 2020г трябва да имат 20% дял в ЕС и шистовият газ, който е във фаза проучване и ако се окаже рентабилен и екологичен, ще измести тотално руския.
[quote#51:"boby1945"]Виж където има нужда, газът сам "отива" - Северен поток, беше направен без много приказки именно щото отива в Германия и Англия, страни нуждаещи се от газ, ако и да е руска.... [/quote]
Първо, не отива до Англия, но това е подробност. По-важното е, че той беше построен именно с геополитическа цел - да заобиколи Беларус и Полша, въпреки, че е много по-скъп от наземните връзки. Просто германци и руснаци предпочетоха да си гарантират директна връзка. Защото ти досега ми развиваше теории за тръби, свързани с цената на горивото, а сега даваш за пример тръба, при която факторът цена е отстъпил пред геополитиката...хайде заеми позиция най-накрая...а не просто по детински да си "отгоре" в спора.
Колкото до зависимостта на Германия от руски газ, това е много сериозна тема и в самата Германия, но там, за разлика от Турция нямат много голям избор, предвид липсата на алтернативи............а Турция има и естествено, предпочита да купува от Азербайджан и Казахстан, вместо от историческия си враг Русия...
dakl
Рейтинг: 179 НеутралноС този отказ Б.Б. удари с един коршум два заека, разбира се , за сметка на националните бългърски интереси.Първо , Б.Б. си издействува поредната похвала на Вашингтон , че спъва руснаците и Второ, направи нов финансов подарък на братска Турция , която на по-висока цена ще пусне южно от Резово тръбата , която ще отиде обаче не в Гърция/ЕС/ а на турско средиземноморско пристанище.А контрата ще остане пак у нас , както остана от "мъдрата" политика на правителството на Костов , което пък подари газопровода "Син поток" , отново на братска Турция и пак за да получи потупване по рамото от Вашингтон, но както се вижда и това не му помогна и сега изживява последните си дни в българската политика!!
Владимиров
Рейтинг: 958 НеутралноДо коментар [#53] от "dakl":
Не разбрахте ли, че петролът по Бургас-Александруполис и този, който в момента тече по Баку-Джейхан са от едно и също място. За какво й е на Турция да строи нова тръба, като може просто да увеличи капацитета на съществуващата или да я дублира? Та ако искаха друга, турците щяха да се съгласят на руското предложение за Самсун-Джейхан...какво Резово, какви 5 лева? Скоро се чуха "информации" за турска АЕЦ до Резовска река утре сигурно ще строят космодрум там...
boby1945
Рейтинг: 515 ВеселоДо коментар [#52] от "Владимиров":простофи я, голямата енергетикат не ти е хоби, намери си нещо по просто..... геополитик от енергетиката......
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....boby1945
Рейтинг: 515 Весело[quote#53:"dakl"]както остана от "мъдрата" политика на правителството на Костов , което пък подари газопровода "Син поток" , отново на братска Турция[/quote] тук бъркаш, "Син поток" го подари правителствотот на Виденката под "вещото" маневриране и надлъгване на Луканката в ТОПЕНЕРДЖИ, последствията и за едните и за другия ги знаем.... ("Син поток" по същество замества планираната още през 80-те, "трета нитка" през България)
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Владимиров
Рейтинг: 958 НеутралноДо коментар [#56] от "boby1945":
Предишният ти отговор (коментар 55) е толкова неграмотно написан, че дори смислово ми е трудно да го разбера, но нейсе...
А това, което си написал тук само потвърждава тоталните заблуди, в които живеете:
[quote#56:"boby1945"]тук бъркаш, "Син поток" го подари правителствотот на Виденката под "вещото" маневриране и надлъгване на Луканката в ТОПЕНЕРДЖИ, последствията и за едните и за другия ги знаем.... ("Син поток" по същество замества планираната още през 80-те, "трета нитка" през България) [/quote]
Да смяташ Син поток за наказание срещу България?!?!? Колко ли заблуден за значението на страната ни и мисленето на Русия трябва да си? А сигурно Северен поток е наказание срещу Полша, нали? Защото се опъва на Русия и защитава интересите си? Ха-ха-ха....остава обаче едни въпрос: защо газ за Турция и Германия продължава да се доставя и по старите тръби????
Амо много просто: така, както всяка държава иска да си диверсифицира енергийните доставки, така и държавите-енергоизточници искат да диверсифицират пътищата до крайните си клиенти, така че да не зависят от транзитиращи държави, които да врътнат кранчетата когато си поискат като Украйна и Беларус през зимата на 2008-2009. Затова и вече има дублиращи връзки: Северен поток дублира връзката през Беларус и Полша, Син поток - тази през Украйна, Румъния и България, а евентуално Южен поток - през Украйна и Унгария към Централна Европа. Да, щеше да е по-евтино да се построят нови тръби по вече съществуващите трасета или просто да се увеличи капацитета на сегашните, но стратегическата зависимост от транзитиращите държави остава, а до какво може да доведе тя помним всички през 2009...
Но някои като вас още вярват в понятието "Енергиен център на Балканите".....че без да имаме и грам петрол и газ (газ имаме, ама е малко) можем да държим ключа от пресичащи се на наша територия петролопровод + Южен поток + Набуко, да имаме два АЕЦ-а и така да станем сериозен международен играч.....ха-ха-ха, никоя държава вече няма да има подобна възможност...
Интересно, хем в коментарите си симпатизирате на руснаците, а по някои теми ги имате за пълни глупаци.....? Затова и Набуко е в трета глуха, защото Турция вече държи петрола от Средна Азия с Баку-Джейхан и на ЕС не му се иска да й дава контрол и върху газа оттам за Европа с Набуко, предвид държанието й в последните години и заплахите към Кипър, Европа, Израел, Иран и Сирия....от друга страна на ЕС не му се иска и да зависи само от Русия с Южен поток, затова първо гласуваха до 2020г ВЕИ да дават 20% от енергията в ЕС, а днес са се хванали като удавник за сламка в шистовия газ......
Но какво разбирам аз? Важно е да си живеем в света на илюзиите и да обвиняваме Виденов, Костов, Станишев или Борисов за "пропуснатите шансове" да се върнем в Голямата политика...там просто с цървули и ямурлуци не пускат, даже и да са покрити с белгийска мантия....
boby1945
Рейтинг: 515 Весело[quote#57:"Владимиров"]Да смяташ Син поток за наказание срещу България?!?!? Колко ли заблуден за значението на страната ни и мисленето на Русия трябва да си? А сигурно Северен поток е наказание срещу Полша, нали? [/quote] ей брат, толкова тъпо не очаквах и от тебе..... следи енергетиката, за да не цепиш глупости....
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Изграждането на "Синият поток", вместо "Трета нитка", построена чак до границата с Румъния, забави руските доставки в обещаващият (тогава) пазар на Турция, с 6 години и ги оскъпи (в инвестиции в морето) с около 2.4 млрд. ЕВРА.... затова и някои го отнесоха в прекият смисъл....
Северният поток е именно наказание за транзитьорите Полша и Украйна да не се бъзикат с хората с пари и с горива.... а да се радват на трохите, щото сега и без тях останаха....