За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
442
Рейтинг: 514 НеутралноАптекари и търговци щели да протестират срещу намаляването на надценките на лекарствените продукти с два процента. До тук добре, искат да печелят. Обаче не разбирам за какво ще протестират пациентските организации !!! За да плащат болните хора скъпи лекарства ли ???
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 1850 НеутралноГолемите 2-3 вериги аптекари мафиози ще превземат пазара и ще перат пари с особен замах ...а малките собственици на аптеки при всички случай ще фалират до година две !
Libertarianism is just anarchy for rich peopleСрещу тях ще бъдат наложени още рестрикции !
Голямата мъка ще е за провинцията където ще бъдат закривани аптеки и има насели места където и здравите ще трябва да пътуват по 50км за един аспирин както е в Африка!
Нефертити
Рейтинг: 1295 НеутралноНе с два процента, намаляването на надценките на лекарствените продукти трябва да е поне с десет процента!
Предразсъдъците са за ограничените.pariah
Рейтинг: 668 ГневноИСТИНАТА е една - тук, ние, като пълни идиоти, плащаме най-скъпите лекарства в региона. В Гърция е много по-евтино, в Турция - също.
- A witty saying proves nothing. VoltaireЗАЩО БЕ БЪЛГАРИ??!
Хорошо там где нас нет
Рейтинг: 1250 НеутралноНека обясним нещо. Държавните надценки са само застраховка. Пазарът е по-силен от всичко. Саморегулационните му механизми са толкова силни ,че нищо не може да ги надвие. И то си го пише в статията - максимума е 27 , но повечето продават на доста по-малко. За градовете е около 20% , пак както пише в статията мафиотските вериги стигат и до 15% (Марешки и др.). на 27% продават само в малките градчета и селца , където има много по-малко хора. Един троен панелен блок от кварталите в София в трите си крила има повече хора от едно село. Тоест - нормално е като обслужваш по-малко хора да продаваш по-скъпо за да издържиш. Като свалиш печалбата просто ще фалираш. Ако работеха на свръхпечалба конкуренцията щеше да свали цените. Както казахме нищо не е по-силно от саморегулационните механизми на пазара.
Хотели как лучше, получилось как всегдаИ като фалират по малките градчета и селца хората ще трябва да ходят до големите. Тоест - са транспорта цените за тях ще се вдигнат
purple_rain
Рейтинг: 110 ЛюбопитноХитро го измислиха,намалението на лекарствата което ще е символично естествено да го поемат аптеките,а производителите и дистрибуторите които правят милиони печалби,никой не ги закача и после нямало лобита и олигарси у нас! Интересно как тогава е възможно Софарма да продава у нас няколко пъти по-скъпо лекарствата си,отколкото ги изнася и тя ли трябва да си намали печалбата или дребната аптека?
Хорошо там где нас нет
Рейтинг: 1250 ВеселоДо коментар [#3] от "Нефертити":
Хотели как лучше, получилось как всегдаДаже с 20! Е т'ва е баце. Защо някой трябва да работи на печалба след като на тебе ти е малка заплатата! Нека те светна на една малка тайна. Никой няма да направи нищо без печалба за да си по-добре ти. На никого не му пука за тебе. Както ти не би работил без пари , примерно за да ядат хората по-евтина храна , така и един фармацевт не би работил за без пари за да имаш ти евтини лекарства.
роджър
Рейтинг: 778 НеутралноДо коментар [#1] от "442":
https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRgАми познай кой ги финансира "пациентските" организации, или повечето от тях ... надали пациентите ...
Аман от аптеки една до друга, поне в Сф е така на много места ...
*****
НеутралноДо коментар [#1] от "442":
[quote#1:"442"] за какво ще протестират пациентските организации[/quote] Сега ще ти поясня-Като се намали надценката на складовете на едро те имат начин да се справят-като намалят отстъпките за аптеките-това може да доведе дори до повишаване на крайната цена,но аптеките няма как да компенсират-някои аптеки може да се откажат да работят с рецепти на НЗОК,защото вече ще стане непосилно-не може да поддържаш лекарство за няколко хиляди лева,а да имаш печалба от него 2 лева.Все пак в аптеката работи персонал,който има определена издръжка.Затова в България едва около 25% от аптеките работят с НЗОК(много нисък процент за нормална държава) и най-вероятно този процент ще намалее.А някои аптеки може и да фалират.Резултатът от цялата работа е,че пациентите ще имат по-труден достъп до лекарства-ще има райони от България,където няма да има аптека,работеща с НЗОК и пациентите ще минават десетки километри за да си намерят лекарствата.Такъв ще е резултатът от промените.За да има по-ниски цени трябва да се намали ДДС,което за България е 20% и е едно от най-високите в ЕС-за пример в Гърция е 6,5,а в Македония е 11%. Знаеш ли,че ДДС за туризма в България е 9% ?!За да може някой немец да почива в Албена-ДДС му е намалено,но за нашите пенсионери за лекарства няма намаление.Това е грозната истина.Иначе е лесно да се плюе по едно съсловие.Важното е какъв ще е резултатът-а той няма да е положителен за пациентите.Затова и пациентски организации ще подкрепят аптеките.
*****
НеутралноДо коментар [#3] от "Нефертити":
[quote#3:"Нефертити"]Не с два процента, намаляването на надценките на лекарствените продукти трябва да е поне с десет процента! [/quote] Добре-тогава няма да има аптеки и ще имаме евтини лекарства,които обаче няма от къде да си купиш-това не го ли минахме преди 20 години?!
townboy
Рейтинг: 470 НеутралноДо коментар [#2] от "comandante":
Too much цензура Баце.Казал си го вместо мен. Поредния лобизъм от това порочно управление. Сега е момента да се вдигнем всички с аптекарите и да спрем този абсурд наречен ГЕРБ да унищожи всичко градено през последните над 20 години.
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 1850 Неутрално[quote#5:"Karelson"]За градовете е около 20% , пак както пише в статията мафиотските вериги стигат и до 15% (Марешки и др.). на 27% продават само в малките градчета и селца , където има много по-малко хора. Един троен панелен блок от кварталите в София в трите си крила има повече хора от едно село.[/quote]
Libertarianism is just anarchy for rich peopleМафиотските вериги използват чисто търговския принцип !
Големите надценки идват от производителите ,те често умножават х3.14 а за някой животоспасяващите които ги плащат болниците се стига и до над 1000%
За това ако една голяма верига получава 40-50% отстъпка може да си позволи да работи на 15-20% над базисните цени на едро като подбива всички останали !
Ако се освободи пазара на едро така ,че не един производител и 2-3 вносителя да диктуват цените ще е далеч по евтино за всички.Трябва спешно да се освободи пазара от картелите така ,че паднат цените на Софарма и на вносителите от големите мегафармации чиито цени у нас все още са от най-високите в света!
*****
НеутралноДо коментар [#6] от "purple_rain":
[quote#6:"purple_rain"]Хитро го измислиха,намалението на лекарствата което ще е символично естествено да го поемат аптеките,а производителите и дистрибуторите които правят милиони печалби,никой не ги закача и [/quote] Точно-затова за определяне на цената на едро в България трябва да се взима и като референтна стойност съответната цена в Македония и Турция,а не в Дания или Белгия,където цените са едни от най-високите в ЕС.Но целта на тези промени е май разчистване на пазара за големите вериги,които ще издържат,защото ще имат финансиране от производителите,с които са част от една група.Например високите цени на едро на Софарма,ще помогнат на аптеките на Софарма(Сейба) да оцелеят.Целта е монопол,а после ще дойдат и още по-високите цени(защото монополът води точно до това) В цяла Европа(Не само ЕС) отдавна е измислено как да се правят нещата-ниско ДДС и фиксирани цени-това дава максимално ниски цени и същевременно изхвърля некоректните играчи,които както всички знаем перат пари,и съсипват нормалните аптеки,които съвестно си плащат данъците..
*****
НеутралноДо коментар [#12] от "comandante":Точно затова в ЕС е забранена вертикалната връзка по веригата-производител на лекарства,склад на едро и аптека да са на един собственик-това води до монопол и до нещата,които описваш.Но тука му намериха цаката още преди години-преди да влезем в ЕС,като стигнаха и до още по-уродлива схема,като вече притежават и болници.
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 1850 Неутрално[quote#11:"townboy"]. Сега е момента да се вдигнем всички с аптекарите и да спрем този абсурд наречен ГЕРБ да унищожи всичко градено през последните над 20 години. [/quote]
Libertarianism is just anarchy for rich peopleПроблемите са много и не бих обвинил за всичко герб те просто са една милиционерска хунта която не може да прави нещата с финес и за това проявите на чист лобизъм прозират.Всички последни 5-6 правителства имат големи грехове.
През последните 20г аптекарската мафия добре се е изградила и съхранила ако бяха толкова стабилни и българските търговци и производители на промишлени стоки , земеделците , българските банки и енергетиката днес на никого нямаше да са му скъпи лекарствата и нямаше да вървим към 15-20% безработица!
purple_rain
Рейтинг: 110 НеутралноДо коментар [#13] от "yanne":
За всичко съм съгласен с теб с изключение на мнението ти за ДДС в Западна Европа се доказа,че диференцираните ставки по ДДС водят само временно до намаляване на цените,после разликата я прибира търговеца или производителя,а ефекта за потребителя е никакъв,а и така много по-трудно се администрира подобен данък,така че ДДС-то трябва да е еднакво за всички стоки и услуги,все пак това е един вид данък оборот и при нашите ниски преки данъци е основен източник на приходи в бюджета заедно с акцизите и не трябва да има изключения,а и е различните ДДС-та става още по-лесно да се източва ДДС.
gianni
Рейтинг: 863 Неутрално[quote#1:"442"]за какво ще протестират пациентските организации !!! За да плащат болните хора скъпи лекарства ли ??? [/quote]
Те ще протестират защото се нарушава основния принцип на българската пазарна икономика: Болен, здрав носи.
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 1850 Неутрално[quote#14:"yanne"]
Libertarianism is just anarchy for rich peopleДо коментар [#12] от "comandante":Точно затова в ЕС е забранена вертикалната връзка по веригата-производител на лекарства,склад на едро и аптека да са на един собственик[/quote]
Ако и тук е така Марешки нямаше да си купува яхти и коли за милиони а щеше да се чуди как да плаща лизинга на баничарките за разнос на лекаствата !
[quote#16:"purple_rain"]се пак това е един вид данък оборот и при нашите ниски преки данъци е основен източник на приходи в бюджета заедно с акцизите и не трябва да има изключения,а и е различните ДДС-та става още по-лесно да се източва ДДС. [/quote]
Ако лекарствата нямаха ДДС нямаше да имаме нито един фарма милионер. Един бус контрабанда на лекарства може да струва повече от пълен бус с наркотици ! Не случайно най-големите мутри са точно в този бизнес!
Първите милиони си направиха като източиха заводите докато бяха държавни , фиктивен износ - контрабанден внос.
Ако лекарствата бяха освободени от този налог мафията нямаше да узурпира целия бизнес така ,че да плащаме най-скъпите лекарства в ЕС и света!
Сещайте се за това всеки път когато влезете в лъскава и голяма аптека каквито нямаше до преди 10г. Никой не ги пита днес от къде са им парите защото картела изглежда законен.
cucing
Рейтинг: 822 Неутрално2-та% са залог за успешна здравна реформа!
ура и да живей!!!Безсилието на "тежката артгилерия" на ГЕРБ цвъкна тази "велика" идея, която ще подобри неимоверно живота на гражданите.
Напънала се планината и родила мишка.
gianni
Рейтинг: 863 Неутрално[quote#16:"purple_rain"]в Западна Европа се доказа...[/quote]
Е, какво се доказа? Доказа се, че по-бедни от тези с плоския данък и единната ставка по ДДС, няма.
А това, че лекарствата произведени у нас са по-евтини, се дължи на особености на технологията. Просто на един казан лекарство, работникът хвърля една, вместо две лопати активна субстанция.
Димо Кроснев
Рейтинг: 778 Неутрално"Смешен плач!"Ако не беше печеливш бизнес щяха ли през последните години да се открият толкова много аптеки?Печелят и то не лошо за да могат аптечните босове да си купуват не само бентлита,а самолети,да раздават наляво -надясно пари по време на избори,да живеЯт в несънуван разкош.ОсъдителнО за министерството,за цялата държава е в страната с най-ниски доходи на населението,особено на възрастната му част,цените на лекарствата да бъдат по високи от страни с по високи средни доходи.Пък от кого ще се вземат и как -това е работа на министерствео,правителств -за това им плащат.Не са ли по ниските цени на лекарствата и то значително по ниски факт-значи нищо не са направили и пак са си чесали езиците..
Алекс
Рейтинг: 814 НеутралноНякой от вас поглеждал ли е поне един финансов отчет на търговец на едро преди да пишете кое как било
? Средния марж, който постига един търговец на едро в България е 1.6 до 1.8%. Това означава, че "големите милиони", за които говорите, всъщност са 400 милиона оборот, от които след данъците остават по 5-6 милиона чиста печалба. Това го няма почти в никой друг бизнес. А сега да се върнем на аптеките. Техният марж е средно 20-22%, оплакват се, че Марешки ги "подбива" щото той продава на 15%, но не си свалят цените, щото са "фармацевти, а не предприемачи" и вместо това влагат цялата си енергия да вдигат шум. И работи - хората са убедени, че милите аптекари, които им слагат голямата надценка всъщност, са онеправдани.
Само слабите се стремят към порядък. Силните владеят хаоса.Тия коментари с пожелателен характер "производителите да си били свалили надценките" - моля ви да не се връщаме преди 89-та хахахаха, производителите си имат закон, с който да се съобразят: най-ниската цена в рамките на ЕС. Нито повече, нито по-малко. Оттам нататък какво точно си представяте - ние да сме единствените тарикати, които да наложим на Глаксо и на Пфайзер фиксирани тавани? Ми айде, да видим как ще се лекуваме само с български лекарства...
Много коментари срещу бизнеса от хора, които си получават информацията от българските свободни независими медии
Нефертити
Рейтинг: 1295 НеутралноДо коментар [#10] от "yanne":
Предразсъдъците са за ограничените.Ами да ги затворят, ще си купуваме лекарства от съседните държави, те сигурно ще се светнат и ще въведат доставка по домовете.
greenhrast
Рейтинг: 788 ГневноИскам да протестирам срещу медицинската мафия - лекари и аптекари.
Спасението от тях е само да те докопа гробарската мафия.
*****
НеутралноДо коментар [#16] от "purple_rain":При лекарствата не може да има "обиране" на ДДС от звената по веригата,защото в целия ЕС цените на лекарствата са фиксирани-няма как самоволно да се вдигнат без санкция на държавата.Затова казвам,че намаляне на ДДС ще е ефективно само със фиксиране на цените.Не е случйно,че навсякъде в ЕС цените на лекарствата са фиксирани-така освен всичко друго и се изхвърлят "перачите на пари" и остават само наистина само сериозните играчи,които разчитат на сериозна работа и доверие на пациентите и клиентите в тях,а не на дъмпинг на цените,пък другото кучета го яли.Така бабичките ходят да си купуват от Марешки лекарство,и после отиват до съседната аптека,за да питат кое лекарство за какво е и как действа,защото при Марешки работи,да кажем-"неспособен" персонал.Не бива да се забравя,че аптеката е здравно заведение,не магазин или бакалия-там се извършва здравна услуга...
*****
НеутралноДо коментар [#21] от "papadok":Правиш ли разлика между верига аптека и "фармацевтичен бос" ,купуващ бентлита от една страна и обикновен фармацевт,отварящ аптека,защото от това разбива и му е професия?!Да не мислиш,че Марешки е фармацевт или Донев или Тихомир Каменов?!Това са червени бизнесмени,перящи пари и това отдавна се знае.Но не ги бъркай с обикновен фармацевт,опитващ се да си изкара хляба от това за,което е учил.
*****
НеутралноДо коментар [#22] от "Алекс":
[quote#22:"Алекс"]И работи - хората са убедени, че милите аптекари, които им слагат голямата надценка всъщност, са онеправдани. [/quote] Това е нагла лъжа-Надценката на лакарства в България е най-ниска в ЕС.Като част от крайната цена най-голям дял има цената на производителя,след това е делът на ДДС,после са надценките(не печалбата) на складовете и аптеките.Как така едно лекарство на български производител в Македония или Сърбия или Турция се оказва по-евтино от колкото в България?!Защо този производител има по-ниска цена за друга държава,от колкото за България?!Наясно ли си ,че държавата печели от търговията с лекарства повече от колкото аптеките и складовете взети заедно?!Наясно ли си,че Марешки има склад,а Донев има склад,аптеки и производител,че и болници?!Как си мислиш,че една самостоятелна аптека може да прави такъв дъмпинг?!От къде ще избива загубите,като няма връзка с другите по веригата,както го прави Софарма или Т.Лига или Марешки?!
saseff
Рейтинг: 264 Неутрално"В някои страни процентът на надценките достигал 54% (Ирландия) при 27% в България."
saseffДа ама в Ирландия хората получават по 2000€ заплати,а в България 200€.....
Публикувано през m.dnevnik.bg
*****
НеутралноДо коментар [#23] от "Нефертити":
[quote#23:"Нефертити"]Ами да ги затворят, ще си купуваме лекарства от съседните държави, те сигурно ще се светнат и ще въведат доставка по домовете.[/quote] Така ли?! Болната баба от разградско село къде ще я пратиш?!В Гърция или Сърбия да ходи за аналгин?!
*****
НеутралноДо коментар [#28] от "saseff":Не е до заплата а до процент надценка.Там пък ДДС е по-ниско и пак крайната цена може да е по-ниска от колкото в България-това мисля,че вече стана ясно..
Алекс
Рейтинг: 814 НеутралноДо коментар [#27] от "yanne":
Донев си продава лекарствата към всички търговци на едро на едни и същи цени. Знам, че на никой не му се вярва, но е така. Не може никой да го пипне за вертикална интеграция. После, свързаните вериги аптеки също пазаруват от всички дистрибутори, не само от Софарма Трейдинг. Това, че лекарствата на Софарма са по-евтини в Македония е, защото в Македония стандартът е по-нисък и просто ценообразуването на Софарма е преценило, че такива цени ще максимизират печалбата им.
Само слабите се стремят към порядък. Силните владеят хаоса.Повярвай ми, наясно съм
Само не разбрах кое е нагла лъжа според теб? Производителите са длъжни да оферират към търговците на едро цена, която е по-ниска от референтни цени в десетина други държави на ЕС, които се считат най-близките до БГ-реалност. Тоя закон не сме си го измислили тук - или и той е лобистки...? Ако нещо не съм те разбрал - моля те, поясни
cinik
Рейтинг: 2563 НеутралноКогато човек се бори с природата, става за посмешище. Законът на пазара (че цената е производна на търсенето и предлагането) е точно такъв природен закон, какъвто са законите за гравитацията , на Нютон, на Ом, на Фарадей....
Moника Маковей: „Ако изчистите съдебната система, тя ще изчисти всичко останало“*** Ахмед Доган: „Който има контрол над съдебната власт, той контролира държавата“*** Буци до Ди Джей Ванко 2: „Бяхме подложени под натиск да приемем румънския модел, който счупи Румъния. Благодарение на ГЕРБ със своите десни, консервативни и християнски принципи се спаси държавата“Може ли 240 депутатина да отменят закона на гравитацията? Друг път! Тогава защо се опитват да отменят закона на пазара? Опитът на комунистите се провали, но явно все още желаещи не липсват...Специално в този сектор работата е най-зле, защото и дребни собственици, и големи вериги са прокорупционно настроени и постоянно се надцакват с подкупите.
*****
НеутралноДо коментар [#31] от "Алекс":Сега това,което казваш е ненормално-в Македония,която е по-малък пазар цените са по-конкурентни,от колкото в България,която е три пъти по-голям пазар,и то при положение,че транспортните разходи са по-ниски?!Това за тебе нормално ли е,или се дължи на монопол и на държавни протекции?!Очевидно става дума за второто!Щях да съм съгласен с теб,ако ставаше дума за нормални пазарни отношения,но тук в България не става дума за това.Затова Донев не може да цака македонците-там има по-конкурентна среда и повече държавен"натиск" за ниски цени.
cinik
Рейтинг: 2563 НеутралноВнимавайте с държавата - ще ви прецака
ssueid=3640§ionid=5
Moника Маковей: „Ако изчистите съдебната система, тя ще изчисти всичко останало“*** Ахмед Доган: „Който има контрол над съдебната власт, той контролира държавата“*** Буци до Ди Джей Ванко 2: „Бяхме подложени под натиск да приемем румънския модел, който счупи Румъния. Благодарение на ГЕРБ със своите десни, консервативни и християнски принципи се спаси държавата“откъс от статия от Георги Ангелов, 21 май 2009 г.
През последните години не е имало случай правителството да се намеси в икономиката успешно. Но вместо да си вземе поука, то продължава на упорства
Друг пример е свързан с аптеките. Фармацевтите дълго време се бориха за привилегии, заблуждавайки се, че могат да използват държавата, за да постигнат свои собствени цели - по-малко конкуренция, фиксирани цени и т.н. Всъщност в крайна сметка те дадоха допълнителни инструменти и аргументи за влияние на държавата в сектора. И тя се възползва от това. Предишният министър на здравеопазването прие присърце идеята да фиксира цените и обеща на пенсионерите да ги намали за ужас на фармацевтите, които смятаха, че фиксираните цени ще бъдат в тяхна полза. И докато идеята на министъра си остана идея, здравната каса я реализира - като изцяло премахна всякакви надценки за аптеките при продажба на лекарства по договор с касата. От тук до създаването на държавен аптечен монопол и назначаването на всички фармацевти на държавна работа с 400 лева фиксирана заплата има само една малка крачка. Едва ли това е била първоначалната идея на фармацевтите.
Случилото се с аптеките би трябвало да е обеца на ухото на всички останали, които искат държавата да се "намеси" в техния сектор. Таксиметровите шофьори например е добре да се замислят дали искат да рискуват и да поканят държавата да ги "спаси" от конкуренцията.
http://www.segabg.com/article.php?id=0000901&i
DrAvalanche
Рейтинг: 983 ВеселоДа сложат шапки, тъмни очила, актьорски мустаци и бради. В противен случай Цецко пак може да недоволства, че вижда едни и същи граждани на протестите.
Just get on stage AND FOOKING AVE IT*****
НеутралноДо коментар [#31] от "Алекс":
[quote#31:"Алекс"]Само не разбрах кое е нагла лъжа според теб?[/quote]
[quote#22:"Алекс"] И работи - хората са убедени, че милите аптекари, които им слагат голямата надценка всъщност, са онеправдани. [/quote] -ето къде ти е лъжата,не се прави на "неразбрал" И тук,в статията е написано-надценката в аптеките в България е най-ниска за целия ЕС.Високите цени на лекарства в България идват не от аптеките,а от високо ДДС и висока цена на производител.Това са фактите,които няма как да опровергаеш-даже за Софарма си признаваш,че тук той дава по-високи цени,от колкото в Македония и Сърбия,а "доводите" ти за това ще пропусна-Донев го прави,защото тук му се позволява,а в Македония не!Просто е-няма нужда от сложни приказки за очевидните неща!
Алекс
Рейтинг: 814 ВеселоДо коментар [#33] от "yanne":
)) Стига си се държал на положение, дай да водим спор с взаимно уважение, явно всеки има някакво знание, което другия няма. Цените не се определят само от мащаба и конкурентността на пазара (нз кво си учил), определят се от платежоспособността на потребителя. Има една определена цена, която производителят (в СВОБОДНИЯ пазар) си е преценил, че е златната среда между обема търсене и надценката и си я поставя. В бедните държави, ОЧЕВИДНО, тя е по-ниска
Кво си представяш, че Донев, който си разиграва коня в Русия и в още сума ти държави, точно пък в Македония и Сърбия са го спряли доблестните честни власти ли!?!?? Не, просто на тази цена в тези страни той продава най-много
)) А в бг - при положение, че и с тези цени неговите лекарства ПАК са най-евтини и бабите пак ще изберат аналгин хиляда пъти преди което и да е друго обезболяващо - защо да ги сваля?! Кое би го накарало, освен морални съдници по форумите като теб, че не схванах
Само слабите се стремят към порядък. Силните владеят хаоса.Какви транспортни разходи като Софарма има производство в СЪРБИЯ бе пич
Алекс
Рейтинг: 814 ВеселоДо коментар [#36] от "yanne":
Толкова е сложно, че ни е бедна фантазията и на двамата. НИКОЯ страна в света не си е разрешила дилемата между ползите и рисковете на свободния пазар, що се отнася до лекарствата. Камо ли ние. Ама понеже сме свикнали на манталитета "В БЕЛИЯ свят ХОРАТА са го ИЗМИСЛИЛИ, само при нас всичко е мафия", лесно минават гръмки твърдения. И тук не казвам, че нашия фарма сектор е света вода ненапита - напротив, сигурно е ужасно мръсен (нито аз, нито ти имаме факти, нека си признаем
). Но това не го прави уникален, е всичко което казвам.
))
Само слабите се стремят към порядък. Силните владеят хаоса.Не, не е просто пич
А по въпроса за "сложните приказки" - нали знаеш:
"Всички сложни въпроси си имат прости отговори, и те винаги са грешни, но удобни."
*****
НеутралноДо коментар [#37] от "Алекс":Пак лъжеш и пак изместваш въпроса!Да не би завода в Сърбия да произвежда цялата номенклатура на Софарма?!Ти си от страната на монополиста и не те виня-защитаваш си хляба.А за лекарства няма свободен пазар в България,така,че престани да цитираш пазарни теории,след като в България няма свободен пазар.Цената тук се определя не от пазара,а в резултат на монополно влияние е връзки(корупционни) с държавната администрация.Или сега ще ми кажеш,че не знаеш как протичат "преговорите" между вносителите и производителите на лекарства и администрацията?!И повечето производители и вносители се пробват да си "договорят" максимална цена на продуктите си(особенно за НЗОК,където разликата може да стигне 20% и отгоре по-висока цена от тази на свободна продажба).
*****
НеутралноДо коментар [#37] от "Алекс":
[quote#37:"Алекс"] Има една определена цена, която производителят (в СВОБОДНИЯ пазар) си е преценил, че е златната среда между обема търсене и надценката и си я поставя. В бедните държави, ОЧЕВИДНО, тя е по-ниска[/quote] Ето пак лъжа-защо в Гърция цените са по-ниски,от колкото в България?!Та по твоята логика там трябва да е по-скъпо?Или ще кажеш,че българите са по-богати?!Ами Турция?!Ами Румъния?!Ами Полша?!Виждаш ли как се опитваш да оправдаеш високите цени тук,а аз само ти обяснявам защо са такива.
*****
НеутралноДо коментар [#38] от "Алекс":
[quote#38:"Алекс"]Не, не е просто пич Толкова е сложно, че ни е бедна фантазията и на двамата.[/quote] Напротив-много е просто-отдавна проблемът с цените на лекарствата е решен в Западна Европа-там има фиксирани цени и ниско ДДС(с малки изключения,но пък с 100 поемане на стойността от касите) .Тук заради свръхнамесата на държавата и корупционни връзки имаме монопол и високи цени и лош достъп на пациентите до лекарства(а Македония,където ти твърдиш,че стандартът е по-нисък тези неща са отдавна уредени и няма такива проблеми) .
nemeria
Рейтинг: 238 НеутралноВместо да се занимават с аптеките да предоговарят условията, по които получаваме лекарства! Да се купуват с по-големи отстъпки от производителите, какви са тия мижави псевдо намаления на края на веригата? Здравната министърка не стана ли време да си ходи, да освободи малко време да си потърси акъла, че липсва!
Алекс
Рейтинг: 814 НеутралноДо коментар [#41] от "yanne":
Не си защитавам хляба в никакъв случай (слава Богу
) - по-скоро се опитвам да се боря с черно-бялото мислене в тази държава! Пак ще го кажа - фарма бизнесът у нас е последното нещо, което ще нарека чисто!!! Не ги защитавам - просто искам пръстите да се сочат в правилната посока, за да не стават хората пак жертва на омагьосани кръгове от популизъм. Повярвай ми, аптеките няма да загубят нищо ако им се орежат 2% от маржовете, ама със сигурност. Иначе Ники Костов е прав - това е нулева файда за пациента по всяка вероятност. Но аз към момента не виждам как могат да се адресират порочните схеми на по-високо ниво, ти виждаш ли?
Само слабите се стремят към порядък. Силните владеят хаоса.Виж, това е така
Димо Кроснев
Рейтинг: 778 Неутрално[26:"yanne"]Правиш ли разлика между верига аптека и "фармацевтичен бос" ,купуващ бентлита от една страна и обикновен фармацевт,отварящ аптека,защото от това разбива и му е професия?
Единственият ми критерии е цената и автентичността на лекарствата!Щом като държавата е позволила един нефармацевт да отваря стотици аптеки,проблемът е в нея.А от "обикновения фармацевт" купувам винаги по скъпи лекарства от веригата на боса.Такива бяха родителите ми ,но нямаха аптека ,а работеха за едната мизерна заплата.Какато цялото здравеопазване ,така и лекарственото снабдяване у нас е поставено на грешна/вероятно съвсем умишлено/основа.У нас държавата,финансовите акули воюват ежедчасно с дребния бизнес.За промер -веригата МЕТРО-защо трябва да работи денонощно плюс събота и неделя?Това тя не си позволява в редица западни държави като Дания например.Обикновения граждаснин няма достъп до веригата,
Крез
Рейтинг: 924 НеутралноДо коментар [#43] от "Алекс":
Да бе, аптеките нямало нищо да загубят от 2% по ниска надценка.
Моят бизнес не е фармацефтичен но е доста сходен пак става въпрос за продажби на дребно.Та мога спокойно да твърдя ,че за единични аптеки /не вериги/ точно 2% могат да са границата между съществуване и затваряне.При надценка 20% и ДДС 20%
обект с по-малки обороти си фалира като стой та гледай ако му резнеш още 2% от надценката.
Прост пример :Аптека прави 2000лв /ден оборот тоест 60 000
за месеца тоест печалба от 10 000 при 20% надценка
ДДС 2000лв
Наем поне 1000-1500лв
Поне 2фармацефти и 2 помощникфармацефти за да работи нормално и според закона са заплати и осигуровки от порядъка на 4-5000лв
Сложи и консумативите ток,вода,сот,интернет
сложи и 10% данък печалба колкото и да е мижав и тегли чертата .За амортизационни отчисления също сложи някой лев.
Та ако има около 1500 лв печалба на месец е добре.
Тоест чистата печалба е около 2-4% от оборота .
Е като го резнеш с 2% надценката ,за по-малък обект става безсмислено да съществува печалбата става смешна ,че и на загуба може да излезе.
Алекс
Рейтинг: 814 НеутралноДо коментар [#45] от "Крез":
Тъжно е, но това е бизнесът. Окрупняване във всички индустрии.
Само слабите се стремят към порядък. Силните владеят хаоса.... И защо аз трябва да плащам за нерентабилността на дребния бизнес и да не се възползвам от икономиите на мащаба на едрия, че не схванах аргумента ти? Като не може да издържи, а веригите могат - лошо за аптеката
... И сега моля не ми излизайте с "ами малките градове" щото една верига много по-лесно може да си позволи да поддържа аутлет и в малките населени места, отколкото една независима аптека. Пак поради същите тези икономии на мащаба.
Алекс
Рейтинг: 814 НеутралноДо коментар [#45] от "Крез":
Централната философия на законодателя нека все пак да си остане "как да е най-справедливо за пациента", не "как да не фалираме ЕТ-фармацевтите", а?
Само слабите се стремят към порядък. Силните владеят хаоса.ПС: В цяла Европа именно правителствения натиск за пилене на маржове изхвърля дребните играчи и в дистрибуцията, и в ритейла. Никак не е случайно, че имаш 3 големи паневропейски дистрибутора на лекарства, които не само са пазарни лидери в почти всички страни от ЕС, а и държат най-големите вериги аптеки. Но дай ние да вървим срещу тях
tedif
Рейтинг: 162 Веселосамо питам другаря *алекс*:ти от централата на оги боги дъвката или от магарешки пишеш?В Европа НЯМА само три големи дистрибутора,колкото и да се мъчете вие,червените кукурбити,да ни убеждавате в това.И от коя голяма верига си купуваш доматите с твърдата люспа или предпочиташ от дребния производител на пазара,който ще ти продаде истински домат.К,во ли те питам,то е ясно че си по люспите....
Крез
Рейтинг: 924 НеутралноДо коментар [#46] от "Алекс":
То затова щото веригите са се загрижили много в доста малки населени места вече няма аптеки а само 25% от аптеките работят с НЗОК.Ако си в град хикс и най близката аптека ти е в град игрек
на 20-30 км ще се възползваш чудесно от икономията от мащаба
на големите вериги.
И защо пък трябва да има само вериги и то подпомагани законодателно?Не е ли по-добре да има и по-скъпи аптеки
но на по удобни места а не да прекосиш целият град или да ходиш в друг за да си купиш лекарство?
И накрая за сведение маржовете в БГ са едни от най-ниските в ЕС защо трябва да ги пилиме допълнително,а ДДС да ни е едно от най високите в ЕС за лекарства?
Алекс
Рейтинг: 814 ВеселоДо коментар [#48] от "tedif":
holesale+Industry%3A
))) И те ли ядат доматите с люспите?!
)
Само слабите се стремят към порядък. Силните владеят хаоса.http://lmgtfy.com/?q=The+European+Pharmaceutical+W
теди, пиша и от централата на единия, и от централата на другия, а после пиша и малко от централата на Либра. Всичките ги обичам от сърце. Айде виж си сега линкчето горе, понеже явно те мързи сам да отидеш чак до Гугъл, после се върни и ми обясни как точно няма 3 водещи пан-европейски дистрибутора.
Но да продължим, щом ще спорим за ФАКТИ (мислех, че фактите са ясни малко или много и спорим за мнения върху тях, както поне прави много рационално Янне!): В Швеция има ДВА дистрибутора общо на пазара. Единия от тях държи верига аптеки с вариращ пазарен дял между 30 и 40%. И там ли са мафиоти всичките
Конкретно към доматения ти пример: айде пробвай с дребния производител да нахраниш цялото човечество и ще видиш, че всеки трябва да се върне на село и да се храни сам. Не е толкоз просто. Дребни производители на лекарства, доколкто ми е известно, ИЗОБЩО не са темата на разговор и не са релевантни, така че не ти разбирам паралела. Ако говорим за дребни ПРОДАВАЧИ на домати - е, тогава пак ще ми излязат по-евтино от голяма верига принципно (това, че при нас дребния производител е същия дребен продавач без лиценз малко ти разваля примера). Но тук водещото е друго: дребният производител е гаранция за качествени домати. Каква е разликата между аспирина в малката аптека и в голямата верига? По-био ли ти идва, че не разбирам
Алекс
Рейтинг: 814 НеутралноДо коментар [#49] от "Крез":
Абсолютно съм съгласен и за законовото подкрепяне - няма абсолютно никаква нужда от това. Той законът е СРЕЩУ веригите в момента, просто някак си никой не го прилага, уви.
Само слабите се стремят към порядък. Силните владеят хаоса.А виж тук съм съгласен: ако Регулаторът ще ти позволява окрупняване на пазара, то трябва да върви ръка за ръка с политика, гарантираща максимално разстояние от жилище до аптека. Не твърдя, че лекарствата трябва да бъдат оставени изцяло на пазарен принцип, защото е твърде чувствителен и важен за регулиране пазар
Нефертити
Рейтинг: 1295 НеутралноДо коментар [#29] от "yanne":
Предразсъдъците са за ограничените.Ако е от Разградско румънско ще й е по близо!