Читателски Дневник: Стъпките към евросредствата за селски туризъм, или какво се финансира с тях

а аз мислех, че само комунистите така ... то май дясно мислещи в кабинета не останаха.

• 2 10
• Докладване

До коментар [#3] от "Десен":

ЗАЩО отново са ни ощетили и не сме на първо място?

• 7 1
• Докладване

То затова не трябваше въобще да се дават европари за частни проекти.
Това са общи пари, следователно трябва да отидат за неща в общ интерес - пътища, паркове, канализация...
Авторката много да ме извинява, ама като иска да си прави селско хотелче и да печели с него, защо то трябва да се финансира безвъзмездно от европейските данъкоплатци, един от които съм и аз?

• 21 10
• Докладване

[quote#0:"Дневник"]щяло да ми струва 4000 хиляди лева[/quote]

За информация на Дневник "4000 хиляди лева" прави 4 милиона. Хайде вземете и образовайте малко стажантите и/или редакторите (ако има такива).

• 4 14
• Докладване

Сега ще се самосезира прокуратурата, защото авторката е виновна, че не е сезирала никой за исканя подкуп!

• 4 3
• Докладване

Между другото, докато сме на темата да спомена и още нещо. Голяма част от селата в България са извън обсега на тази програма и не могат да получат финансиране по нея, дори и ако не броим всичко описано в статията.

Причината? Ами не се намират в селска община. Каква беше изненадата ми, когато реших да се захвана с нещо подобно в моето село (намира се на около 20 км от неголям областен град) и се оказа, че не може. Нищо, че мястото определено е село и в него определено може да се развива именно селски, а не градски, туризъм.

А не е као правилата за програмата да ни ги спускат отнякъде. Не знам откъде точно извира проблема, но има нещо тотално недомислено в цялата работа.

• 0 13
• Докладване

"неизменната юридическа кантора, която ще регистрира на мое име фирма, след това ще я регистрира като "Земеделски производител", ще ми осигури...забележете... ИСТОРИЯ, под формата на отчети за дейността на фирмата за предишни години... "
---------------------------------------
Мисля, че ако днес регистрираш фирма, трудно би могъл да представиш финансови отчети от предишни години без да те хванат, че лъжеш.
Така че разказът има известни несъответствия. Или е възможно авторката да е попаднала на мошеници, които обещават чудеса, за да измъкнат пари от хората и после не свършват нищо.

• 9 5
• Докладване

До коментар [#4] от "Десен":

Консултантските и пр. услуги винаги се изчисляват в % от стойността на проекта; ако сумата е по-висока, го удрят на пазарлък .

• 0 7
• Докладване

До коментар [#30] от "sfera":

А не може ли с тези пари да се направи път до селото, защото в много села докато стигнеш ще си потрошиш колата; или пък канализация, защото от новото хотелче ла*ната се изливат в дерето?

Ако все пак ометнат за нужно да се дават на частници, нека да е на всички по равно. А сега какво е: Стоян дал рушвет, пардон - консултантски хонорар, и взел пари. Драган не дал - не взел. Е, справедливо ли е?

• 0 7
• Докладване

До коментар [#25] от "Lyubomir":

точно това е и врътката. Така хора с идеи нямат шанс, просто защото отиваш при банката с идеята си и одобрен европроект (ако е одобрен) и те ти казват - чудесно - искаме самоучастие 30% и да докажете доход, който ви покрива вноските по заема без парите от европроекта, плюс ипотека. Та тука е цедката. Тука са хора като Гриша Ганчев, Домусчиеви, Черепи разни, Огнян Донев, Любомир Пъпков, Брендо, Златко Барети, Митьо Очи и други още надолу и нагоре по веригата, които имат тези пари и просто търсят удобни начини за препирането им. И те през офшорката Х вкарват пари във фотоволтаици, вятърни перки по ПРСР, после си ги включват приоритетно към НЕК накрая без да са извадили дори кой знае каква инвестиция са изпрали парите от кока, плюс че са осигурили домочадието с пари от електромера.

• 0 14
• Докладване

"Попаднали сте на некадърни мръсници" - както каза някъде Габриел Шевалие.
Работил съм с доста консултантски компании у нас и по света за да знам какво е качество на работата, добра експертиза и желание да се работи. Забележете, не да се дават рушвети, а да се работи!
Най-добрият ми опит в Бг кулминира с работата с Акседо (които май вече не са в БГ) и Сатори Кънсалтинг (ввв.саторико.нет)
Хората са ми казвали още в началото - "не търсете начини да заобикаляте закона или да търсите нерегламентирани контакти. Това не само че няма да ви гарантира успех, но и най-вероятно ще нарани шансовете ви за успех, при добре свършена в подготовката работа." И наистина. Доказаха ми че могат, а освен това проявяват и разбиране и човещина (което си е професионализъм) и правиха и невъзможното, за да могат да направят работата по проектната подготовка възможна и изпълнима. Работил съм с тях по служебна линия, по не един и два проекта.

• 0 10
• Докладване

Да поясня към предишния си коментар - заблудих с адреса май. Той е satorico.нет

• 0 3
• Докладване

До коментар [#22] от "Eisbär":

не ми е ясна ползата- взимаш кредит за да платиш ДДС-то ли е схемата + разходи за кредита, лихви, одит, и накрая евентуално ти "подаряват" 20%- колкото да си покриеш ДДС-то.

накратко ползваш кредит и консултант за да платиш 20% ДДС?

• 0 4
• Докладване

Всъщност има напредък - сега нещата се решават с 10%. През 2006-та по повод един сравнително малък (за 100 000 лева) проект имах среща с един "консултант", който се нави да "уреди нещата" срещу "само" 70 (СЕДЕМДЕСЕТ) % от сумата!!!
На изумения ми въпрос "А какъв е смисълът за мен да влизам в такива схеми?", той уверено отговори "Е как, нали цели 30% остават за теб, можеш нищо да не правиш, харчиш си ги!"
Не че 10% са малко, на Запад обичайната комисионна е 2%, максимум 3%.........

• 2 8
• Докладване

Ролята на общините и държавата е да предоставя всичко безплатно. Иначе партайгеносетата няма как да усвоят всичко от програмите и отпадат 90% финансиране.

• 0 3
• Докладване

е добре Дневник казва А, да каже и Б-

един сайт да финансира с всички стъпки по програмите наяве, прозрачни и ясни правила, та и на общините да им стане ясно кое как се прави. И бутон- дари, като в уикипедия. Ако ме посъветват и взема че взема ще даря 2-3 % в името на общото благо.

Или идеи как да се прескочи българската администрация- със сигурност може проектите да се подават директно в Брюксел или да се ползват Белгийски консултанти срещу по- малко от 70%

• 0 5
• Докладване

До коментар [#36] от "Камен":

Не е справедливо с рушвет, но това е криминалната страна на въпроса. Иначе, ЕУ има програми и за инфраструктура, но чиновниците в общините са тъпи и ограничени и не могат да ги усвояват. А това, което касае пряко туризма като съфинансиране на селски къщи, нека го оставим в чатни ръце, а?

• 0 6
• Докладване

Боже, Боже! ТРолкова простотии само в няколко абзаца не бях чел. Едно е не очевидно а очебийно, въпросната читателка като чукчата, тя не е читател, тя е писателУспожицата си представя еврофондовете нещо като опашка в банката. стоиш си така кротико, като дойде твоят ред казваш, абе може ли така едни 200-300 хил евро, любезна и усмихната служителка ти казва "Ама разбира се, къде бяхте до сега, само вас чакаме, ето ви 400 ил евро, правете с тях каквото си искате?!/
Освен кръгъл инфантилизъм или по наше му наивитет тук друго не прозира.
Сега по същество:
Първо, ако госпожата или госпожицата си беше направила труда да прочете НЕЩИЧКО поне, щеше да разбере, че мерките за селския туризъм са две - 311 - за земеделски производители и 312 за всички останали.
Земеделските производители позват някои предимства. Очевидно гУспожицата е искала да позва тези предимства без да е земеделски производител, което си е измама.
Някои консултанти именно за такива измамници, регистрират предварително фирми като земеделски производители и после ги продават. Точно каквото са предложили на гУспожицата. Лично аз с подобни гешефти не се занимавам. Но юнаци като тези http://finansirane.eu/?p=3486 го правят и за съжаление, всички си затварят очите. Аз лично съм сигнализирал институциите, обаче, резултата естествено е нулев.
Това с намеците за "едни пари" под масата го има навсякъде. избор на всеки е дали ще ги даде или не. Аз лично не съветвам клиентите да го правят, защото системата е такава, че със или без тях ако проекта е добър ще мине, ако не няма.
Та така.
Гъспожицата като не иска да дава пари за консултанти да си напише проекта сама. Да завърши първо финанси и после икономика и пей сърце, като не й се дават пари за правна помощ - много лесно - да завърши право, после и една архитектура и ще е перфектния пенкилер.
И в заключение, ако гУспожицата си беше направила труда да прочете поне една от наредбите, щеше да разбере, че всички предварително направени разходи - за консултанти, юристи, архитекти и прочие се финансират по мярката.
Истината анонимна госпожице е че толкова Ви мързи, че две не виждате.

• 14 7
• Докладване

Пълни нещастници са. В договорите твоите задължения са един ферман - като в рекламата с Аладин. А техните - ами няма такива в документите. Да ти гарантират някакви срокове за техните действия - забрави.

• 0 7
• Докладване

Европарите са такова изкушение и подхранват корупцията по цялата верига. Испания и Гърция са доказателство колко ненужни неща са построени, за да се усвоят парите.

• 1 8
• Докладване

До коментар [#45] от "ogo":

проблема е над госпожицата. в правилата, направени като за шепа консултанти

• 0 6
• Докладване

До коментар [#45] от "ogo":

в проектите няма нито финанси, нито счетоводство има едни бланки, които трябва да се попълнят. Останалото е мрак и мъгла.

• 2 6
• Докладване

ДНЕВНИК, съжалявам за проблемите и провалените планове на galla, но честна дума, това е тотално погрешен и неадекватен подход.
Първо, адвокатите НЕ РАЗРАБОТВАТ и НЕ УПРАВЛЯВАТ проекти. Както специалистите по проекти не вършат адвокатски услуги. Идеята изобщо адвокат да се занимава с това е направо смехотворна. Още веднъж се извинявам на galla, но това е истината.
Има достатъчно консултантски фирми, които работят добре, не са измамници, имат натрупан опит и лесно може да се провери резултата от тяхната работа.
Конкретно случаят с мярка 311 - ПОСМЪРТНО не може да направят "история" на земеделския производител, защото има ред документи, които един действащ зем.производител подава в различни институции, в период една година назад. После, нищо не прочетохме за бизнес-плана - КАК по дяволите, един адвокат ще подготви бизнес-план за 10 години, с нетна настояща стойност още три показателя, за които не е и чувал?!?После, galla, извинявай, ама като си подадеш проекта, от Фонд Земеделие те търсят с писмо, ДО ТЕБ , на адреса който си посочила в заявлението, и или искат допълнителни документи, или изпращат покана за сключване на договор. Освен това, при подаване на проекта, кандидатът получава УРН - номер, с който ПО ВСЯКО ВРЕМЕ може да влезе в сайта на Фонда, и там се вижда докъде е стигнала оценката.
Материята с проектите е сложна, и не знам ОТКЪДЕ се извъдиха толкова специалисти, честна дума. Умирам от смях.

• 4 8
• Докладване

Всичко, което описва авторката е така. Но има и Национална служба за съвети в земеделеито, която наистина помага и е създадена също по тази ПРСР! От варненската специално съм много доволна! И тези в Шумен работят много добре!
Отделно трябва да се спомене въпроса с мониторинга и изплащането на средствата при малкото одобрени проекти. И не само по селската програма, а по ВСИЧКИ оперативни програми!
Там вече идва голямото колене и бесене с непризнаването на куп средства, които на етап проект са одобрени, но след това проверяващия казва, че нямало нужда от тях, и съответно не се изплащат от управляващия орган.
Отделно е огромната бумащина, която трябва да се произведе, но пък на книга много се борим за разумно разходване на средства, материали и най-вече хартия....и сме много ЕКО....
Друга хватка на последващия контрол са тръжните процедури-няма проект, в който да са одобрени всички, винаги се намират някакви алинеи, които не са приложени както трябва, което е прекрасен повод за отрязване на средствата. А тези пари са вече платени, сещате се кой затъва.
Това се случва не само при частните земеделци и организации, изпълняващи проекти. Случва се на общини, училища и въобще на всички бенефициенти практически!

• 0 9
• Докладване

[quote#34:"kaka_ginka"]Така че разказът има известни несъответствия. Или е възможно авторката да е попаднала на мошеници, които обещават чудеса, за да измъкнат пари от хората и после не свършват нищо. [/quote]
Защо да не може- имат си хората шелф компании с история, просто се сменя собственика. Другият вариант е да се създаде нова компания, която купува шелф-а и се слива с нея.
Варианти има стига човек да е креативен...

• 0 5
• Докладване

Съветвам всички, изправени пред подобни ситуации, напук да си пускат проектите сами. Тези очилати тарикатчета и изрусени кокони в схемите на входа и изхода се пазят мнооооого повече, отколкото си мислите. Никога няма да орежат набиващ се на очи брой самостоятелни проекти, за да минат само техните. Защото знаят много добре: само ако бъдат задържани за 24 часа с удължаване на мярката за още 72, може да им се преобърне животът точно за 4 дена. Върху голите матраци в следствения арест, омазани обилно със семенна течност от прежде задържаните, ще имат толкова време за размисъл насаме със себе си, че после приятелите им няма да ги познаят. Като го казвам, имам предвид конкретен случай, и то на невинен счетоводител. Чалдиса се, 3 години не можа да се оправи.

• 0 10
• Докладване

До коментар [#48] от "Comandante Marques":
Точно така, и законите на физиката са написани като за шепа физици, а на химията като за шепа химици и затова само и затова ти нищо не разбираш от тези неща.
А може би причината е другаде - тоталната пенкелерщина и убеждението, че труда на другите не струва нищо?
До коментар [#49] от "customize":
Ами няма проблем, напиши бизнес план без да имаш познания по икономика, изчисли си нетната настояща стойност (например) без познания по финанси.
Аман от чукчи писатели!

• 4 4
• Докладване

Между другото, Дневник, много ми се щеше да публикувате точно кои са тези консултанти и на кой адрес се намират, както и кои са експертите по програмата за които се говори в текста. Не би трябвало да имате някакви скрупули по публикуването им, още повече, че става дума за сигнал от читател. Айде започвайте да ги разобличавате както трябва, ако искате да има бунт. В противен случай рискувате и аз да си съчиня една напълно измислена история, да ви я изпратя от името на анонимен потребител и по този начин да докажа колко непрофесионално манипулирате читателите.

• 2 3
• Докладване

Уважаема редакция, от такова едно писание не се прави послание - към читатели, институции. Другаде са истинските проблеми по прилагането на ПРСР!

• 4 4
• Докладване

До коментар [#54] от "ogo":

айше, бъркаш ситуацията с боя

• 0 2
• Докладване

До коментар [#54] от "ogo":

ти явно си на принципа - защо да е просто и да могат да го направят повече хора, нека го усложним и да го правят по-малко, а и да го направим така, че да си лапкаме - аз съм експерт, баджанака е консултант, братчеда е продуцер - все при нас си

• 0 3
• Докладване

До коментар [#58] от "Comandante Marques":
Много филми гледаш. С тази фантазия можеш да станеш сценарист ма криминалета.
chernomorski много добре го е казала. Проблеми в ПРСР има огромни, само че са съвсем другаде.

• 1 1
• Докладване

Чукчата си ти. Сигурно само консултантите са искономисти и само те знаят ка се пише бизнес план. Останалите - доматите с колчетата нали . Престъпни схеми много - всичко се корени във желанието на хората с власт САМО тяхни хора да приберат ВСИЧКИ ПАРИ. Докато такива стоят на разни нива и не ги бесят по лимпите на улицата за назидание ще си останем скапана и бедна държава.[quote#54:"ogo"]До коментар [#48] от "Comandante Marques":
Точно така, и законите на физиката са написани като за шепа физици, а на химията като за шепа химици и затова само и затова ти нищо не разбираш от тези неща.
А може би причината е другаде - тоталната пенкелерщина и убеждението, че труда на другите не струва нищо?
До коментар [#49] от "customize":
Ами няма проблем, напиши бизнес план без да имаш познания по икономика, изчисли си нетната настояща стойност (например) без познания по финанси.
Аман от чукчи писатели![/quote]

• 0 4
• Докладване

В тази къща горе са снимани толкова български филми - "Вампир"с Невена Коканова, например?!

• 3 2
• Докладване

[quote#55:"Отнесен"]Дневни, много ми се щеше да публикувате точно кои са тези консултанти и на кой адрес се намират, както и кои са експертите по програмата за които се говори в текста. Не би трябвало да имате някакви скрупули по публикуването им, още повече, че става дума за сигнал от читател. [/quote]
Всъщност такива корупционни схеми на високо експертно равнище са работа на ГДБОП само за 500-600 сигнала са спрели детско порно може пък и с 500-600 сигнала да се раздвижат и разследват как стават европроектите кой обира каймака от тях !?

• 0 1
• Докладване

препоръчаха ми статията !
- все едно някой ме е гледал от страни, когато и Аз се опитах да кандидатствам за Евро-фондовете.
- ВЕЧЕ СЪМ БИВШ ПРЕДПРИЕМАЧ, ФАЛИРАХ !!!


Разбирам много добре, че причините поради които искам да СЪДЯ управляващите в България макар и да са абсолютно истински, реални и всеизвести на широката публика, в същия момент те са недоказуеми от законова гледна точка. Именно за това желая да направя всичко възможно за да разруша тази дописвана с години / и изгодна за всички управляващи / корупционна практика.
Мога да изложа проблема, да посоча институциите където е залегнал, да застана открито и обвиня отговорните за това.
Определено се съмнявам / както и всички останали Българи /, че мога да докажа конкретна злоупотреба или престъпно деяние. Това което целя е да предизвикам СКАНДАЛ, да „размътя водата”, да привлечем общественото внимание и в крайна сметка да принудим системата да си ПЛАТИ и да се промени.

Конкретно в моя случай :
преди около три години взех решение да се върна към корените си и да се заема с бизнес свързан със земеделието и горите. Получих много добри наследствени земеделски имоти разположени на 15-тина к.м. северо-западно от София и тъй като в по-голамата си част са пустеещи, реших да започна с залесяването на бързо растящи дървестни растителни видове / пауловния /.
Това се случи преди две-три години и тогава „НЕ ИСКАХ” да вярвам, че нещата в България се случват толкова трудно, именно за това и не съм документирал стъпките и срещите с конкретните институции, агенции и дирекции през които трябваше да мина, служителите с които се срещах и тези с които бе невъзможно да се срещна, но разбирасе ако се наложи мога да мина отново по целия този път защото неминуемо под съзнателно помня всеки адрес, врата и лице на служител.
Разговорите протичаха в общи линии по следния начин:
- Вие точно какво искате,
- Точно по коя програма искате да кандидатсктвате,
- Подготвили сте необходимите документи,
- Попълнили ли сте необходимите материали и т.н.
На зададените от моя страна въпроси се отговаряше, че те не са бюро справки и че нямат право да извършват консултации и да дават напътствия.
Това което ми бе внушено в общи линии от този цикъл на ходене по мъките е, че трябва да се обърна към някоя от фирмите занимаващи се с подготовка и управление на проекти по рамковите споразумения за кандидатстване пред Европейската комисисия за отпускане на безвъзмездна финансова помощ / може и да бъркам с точната формулировка /.
Намерих няколко консултански ф-ми и ги обиколих всичките, условията баха еднакви.

Решаваш за коя точно кпрограма искаш да кандидатскваш:
Мярка 112 "Създаване на стопанства на млади фермери"
Мярка 121 "Модернизиране на земеделските стопанства"
Мярка 123 "Добавяне на стойност към земеделски и горски продукти"
Мярка 311 "Разнообразяване към неземеделски дейности"
Мярка 312 "Подкрепа за създаване и развитие на микропредприятия"

И те запознават с начина за заплащане на услугата която те ще извършат и необходимата документация която трябва да потготвиш. Разбирасе всички тези предварителни разходи ще бъдат покрити от първия транш на плащания по проекта за който те не поемат гаранции, че ще бъде приет, ще бъде евентоално някога съотвятната програма и евентуално ако са останали пари по тази мярка. Разбирасе консултанската ф-ма ще ти съдейства да получиш кредит от банка / лихвар, с/у 200% обезпечение / за покриване на предварителните разходи.
Суевременно се захванах със създаването на предприятие за преработка на отпадна дървесина и био-маса за производство на „пелети за отопление”. Успях да създам работещо предприятие и започнах да произвеждам пелети, както и предполагах пазара се оказа необятен и търсенето на продукцията нараства лавинообразно. Разбирасе за да се превърне в печаливш бизнес се нуждаех от финансиране, за да оптимизирам производството, да получа необходимите сертификати и да излеза на сватло със счетоводството. Независимо, че съществуват достатъчно програми по различни Европейски споразумения за подпогане на малкия и среден бизнес / като ДЖЕРЕМИЕ /, се оказа че банките посредници само си правят реклама и в действителност всяка си има собствени условия за отпускане на кредити. ДЖЕРЕМИ покрива гаранциите / обезпечението / но банката си иска допълнително обезпечение, освен цялата документация по кредитирането.
След като проведеш няколко срещи и минат няколко седмици, по телефона те информират, че от ЦЕНТРАЛНОТО УПРАВЛЕНИЕ НА БАНКАТА ти отказват. Без писмено обяснение защото нямат такава практика.
Любимата им фраза „ банките не са социални инсттитуции „ макар, че тези Европейски програми са именно СОЦИАЛНИ. В крайна сметка ако не можеш да заложиш апетитен имот – нямаш шанс.

ЗАЩО ДЪРЖАВАТА НЕ ОСИГУРИ ДЪРЖАВНА БАНКА която да обслужва тези програми без банкови тайни и допълнителни машинации. Толкова трудно ли е да се създаде ” ПРОЗРАЧНА „ Българска банка която да обслужва финансиранията през Европейските програми и Европейския Инвестиционен Фонд, без допълнителните изисквания на паплачта лихвари от частните банки.
Ако прецените, че заслужавам подкрепа и съдействие за подетата от мен кампания, ще се опитам да привлека вниманието на медиите за да дам публичност на проблема и да получим подкрепа и допълнителна информация и за други подобни случаи. Умовалям ви, намерете смисъл и полза от това начинание и нека да поставим и решим този огромен проблем в Българското общество. Аз съм на ваше разположение

• 0 6
• Докладване

До коментар [#25] от "Lyubomir":
Бих казал, че първо се тръгва от финансирането на проекта, както се казва- правилно направена сметка в началото спестява време и нерви. За съжаление затова фондовете остават "присвоени" а не правилно изхарчени, защото просто няма качествени проекти. И за това не са виновни консултантите, а инвеститорите които в повечето случаи не знаят какво искат и въобще не мислят, че тази инвестиция трябва да се изплаща от самите тях! Много от кандидатстващите са заблудени от самите тях, защото смятат че едни пари ще присвоят и ще си осигурят някакъв стандарт на живот- изразяващ се в луксозна кола, вила и т.н, но не и как да реинвестират получената помощ, за да развият успешен бизнес!

• 0 0
• Докладване

До коментар [#38] от "Hristo'o":

Единствения свестен и уместен коментар, който прочетох тук!

• 1 0
• Докладване