За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
SSmart
Рейтинг: 696 НеутралноКога Турция ще признае геноцида срещу българите през юни/юли 1913г. в Източна Тракия?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Тишо
Рейтинг: 688 НеутралноХубаво е, че официална организация на българите-мюсюлмани заявява тези неща, защото сред тази общност има меко казано притеснителни тенденции на турцизация или обособяване на помашки етнос. Във форума на pomak.eu попаднах на фрапиращи мнения, надявам се такива да са изключение, а не правило, защото в противен случай ни чакат смутни времена. От друга страна се съмнявам доколко горната организация изразява истинските настроения на българите-мюсюлмани, тъй като заради про-българските възгледи на същия този директор на училището в Рибново местните бяха спрели децата си от училище. Същите тези деца пък в интервюта споделят, че майчиния им език е арабски, исляма им е любимото нещо и не знаят кой е Ботев.
wallenstein
Рейтинг: 995 НеутралноДо коментар [#1] от "SSmart":
Вярно е това, което споменаваш, но за съжаление няма никаква връзна с горната декларация. Ето част от нея:
" Отхвърляме политиката на асимилация и турцизация на българите мохамедани, които живеят на територията на Турция"
patladjan_1991
Рейтинг: 581 НеутралноНякой бутнал ли ги е с пръст? Не. Дискриминацията сами си я правят. Като спрат да си избират пожизнения бей Доган, който само всява раздор, може и да видят, че никой няма за цел да се занимава с тях. Воленовците не стават за нищо друго освен да бият пенсионери в тъмни улички.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
marker
Рейтинг: 374 НеутралноИнтересно ми е какъв е статутът на българите мохамедани от южните Родопи и Беломорието, които са на територията на Гърция.
samofakti
Рейтинг: 409 НеутралноИмат помашка партия и помашки етнос. Какъв им е проблема на тези,та бръмчат.
Съни
Рейтинг: 746 ЛюбопитноАз не смятам за правилно да живеят у нас , а да говорят на турски, нека си проповядват религията , но да се записват с турски имена за български граждани, според мен не е редно, както и не е редно да си говорят на турски по улиците и в училищата.След като искат да живеят в родината ни да научат езика, ако искат да си говорят на турски да отидат да живеят в Турция.
Хриси
Рейтинг: 1441 ЛюбопитноДо коментар [#5] от "patladjan_1991":
Some say the end is near, Some say we'll see Armageddon soon, I certainly hope we will, I sure could use a vacation from this bullshit three-ring circus sideshow.Как да спрат като Доган непрестанно им разправя, че ако не е той, ние ще идем и ще ги изколим?
wallenstein
Рейтинг: 995 НеутралноДо коментар [#9] от "Съни":
Вие комай нищо не сте научили от историята и по специално от т.н. Възродителен процес!
samofakti
Рейтинг: 409 НеутралноДо коментар [#11] от "reakzioner":
Възродителния процес не е българска работа.
ЗаНиЗа
Рейтинг: 2051 Гневно"Поради что се срамиш..." - "Българин да се наричам..." - християни, мюсюлмани, протестанти, юдеи, бахаисти, будисти, шинтоисти... Родени в Българи, говорещи български, живеят, учат, трудят се, умират в държавата на българите - защо непрекъснато се делят по всевъзможни особености, почти по всяко време?!? Светът се глобализира, но НИЕ се капсулираме, незнайно докога... ПОЛИтиката ни ТИКА...
Направи съд от глината, празнината вътре в него го прави полезен.cucing
Рейтинг: 918 НеутралноПрави са хората. Тези истински българи, въпреки че изповядват исляма не трябва дая бъдяат отделяни и смятани за друг вид хора.
ура и да живей!!!Толковя години и при комунизма, а и сега винаги ся считани за втора ръка хора.
Държавата повече от 65 години не им е подавала ръка.
Направо ги натика в лапитеу на Доганеца - Поганеца.
И той бере плодове от тази градина.
Умишлено им насажда мисълта, че ние българите християни ги мразим и искаме да им унищожим и обичаите и начина на живот и имената. Опитва се да ги потурчи мизерника!
А просто полека-лека тези изключително добронамерени и работливи българи с усилията на държавата и обществото трябва да се приобщят към народ, нация, общество, като не им се нарушават правата, не им се натяква, че изповядват чужда вяра и имат друг манталитет.
Тишо
Рейтинг: 688 ЛюбопитноДо коментар [#9] от "Съни":
Ти правиш ли разлика между българи-мохамедани и български турци?
lol
Рейтинг: 1425 Любопитносъгласен съм, изобщо не ме интересува какво правят и незнам защо постоянно медиите ни занимават с това. малко ли има да храним тиквуняка и гафовете му?
cucing
Рейтинг: 918 НеутралноДо коментар [#9] от "Съни":
ура и да живей!!!Става дума за българите - мохамедани, а не за турците живеещи в България.
Българите - мохамедани, въпреки, че издповядват исляма, не знаят и грам турски.
Просто държавата и обществото ги е забравила или ги е маризила близо 70 години, от което се възползва Доган Паша - мизерникът!
robbie_williams
Рейтинг: 803 НеутралноТурция като признае зверските убийства в Одринска Тракия от времето на балканската война, тогава и ние да им дадем да се самоопределят на тия иначе объркани хора...
Ти виждаш нещата и питаш защо? А Аз мечтая за неща, които никога не са били и питам - защо не?samofakti
Рейтинг: 409 Неутрално[quote#9:"Съни"]Аз не смятам за правилно да живеят у нас , а да говорят на турски, [/quote]
Тези не знаят грам турски. И да ги напсуваш на турски ще те гледат усмихнато. Даже не разбирам какво разбират и от Коран,който им четат на арабски ли турски.
elturco
Рейтинг: 803 Неутрално[quote#9:"Съни"]Аз не смятам за правилно да живеят у нас , а да говорят на турски, нека си проповядват религията , но да се записват с турски имена за български граждани, според мен не е редно, както и не е редно да си говорят на турски по улиците и в училищата.След като искат да живеят в родината ни да научат езика, ако искат да си говорят на турски да отидат да живеят в Турция.[/quote]
Да се смея ли или да плача. Не можах да разбера според твоя коментар какви права имат моите сънародници. Хем казваш имат право да говорят езика си хем после казваш ако искат да си говорят на турски да отидат да живеят в Турция.
ivanbaraban
Рейтинг: 122 ВеселоБългари мохамедани на самоопределение--А Българи християни ще да бъдат в резервати (като мохиканите)--та българите в чужбина ще бъда последните свободни БЪЛГАРИ
elturco
Рейтинг: 803 Неутрално[quote#17:"пуц муц"]Просто държавата и обществото ги е забравила или ги е маризила близо 70 години, от което се възползва Доган Паша - мизерникът![/quote]
Значи ти с години ги пренебрегвай и дискриминирай а после като някой като се застъпи за тях става мизерник.
samofakti
Рейтинг: 409 Неутрално[quote#21:"ivanbaraban"]та българите в чужбина ще бъда последните свободни БЪЛГАРИ [/quote]
В грешка си. Именно помаците твърдят ,че са най-истинските българи в БГ.
boby1945
Рейтинг: 524 ВеселоДо коментар [#7] от "marker":
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Ами просто ги няма или са набутани някъде в гори Тилилейски.... и българите мюсюлмани и турците мюсюлмани и въобще всите мюсюлмани......
elturco
Рейтинг: 803 Неутрално[quote#14:"пуц муц"]Направо ги натика в лапитеу на Доганеца - Поганеца.
И той бере плодове от тази градина.
Умишлено им насажда мисълта, че ние българите християни ги мразим и искаме да им унищожим и обичаите и начина на живот и имената. [/quote]
Е лъжа ли е?
boby1945
Рейтинг: 524 ВеселоДо коментар [#13] от "А БЪ В":
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Ами защото българските власти от едно 120 години нещо ровят, нещо бъркат, нещо се вживяват като Йоан Кръстител, само затова... не за нещо друго....
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
jambalaya
Рейтинг: 237 Любопитно[quote#20:"elturco"]какви права имат моите сънародници[/quote]
А какви права имат християните в турция, фес?
elturco
Рейтинг: 803 Неутрално[quote#12:"samofakti"]Възродите лния процес не е българска работа.[/quote]
А кои бяха дето ходеха по селата въоражени до зъби да сменят имената, чупиха надгробните камъни. Че нещо не се сещам.
michael
Рейтинг: 516 Неутралное много се разглезиха тези , те не знаят какво да искат вече и най-вече кои са, уж са турци пък децата казват, че майчиния им език е арабския , да хващат към арабската пролет и после няма да има по-българи от тях , егати меркантилното гадно племе а Доган а баш представител какво представляват
Cogito ergo sum :)elturco
Рейтинг: 803 Неутрално[quote#28:"jambalaya"]А какви права имат християните в турция, фес? [/quote] si/
Абсолютно всички права които има всеки турски гражданин. Ето ти адреса в Истанбул където можеш да се помолиш като българин-християнин.
http://tr.visit2istanbul.com/stephan-bulgar-kilise
samofakti
Рейтинг: 409 НеутралноДо коментар [#29] от "elturco":
Такива като тези,които турското правителство пускаше в Анадола при кюрдите наричайки ги ''планински турци''-- войска и жандармерия.
tam17540965
Рейтинг: 352 ВеселоДо коментар [#29] от "elturco":
quote#29:"elturco"]А кои бяха дето ходеха по селата въоражени до зъби да сменят имената, чупиха надгробните камъни.[/quote]
Милиционери. О тия, дето наскоро заедно с Доганя избраха една коституционна .... кисела зелка........, да се разсмърдя чак у Брюкселско.
elturco
Рейтинг: 803 НеутралноДо коментар [#32] от "samofakti":
Ефенди не сменяй темата. Темата и новината е за българските мюсюлмани а пък когато темата е за кюрдите тогава ще ти пускам само факти.
saseff
Рейтинг: 294 НеутралноПомашка работа.
saseffНай-големите предатели на България.
Знаят че са българи,обаче се гордеят повече от турците в Бг че са мюсюлмани..
Публикувано през m.dnevnik.bg
egesihora
Рейтинг: 122 НеутралноДо коментар [#14] от "пуц муц":
не си съвсем прав-по времето на социализма имаха привилегии - попитай част от тях как влизаха да учат. Лошо няма де.
Но иначе си прав -разделиха ги умишлено и това се почна от СДС в началото -с празни обещания и накрая ги набутаха на Доган.
Вече е по-трудно - капсуловат се и момичетата само ако в Турция учат -може да учат ,иначе не.
egesihora
Рейтинг: 122 НеутралноДо коментар [#22] от "elturco":
Кога това?
samofakti
Рейтинг: 409 Неутрално[quote#34:"elturco"]Ефенди не сменяй темата. Темата и новината е за българските мюсюлмани[/quote]
Не сменям -правя аналогии с твойта ана-ватан.Българските мюсюлмани каКто е видно по-горе от снимката са помаци/българо-мохамедани/ от Рибново. Тяхния идеал за признаване е БОСНА. На религиозен принцип държава от сърби-мюсюлмани. А у нас на основата на Тамръшката република- на българи-мюсюлмани. Т.е. лелеят отцепване. Е, знае се и кой и откъде е спонсора и идеолога/идеолозите/.
Тишо
Рейтинг: 688 Неутрално[quote#20:"elturco"]Не можах да разбера според твоя коментар какви права имат моите сънародници. [/quote]
Какви сънародници са ти пък на теб българите-мюсюлмани???
[quote#25:"elturco"]Е лъжа ли е? [/quote]
Иска ти се да не е лъжа, долно човече
Мърмор
Рейтинг: 803 НеутралноУважаеми форумци,
първо, винаги ще има провокатори, които ще гасят огъня с бензин; второ, историята не трябва да се използва за доказване на тези от днешния ден; трето, има конституция, която гарантира правата на всички, което към момента се изпълнява; четвърто, за да не възникват подобни "казуси", трябва да има държава - това е нещото, което го няма от 23 години. България е разграден двор. Пето, не се взирайте в историята, а мислете за утрешния ден на децата ви. Изисквайте от политиците да са на нивото на днешните предизвикателства, съответно мислете кого избирате.
Колкото до случая Доган, ясно е че той рови от години и е на една ръка разстояние от възможността да осребри мръсотията си. А Боко и всички след него да не строят само магистрали от асфалт, а ясно и твърдо, още днес, да заявят в Европейския съюз и на самата Турция, че България няма да допусне неоосманизъм и радикализъм по българските земи, за което ТРЯБВА да се готви. Не да ми се занимават с кокошкарски истории, макар че имамите от пазарджишко съвсем не са чиста вода ненапита. Както и всички български политици.
Не се заигравайте с историята!
dimko
Рейтинг: 803 Любопитно"Българи мохамедани призоваха властите да гарантират правото им на самоопределение"
Туш или само оксиморон ??? ...
elturco
Рейтинг: 803 Неутрално[quote#38:"samofakti"]Български те мюсюлмани каКто е видно по-горе от снимката са помаци/българо-мохамедани/ от Рибново. Тяхния идеал за признаване е БОСНА.[/quote]
В коментара ти факти няма а само предразсъдаци.
jambalaya
Рейтинг: 237 Неутрално[quote#31:"elturco"]Абсолютно всички права които има всеки турски гражданин.[/quote]
Лъжата и отрицанието са в кръвта ви, амуджи!
В дискусии не е необходимо да изпадаме. Реалноста е савсем друга, а твърденията ти са нелепи.
*****
НеутралноДо коментар [#9] от "Съни":
[quote#9:"Съни"]Аз не смятам за правилно да живеят у нас , а да говорят на турски, нека си проповядват религията , но да се записват с турски имена за български граждани, според мен не е редно, [/quote] Бъркаш понятия като религия,етнос и език.Българо-мохамеданите говорят български,но са мюсюлмани,затова и имат арабски,а не турски имена(както грешно си написала),както ние като християни имаме еврейски,гръцки и латински имена.А турците са си турци и не виждам проблем да си говорят на турски помежду си или в къщи,както българите в Сърбия да си говорят на български например или в Гърция.Точно мнения като твоето отблъскват нашите братя-българи,които изповядват исляма от нас и ги тласкат към лапите на ДПС.
samofakti
Рейтинг: 409 НеутралноДо коментар [#42] от "elturco":
Фактите са в делото в Пазарджик. „Ал-Уакф ал-ислями“. Салафитите ,които отидоха да подкрепят същите тези помашки салафитски агитки от Лъжница,Рибново /с тънкия номер да набутват жените си отпред за виктимност и честност на мероприятието/ и от други родопски села с помаци.
Ако те бяха от традционния ислям нямаше да го направят,както ако аз съм католик няма да подкрепям мормон напр. или протестант с жар.
*****
НеутралноДо коментар [#20] от "elturco":Ти с тоя фес на аватара нямаш кой знае колко право да пишеш под тази статия-тя не се отнася за Турция или турците!
fanagoreca
Рейтинг: 638 Весело''Отхвърляме политиката на асимилация и турцизация на българите мохамедани, които живеят на територията на Турция, както и ограниченията да говорят и изучават майчиния си български език, се казва още в декларацията.''
Всеки да си гледа ибрика и никой да не занимава обществото с глупости .
Извън къщи всички са граждани и нищо друго !
Като се приберат вкъщи да се кланят ако искат и на Джаба Хътянина - дреме му на някой .
elturco
Рейтинг: 803 Неутрално[quote#43:"jambalaya"]Реалноста е савсем друга, а твърденията ти са нелепи.[/quote] _of_Padua,_Istanbul
Ефенди тази църва на снимката не е затворена както бяха затворени някои джамии по времен на т.н. възродителен процес. Също не забравяй че главата на гръцката патриархия се намира в Истанбул. Пък ако си католик виж къде можеш да отидеш в Истанбул
http://en.wikipedia.org/wiki/Church_of_St._Anthony
Не ми приказвай наизуст.
*****
НеутралноДо коментар [#29] от "elturco":
[quote#29:"elturco"]А кои бяха дето ходеха по селата въоражени до зъби да сменят имената, чупиха надгробните камъни. Че нещо не се сещам. [/quote] Ти май нещо не се сещаш чии агенти бяха десетилетия наред "ръководителите" на твоята любима партия,начело с любимеца на мухите-винарки-Меди Доганов(или си забравил името му от покръстения му период) .Как не те е срам да се обаждаш за "Възродителния Процес" като цялото ДПС е пълно с агенти на ДС,които бяха проводника на тази политика!!Първо си изчистете холдинга ДПС от Държавна Сигурност,пък после се възмущавайте!!!!
elturco
Рейтинг: 803 Неутрално[quote#44:"yanne"]Точно мнения като твоето отблъскват нашите братя-българи,които изповядват исляма от нас и ги тласкат към лапите на ДПС. [/quote]
Много правилно ++++
zidane
Рейтинг: 945 Веселоаз нещо не разбирам кой ги подтиска помаците - те са си абсолютно интегрирани българи-мохамедани, които ако искат са повече българи, ако пък искат - са повече мохамедани. примери в новата история за успели такива много. най-малкото - Маргините...
elturco
Рейтинг: 803 Неутрално[quote#46:"yanne"]Ти с тоя фес на аватара нямаш кой знае колко право да пишеш под тази статия-тя не се отнася за Турция или турците! [/quote]
Ефенди аз съм се регистрилал в този форум пиша на български така че мога да напиша мнението (къквото ще да е) си под всяка новина.
Tracia
Рейтинг: 1441 Любопитно[quote#3:"tisho_85"]Във форума на pomak.eu попаднах на фрапиращи мнения, надявам се такива да са изключение, а не правило, защото в противен случай ни чакат смутни времена[/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannВината за това имат радикалните араби, дето им промиват главите, че именно те са истинските прабългари, които от край време са тюрки и мюсюлмани и по чудо са оцелели след насилственото християнизиране при цар Борис. Дори твърдят, че помаците са от онези 52 болярски рода, които Борис избил, защото не искали да се откажат от... исляма.
Ето, прочети това:
Българските мюсюлмани – кървяща рана, за която няма превръзка
Муфакират ал ислам, 8 май 2006
Днес ще опишем една от най-ужасните трагедии, които е претърпял ислямският народ на земното кълбо. Не знам от къде да започне разказът. Става въпрос за кръвоизлив, който кърви и от двете страни на дълбоката рана и раздира човешкото сърце само при вида й. Впечатлението е толкова силно, че разтърсва от ужас огромни планини. Става въпрос за събития, които изпълват тъжната памет, обрасла с трагедиите на този народ в миналото и настоящето и само Аллах знае за бъдещето.
Аллах ми е свидетел, аз съм най-ревностният наблюдател на това, на което са подложени тези братя, колко кръв е била пролята от управниците-езичници, които са били съседи или са унижавали този народ, честта на колко много свободни мюсюлманки е била поругана, колко деца са били отвлечени от техните семейства, колко отчаяние има в този народ с погазени законни права, колко трагедии са запомнили планините. В нашето съзнание е фактът, че отговорността за това носи цялата мюсюлманска нация, което е срам за нейната дълга история. Необходимо е всеки мюсюлманин, единобожник, почитащ Аллах, да положи усилия, за да премахне това унижение.Днес, започвайки тази болезнена тема, се надяваме да изложим фактите за гореспоменатите трагедии, с цел да повдигнем бащиния дух и да помогнем на тези унижени хора, както и да призовем праведни проповедници и ентусиазирани хора от ислямската нация да се притекат на помощ за спасението от варварските посегателства на обичаните ни роднини от тази мохамеданска нация. Ние ще изложим тези свидетелски данни, на които не трябва се отвръща с плач, а с публични действия, които да затворят тази дълбока рана.
История: През ІІІ век по х. (ІХ век по Хр.) българите приемат исляма. През 120 г. по х. / 737 г. по Хр. мюсюлманите разбиват хазарите, които са съседи на българите. През 210 по х./ 825 г. по Хр. юдейската хазарска държава изчезва от картата на света. Тогава започва процесът на разпространението на исляма в страната на хазарите и българите и въобще в териториите по поречието на река Волга, която се влива в Каспийско море. През 350 г. по х./ 963 г. по Хр. русите нападат хазарите – евреи. Само 4 години по-късно хазарският владетел приема исляма. Заедно с него се ислямизира и голяма част от неговия народ. В същото време руският владетел Мастилав продължава нападенията срещу хазарите, които запазват еврейската си вяра. В тези си набези той е бил подпомагат от ромеите византийци. Част от хазарите приемат християнството, друга – исляма, а част – все пак запазва юдаизма. Българите приемат исляма преди хазарите, които са им били съседи и с които водели непрестанни войни.
Един от синовете на българския цар отива на поклонение в Мека по времето на управлението на абасидския халиф Моктадар Биалла. Той посещава Багдад и извършва акта на полагане на вярност към Моктадар. Иска му помощ, тъй като изявява желание да ислямизира страната си. Халифът му изпраща учени, юристи-богослови, занаятчии, търговци и други, които да му помагат за проповядването на исляма.
Българският цар построява силна крепост около своята столица, за да отблъсква набезите на немюсюлманските си съседи. За да му помогне отново, Моктадар изпраща голяма делегация, начело с шейх Ахмед бен Фадлан бен Абас ал Багдади. Последният пише своята хроника, наречена “Повествованието на Ибн Фадлан”. В нея описва всичко, което е сторил за проповядването на исляма в България. Тази книга се превръща в исторически и географски източник и шедьовър в науката на пътешествията.
След завладяването на страната от монголите през ХІІІ век по Хр. положението мюсюлманите се успокоило. За известно време името България изчезва, а градовете сменят имената си. Мюсюлманите яростно държали на своята религия. Те строяли джамия във всяко село, а в негова близост училище, където децата изучавали основите на религиозната наука.
След като ислямът се разпространил сред българите и техните съседи в земите по поречието на Волга и Кавказ избухнали множество въоръжени конфликти между тях. Те станали причина за последователни миграционни вълни на запад, към днешна Източна Европа. Така унгарците завладели Унгария, бошняците – Босна и Херцеговина, а българите – съвременна България.
В същото време обаче цар Симеон приел християнството и предприел масова кампания за промяна, която продължила с подем през епохата на неговото управление. Той водил множество войни с унгарците-мюсюлмани и други племена по поречието на Дунав. Неговите наследници продължили същата политика и така през 251 по х./ 865 по Хр. християнството станало официална религия на България.
Част от българите запазили своята ислямска религия, но техният брой останал твърде малък. Това положение се запазило до завоеванията на османотурците, когато през 762 по х./ 1361 по Хр. султан Мурад І завладява град Одрин. Той го превръща в столица на своята държава. След това султанът завладява вътрешността на България, а през 785 по х./ 1383 по Хр. след три години на обсада – и град София. В последствие е завладяна цяла България като българите-мюсюлмани участват във военните действия и я освобождават от гнета на източноправославните ромеи византийци. Благодарение на местните мюсюлмани, които участват в балканските войни се разширява територията на завоеванията. Така, от 805 по х./ 1402 по Хр. България е напълно оцветена с ислямска османска краска. Положението останало такова няколко века чак до 1877 г. по Хр. като броят на джамиите по това време станал 1 500, разпръснати по всички краища на страната.
Тези векове минали и европейците и руснаците започнали да заговорничат срещу османската държава. Вследствие на тези действия от 1293 по х./ 1877 по Хр. България се превърнала в бойно поле на войните с източноправославните руснаци. Османлиите били разбити, след което започнали масовите кланета. Мюсюлманите останали изолирани в новото общество. Това положение станало причина за тяхната масова емиграция. Който мигрирал, мигрирал, а стотици хиляди мюсюлмани се оттеглили в планините, търсейки сигурност. Членове на младотурското движение, които в мнозинството си били масони и евреи, както и подставени лица от европейските посолства продължили със заговорническите си действия. Последните предизвикали множество вътрешни бунтове в османската държава. От неспокойното положение се възползвал българският княз Фердинанд. През 1326 по х./ 1908 по Хр. той се нарекъл цар и наложил източноправославно управление в страната до 1362 по х./ 1943 по Хр. Върху мюсюлманите били упражнявани репресии. Те отново били принуждавани да се откажат от религията си или да напуснат страната. Убитите през този период били хиляди. През 1380 по х./ 1960 по Хр. върху българските мюсюлмани бил наложен комунистическият гнет. Били разрушавани джамиите, текетата, ислямските пансиони и училищата. Мюсюлманите напускали страната и се заселвали в ислямски държави. Така те се превърнали в малцинство, след като преди това били мнозинство. Броят им продължавал да намалява, след като в определен момент представлявал половината от населението на страната.
elturco
Рейтинг: 803 Неутрално[quote#49:"yanne"]Как не те е срам да се обаждаш за "Възродителния Процес" като цялото ДПС е пълно с агенти на ДС,които бяха проводника на тази политика!!Първо си изчистете холдинга ДПС от Държавна Сигурност,пък после се възмущавайте!!!! [/quote]
Ето пак предръзсъдъци. Ако си турчин непременно трябва да си поддържаник на ДПС. Така ли? А защо да ме е срам за "възродителния процес" някои други трябва да се срамуват. На цял свят резил станаха.
Tracia
Рейтинг: 1441 Неутрално[quote#22:"elturco"]Значи ти с години ги пренебрегвай и дискриминирай а после като някой като се застъпи за тях става мизерник.[/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannПроблемът е, че Доганчо се застъпва за тях не, защото наистина му пука или се е загрижил особено за тези хора, а по едни други, нямащи нищо общо с благородството и взаимопомощта причини.
*****
НеутралноДо коментар [#35] от "saseff":
[quote#35:"saseff"]Помашка работа.
Най-големите предатели на България.
Знаят че са българи,обаче се гордеят повече от турците в Бг че са мюсюлмани.. [/quote]Много лошо изказване!Ти като си християнин-не се ли гордееш,че си българин?!Защо те да нямат това право?!Такива изказвания като твоето цели Доган и ДПС!С такива думи отблъскваме тези хора и им ги предаваме!!!Имам приятел,който носеше голяма болка,че именно България се опита да му смени името насила.Затова ти го казвам.
samofakti
Рейтинг: 409 Неутрално[quote#54:"elturco"]А защо да ме е срам за "възродителния процес" някои други трябва да се срамуват. На цял свят резил станаха. [/quote]
Трябва да те е срам ,защото циганинът Т. Живков по нареждане на своите съветници евреи проведе така наречения „Възродителен процес". А днес всички казват „българите".
А парадокса днес е ,че под закрилата /шапката / днес на БХК сте цигани,евреи,секти/вкл. мюсюлмански/ и т.н./ и сте дружки пак срещу българите. Не ви ли писна да се кичите с виктимност, докато сте на кръвосмук по телата ни.
Или не е луд ,който яде баницата ,а който му я дава.
jambalaya
Рейтинг: 237 НеутралноКоментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
[quote#48:"elturco"]Не ми приказвай наизуст. [/quote]
C3%BCrkei
Смотан фес, просто е типично за вас да отричате!
Ето ти друг материал от википедиая:
http://de.wikipedia.org/wiki/Christentum_in_der_T%
Само на немски е подробно описано. Питам се.., защо ли? А да, верно - ми и в Германия си показахте вмирисаните задници и хората трябва да се занимават с вашата наглост и тук!
Ако не разбираш немски и си така прост, да не можеш да намериш превод - http://lmgtfy.com/
А църкви в Турция естествено има, и може всеки да ги посети, но друг стои въпросът с реставрация и строеж на църква, образоване на свещеник и т.н.
*****
НеутралноДо коментар [#54] от "elturco":
[quote#54:"elturco"]Ето пак предръзсъдъци. Ако си турчин непременно трябва да си поддържаник на ДПС. [/quote] Ами ти хвалиш ДПС и Доган,а не аз!Не е ли така?!Факт ли е,че май цялото ръководство на ДПС,бе Емел Етем са агенти на ДС?!Факт е!Факт ли е,че са вербувани още 70-те години и през цялото време на "Възродителния Процес" са били агенти на ДС?!Факт е!Значи първо изчистете тях,а после се възмущавайте от този процес.Иначе Доган да говори за Възродителния Процес е гнусно,най-малкото!!!
Tracia
Рейтинг: 1441 Любопитно[quote#12:"samofakti"]Възродите лния процес не е българска работа.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann[/quote]
Нека позная, еврейска, нали? Мамицата им йодейска...
saseff
Рейтинг: 294 НеутралноДо коментар [#56] от "yanne":
saseffМоже.Но аз познавам помаци,който не казват че са българи,нито че са християни.Спазват мюсюлманските обичай и религия повече от турците в Бг който знам.Как тогава ги отблъсквам и ги пращам в ръцете на Доган,като те насила се бутат там.
jambalaya
Рейтинг: 237 Неутрално[quote#58:"jambalaya"]Ако не разбираш немски и си така прост, да не можеш да намериш превод - http://lmgtfy.com/ [/quote]
Имах предвид: http://lmgtfy.com/?q=translate
wallenstein
Рейтинг: 995 НеутралноДо коментар [#61] от "saseff":
Отблъскваш ги като сугерираш, че да си мюсулманин е нещо лошо, едва ли не престъпно!
Julian Mall
Рейтинг: 894 РазстроеноДневник манипулира с това заглавие и първите изречения от статията. Никъде в декларацията от името на Дружба Родина не се иска право на самоопределяне от Българските власти. Иска се да бъдат оставени на мира от българските и турските политици. Макар, че според мен би било по-правилно да протестират против откритата намеса не турските и други ислямски емисари които им проповядват че са турци и ги карат да възприемат архаичния ислям.
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоsaseff
Рейтинг: 294 НеутралноДо коментар [#63] от "reakzioner":
saseffаааа,дай да се разберем.не отблъсквам никого защото е мюсюлманин.тук не става въпрос изобщо за религия.аз имам много добри колеги и познати който са мюсюлмани и исляма за мен не е проблем.всеки да вярва във каквото си иска.става въпрос че те самите,помаците знаят че са си българи,но в повечето случай се дразнят и обиждат като им го кажеш.не съм видял българин или турчин да се обиди като го наречеш такъв.нали..
samofakti
Рейтинг: 409 Неутрално[quote#55:"VеnRus 2008"]Проблемът е, че Доганчо се застъпва за тях не, защото наистина му пука или се е загрижил особено за тези хора[/quote]
Проблемът е,че Доганчо само се възполва от система измислена от други някъде в центъра на ЕС,според която малцинствата трябва да се протежират и лигавят в името на права в една демокрация ,която била завършена правово още преди 200 г..но днес имало още да изкусуряват и донаждат зарад тях. Рибата се вмирисва от главата. Доган е само местна щука. В блато без суверен и доктрина.
citoyen
Рейтинг: 746 НеутралноАко допуснем подобно нещо ни чака съдбата на Кипър и нашите западни съседи, а може би и по-лошо.
Dragoslava
Рейтинг: 1212 НеутралноГорките объркани хора - българи, но вярата ни разделя. Това обяснява и отец Боян Саръев като помак в миналото, но традициите са толкова силни. В Турция има помашки села, в които се говори български и са запазени стародавни традиции, поради затворения начин на живот като малцинство.
*****
НеутралноДо коментар [#61] от "saseff":
[quote#61:"saseff"].Но аз познавам помаци,който не казват че са българи,нито че са християни.Спазват мюсюлманските обичай и религия повече от турците в Бг който знам.[/quote] Ами те не са християни-как да ти казват,че са?!И си спазват мюсюлманските традиции,защото си спазват религията,а тя е ислям.Как българските католици или протестанти си спазват традициите?!Това прави ли българските католици италианци,а протестантите-немци?!Ами българските будисти да не са индийци?!Дони и Коцето-Калки да не са индийци?!Има и турци,които са атеисти или са мюсюлмани проформа,както и повечето българи са християни по традиция.Не смесвай религия и етнос,защото това са различни неща!
naskom44
Рейтинг: 688 НеутралноДо коментар [#1] от "SSmart":
никога! Само те са пострадавши. Ислямизация -да , прекрасно така трябва! Смяна на имената - никога . Възродителният процес,
колкото и да е противен не сменяше религиозната принадлежност
mkm
Рейтинг: 237 НеутралноПомаците бяха лансирани при т.живков.Плащаха им тютюна на 100% а на другите на 45%.имаха квоти за висше ,отпускаха им много пари за общините.имаше и указ 22 за тях.
elturco
Рейтинг: 803 Неутрално[quote#58:"jambalaya"]Смотан фес, просто е типично за вас да отричате! [/quote]
[quote#58:"jambalaya"]Ако не разбираш немски и си така прост, да не [/quote]
Боже боже и аз взех за човек такова л...но като тебе и се мъча да ти обясня някой неща. Хайде изчезвай!!!
hasanço
Рейтинг: 180 НеутралноБългарските и турските власти и религиозни водачи да престанат да злоупотребяват с българите мохамедани и да гарантират правото им на самоопределение.....ве4е открито искат да бъдат признати за отделна нация което е най правилно според мен
ne mutlu türküm diyene.*****
НеутралноДо коментар [#70] от "naskom44":
ният процес,
[quote#70:"naskom44"]Възродите
колкото и да е противен не сменяше религиозната принадлежност [/quote] Не сменяше религиозната им принадлежност-да,но сменяше тяхната идентичност,което е много по-лошо!!
*****
НеутралноДо коментар [#73] от "hasanço":
[quote#73:"hasanço"] открито искат да бъдат признати за отделна нация което е най правилно според мен [/quote] Мдаа,а после да се отделят в отделна държава и Ердоган да ходи на посещение там и да разправя колко хубаво било по време на Османската Империя,и как всички са живели в мир и разбирателство!Ще Ви се ама няма....
samofakti
Рейтинг: 409 Неутрално[quote#73:"hasanço"] отделна нация което е най правилно според мен [/quote]
Където Турция да си бие байряка. Като в Босна. Айде стига с анадолските мурафети- като не ви пускат през парадния вход -се намърдвате от към слугинския.
._
Рейтинг: 180 Неутрално[quote#73:"hasanço"].ве4е открито искат да бъдат признати за отделна нация което е най правилно според мен[/quote]
Цел №1 на Турция е да турцизира помаците, ако не мине номера се преминава към създаването на отделна нация. Много подла антибългарска политика, напълно подкрепяна от изселниците. Всъщност, изселниците подкрепят всяка антибългарска инициатива. Абе не ви ли писна все да търсите отмъщение за някакъв измислен Възродителен процес ?
._
Рейтинг: 180 НеутралноДо коментар [#73] от "hasanço":
;sectionid=5&id=0001301
Българомохамеданите в Родопите и добруджанските турци са с общ корен
В Силистра почти всички мюсюлмани през 1569 г. са българи и освободени роби, наскоро обърнати в мохамеданската вяра
Загубите за българската народност в резултат на османското нашествие от края на ХIV в. до средата на ХVI в. са огромни, при това не само поради жестокостта на това нашествие и поради масовите изселвания отвъд Дунав. Запазен до наши дни османски данъчен опис за част от населението на Силистренска и Хърсовска (Северна Добруджа) нахия (административна единица в Османската империя) от 1569 г. (Стр. Димитров, 1983) представя сравнително пълна картина на тези важни и от днешна гледна точка процеси.
Данните от данъчния опис от 1569 г. за Силистра и околните 349 селища показват решително намаляване на българското население, което е вече около ? (2140 глави на домакинства и 471 неженени), но понеже сме длъжни да отчетем непълнотата на извора, ще трябва да добавим и невключените в описа специални категории рая с особен статут. Така, макар и предположително, ще получим приблизителна стойност от 1/3 за българското население в Силистра и Силистренско през 1569 г. За пълнота ще трябва да добавим и съвсем незначителен брой еврейски (18) и цигански (12) домакинства. Основната част от българското население обитава дунавското и черноморското крайбрежие. В опустошените вътрешни земи, които и до османското нашествие са, изглежда, доста слабо населени, преобладава мюсюлманското население.
В Хърсовска нахия, пак според същия данъчен опис от 1569 г., българското население е 41%, но като се включат предположително и населението на района на Бабадаг, и специалните категории рая с особен статут, ще получим макар и слабо преобладаване на християнското население.
Острият недостиг на собствено мюсюлманско население е характерна черта на османското нашествие на Балканите. Бързият ход на това нашествие оставя без османски заселници, а първоначално дори без пълен набор османска администрация цели области. Това е причината християнското население на полуострова да бъде заето с военни повинности,
а набирането на еничарския корпус да е особено активно в първите векове на робството. Значителният дял мюсюлманско население в Добруджа по никакъв начин не може да бъде обяснен с масивен приток на такова население извън областта, тъй като всички райони в Османската империя, включително и столицата след 1453 г., страдат от остър недостиг на такова население.
Още по-невъзможно е обяснението да бъде намерено в естествения прираст на населението. Мюсюлманите в Силистра например нарастват от 410 (O. Barkan, 1943) на 1005 души, т. е. 2,5 пъти (!), за по-малко от 20 години - до 1569 г., което не може да стане и при най-старателни възпроизводствени усилия.
Отново османските данъчни описи дават отговора на загадката. Наличните исторически извори позволяват да представим процеса на ислямизация много точно за Силистра, където между средата на ХVI в. и 1569 г. се наблюдава явление, което е характерно за цяла Добруджа, изглежда. За това време 222 ислямизирани българи допълват броя на мюсюлманите в града, като нека повторим, че в началото на процеса, т. е. в средата на ХVI в., мюсюлманите са общо 410.
Още 44 са приелите исляма освободени роби, което е втората причина за огромния ръст на мюсюлманите в града за все същите двайсетина години. Тези етнически унгарци, украинци и поляци, поробени в резултат на военните походи, точно в Силистра били освободени и едновременно с това приели исляма. Така общият брой на ислямизираните християни нараства на 266, прибавени към вече посочените 410 до средата на ХVI в. Остатъкът до 1005 мюсюлмани през 1569 г. вече може да е резултат от естествен прираст и единични случаи на приток на население от вътрешните селски области или от Мала Азия.
Може у някого да възникне въпрос за това, как се отличават наскоро приелите исляма в османските регистри, а отговорът отдавна е даден. За да не се "сквернят" данъчните регистри, "невернишките" имена на бащите на наскоро обърнатите в мохамеданската вяра се означават с два много характерни и ясно различими израза - "син на Абдуллах" и "син на Абидин". По този начин преброяването на мюсюлмани от първо поколение е винаги сигурно. Обърнатите в мохамеданската вяра от второ и всяко следващо поколение не могат да бъдат различени, но като посочим пак бързия темп на ислямизация за периода средата на ХVI в. - 1569 г., със сигурност можем да предположим, че и наличните в описа от средата на ХVI в. 410 мюсюлмани в огромната си част са българи християни и освободени роби, ислямизирани след началото на ХV в., но неразличими в описите, понеже са вече второ или трето поколение. Основание за такъв извод ни дават сведенията от началото на ХVI в., когато Силистра, могъщият средновековен Дръстър, е все още с преобладаващо българско население. Началото на интензивната ислямизация, пак според османските данъчни описи, е през втората четвърт на ХVI в., когато са обърнати в мохамеданска вяра по-голямата част от тия 410 мюсюлмани, които намираме в описа от средата на ХVI в.
Процесите на ислямизация в Добруджа изглежда не се отличават особено от успоредно протичащите в останалите български земи. Взетата тук за пример Силистра е административно средище на обширна област с постоянен гарнизон от придворни на санджак-бея войски. В града се откриват "широки възможности за натиск над българите християни, за корумпиране на отделни хора, за прогресиращо въвличане в исляма на все повече българи" (Стр. Димитров, 1988). И тук всички регистрирани еничари са първо поколение мюсюлмани - Мустафа бей Абидин, Хюсеин войвода Абидин, Джафер войвода Абидин. Произходът на тези новообърнати в исляма е вече напълно ясен - жестокият кръвен данък ("Сега"/ 04.06.2009) осигурява редовно попълнение на еничарския корпус, на обслужващия корпус в дворците на османската аристокрация и на безкрайната държавна администрация.
Съвсем същата картина може да се наблюдава в Хърсово, което също избрахме за пример. В града пребивава постоянен гарнизон, който охранява крепостта и брода през Дунав. Крепостните войници (мустахфъзите) обитават отделен и ясно обособен градски квартал, което е несъмнено допълнителна форма на контрол върху всекидневния им живот. И има защо - все през същата 1569 г., която дейно използваме за пример, от общо 69 крепостни войници, 15 са "синове на Абдуллах", сиреч новообърнати в исляма първо поколение. Няма причини да предполагаме друг развой на асимилационните процеси в Хърсово освен вече посочените за Силистра.
Както навсякъде другаде по българските земи преобладаващата част от българите, приемащи исляма, правят това поради значителните данъчни облекчения ("Сега"/ 28.3.2007 и 30. 10. 2008). Пример за това е другият, освен на крепостните войници, мюсюлмански квартал в Хърсово. Там също точно половината - 36 глави на домакинства, са новообърнати в исляма от първо поколение. И тук със сигурност ще предположим, че от останалите 35 глави на домакинства (от общо 71) огромната част са българи, обърнати в исляма, второ и трето поколение, от началото на ХVI в. насетне.
Изглежда, че в Добруджа все пак може да се наблюдава една особеност. Подложеното тук на действени асимилационни процеси в условията на активен османски административен и военен натиск българско население бързо губи етническия си облик. Новородените носят характерни мюсюлмански имена, нова е празничната система, в крайна сметка се променя коренно всекидневният живот, езикът и начините на общуване. Чрез ускорена и действена ислямизация, чрез масовите изселвания, както и чрез варварския кръвен данък българската народност понася непоправими загуби в цяла Добруджа от самото начало на ХV в., чак до ХVII в., а по-ограничено - и през ХVIII-ХIХ в. В Родопите и в поречието на Места, изглежда, отсъствието на пряк и постоянен османски административен и донякъде религиозен контрол, при отсъствието на големи гарнизони и при живот в труднодостъпните планински селища не се стига до пълна загуба на българската етническа идентичност у обърнатите в исляма. Така днес българомохамеданите пазят традициите, бита и езика на дедите си и доста често българското си етническо самосъзнание въпреки религиозните различия и огромния външен политически натиск на чужди "доброжелатели".
В Добруджа в условията на постоянно наблюдение и контрол, на неотслабващ от векове османски административен натиск българското самосъзнание на обърнатите в исляма днес най-често е заличено.
http://www.segabg.com/article.php?issueid=7008&
Tracia
Рейтинг: 1441 Неутрално[quote#73:"hasanço"]ве4е открито искат да бъдат признати за отделна нация което е най правилно според мен [/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannБе, те и кюрдите отдавна искат да бъдат признати за отделна нация, което също е правилно, според мен, ама нещо бай Ердоган все танковете праща. Дали да не последваме неговия пример?
dissident
Рейтинг: 411 НеутралноНяма нужда да призовават. Правата им са защите според много международни закони на виско ниво. Ако не са доволни от нещо имат право да съдят държавата.
._
Рейтинг: 180 НеутралноИзцяло от помаците зависи дали ще се потдадат на турската пропаганда. Човек уверен в българския си произход никога не би приел долната неоосманистка и пантюркистка пропаганда заливаща помашките райони. Съпротивата трябва да идва точно от техните среди. Само така биха заслужили уважението на останалата част от българската нация.
ventsy
Рейтинг: 746 НеутралноДо коментар [#77] от "._":
Глупости. Турция е наш съюзник в НАТО и главната им цел е да влезат в ЕС. Защо им е да захвърлят всичко това? За да присъеденят един от най-бедните региони в България и да си навлечат 200 - 300 хиляди слабо образовани и бедни граждани?
Разбира се те имат интерес да имат влияние в България, но Турция няма никакъв интерес да създава конфликти в България.
"Измисления" Възродителен процес хич не е измислен. Ти как ще се почустваш ако някой утре ти каже че вече не се казваш Иван, Ивануглу ? Или пък ако някой отиде и смени името на гроба на баща ти?
._
Рейтинг: 180 Неутрално[quote#82:"ventsy"]Глупости. Турция е наш съюзник в НАТО[/quote]
Турция на мен никакъв съюзник не ми е ! Турция прилага открито антибългарска политика и това не го виждат само някакви неолиберасти и нихилисти.
[quote#82:"ventsy"]Ти как ще се почустваш ако някой утре ти каже че вече не се казваш Иван, Ивануглу ?[/quote]
Ми тя Турция това го е правила 500 години ...... и досега дори намек няма за извинение. Ни най - малко съжеление не са демонстрирали турските политици. Сега се върни на пост 78 и внимателно го прочети.
др. Иванов
Рейтинг: 918 НеутралноОт едната страна в дискусията са лъжците на Ердоган, ДПС, СДС/ДСБ и ГЕРБ, от другата, стоящите на здрави национални позиции български националистичиски партии и БСП, казано с други думи - разпрани задници срещу членове!
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!*****
НеутралноДо коментар [#81] от "._":
[quote#81:"._"]Изцяло от помаците зависи дали ще се потдадат на турската пропаганда. Човек уверен в българския си произход никога не би приел долната неоосманистка и пантюркистка пропаганда заливаща помашките райони. Съпротивата трябва да идва точно от техните среди.[/quote] Но това може да стане само,ако има силна българска държава в района и активна образователна политика(задължително светско обучение) и прекъсване на всякакви мераци на разни арабски "пропведници".Пък после нека хората сами се решават какви са и какво искат.
Храбър
Рейтинг: 1441 Неутрално[quote#53:"VеnRus 2008"]Вината за това имат радикалните араби, дето им промиват главите, че именно те са истинските прабългари, които от край време са тюрки и мюсюлмани и по чудо са оцелели след насилственото християнизиране при цар Борис. Дори твърдят, че помаците са от онези 52 болярски рода, които Борис избил, защото не искали да се откажат от... исляма. [/quote]
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"Ако слушаме всички наши "доброжелатели", "История славянобългарская" е чиста лъжа. Заедно с нея не е истина и написаното от оня Дубровнишки монах....Мавро Орбини, който в 1601 е написал "Царството на славяните". Лъжци са и Паисий и горепосменатия монах. Това български ханове, царе, князе и т.н. ....абсурд...Изобщо, защо и какво правим ние тук, на тази територия!?
Ми я по-добре да си съберем партакешите да изчезнем.."яко дим", за да не пречим на нашите комшии (а и не само на тях). Да не пречим на турци, македонци, сърби, румънци, гърци...
._
Рейтинг: 180 Неутрално[quote#82:"ventsy"]Или пък ако някой отиде и смени името на гроба на баща ти?[/quote]
2498
%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B2%D0%B0%D1%8 2_%D0%BC%D1%8E%D1%81%D1%8E%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D0%BD %D0%B8_%D1%81_%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80 %D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0_
Имами отказват да погребват мюсюлмани с български имена
http://vbox7.com/play:6850ce20&al=2&vid=55
http://vbox7.com/play:50365f9d&r=emb
http://www.haskovo.net/news/64885/%D0%9D%D0%B5_%D0
Храбър
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#84] от "др. Иванов":
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"Я престани бе! Ти си най-голямата руска подлога тук във форума! За какъв патриотизъм приказваш!?
*****
НеутралноДо коментар [#82] от "ventsy":
[quote#82:"ventsy"] Турция е наш съюзник в НАТО и главната им цел е да влезат в ЕС. Защо им е да захвърлят всичко това?[/quote] Сега е така,но утре?!А и Ердоган не крие мераците за възстановяване на турското превъзходство и за връщане на търското влияние под някаква омекотена форма на Османска Империя.Такова течение в турската политика се казва "неоосманизъм" .Дали това ще се случи или не не зависи от нас,но следва ние да си оправим нещата в нашата къщичка и да сме готови за всички възможни варианти..
др. Иванов
Рейтинг: 918 НеутралноДо коментар [#88] от "Храбър":
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!Защо реши, че руска подлога е по-лошо от турски ибрикчии като Костов и Борсисов?
._
Рейтинг: 180 Неутрално[quote#85:"yanne"]Но това може да стане само,ако има силна българска държава в района и активна образователна политика(задължително светско обучение) и прекъсване на всякакви мераци на разни арабски "пропведници".Пък после нека хората сами се решават какви са и какво искат. [/quote]
Достатъчно е помаците д имат ясно и здраво етническо самосъзнание и да не се съмняват в българските си корени ! Това е достатъчно и никоя сила на планетата Земя няма да е способна да им повлияе. Самите помаци трябва да надвият религиозните си предрасъдаци и най - накраяда разберат, че въпреки религията си са етнически българи, а не отделна етническа група. Много глупости се сътворяват от разни помашки организации. Някаква организация наричаща се Европейски институт Помак твърдеше, че част от помаците са траки, втора прабългари, трета араби (!!!)....... и били приели исляма още в 7 век.
*****
НеутралноДо коментар [#84] от "др. Иванов":
и от ДС като ВМРО,АТАКА и НФСБ?!Ами ,че те имат едни и същи създатели с ДПС?!Пък да описваш БСП като национална партия е меко казано смешно!Онези,дето преговаряха за присъединяването ни към Югославия,а после към СССР да ги наричаш национални е доооста нагло!!!
[quote#84:"др. Иванов"] здрави национални позиции български националистичиски партии и БСП,[/quote]Кои?!Онези,създаден
Ал Тиквоне
Рейтинг: 352 ГневноБългарските талибани имат право да си стягат бохчата, да товарят дюшеците върху жигулките и да тръгват на една голяма екскурзия към Босфора !
ПРОСТ БОЙКО - СЛАБА ДЪРЖАВА !Ронин
Рейтинг: 409 ЛюбопитноДо коментар [#3] от "tisho_85":
....Светът въобще не се глобализира,а точно обратното-все повече започва да се разделя на ВЕРСКА основа!...НЕ на ЕТНИЧЕСКА,а на ВЕРСКА основа!...Няма значение нито каква раса си,нито какъв етнос си!Единствено значение има каква е ВЕРИЦАТА ти!
...Това разделение ще става все по-голямо!...И за в бъдеще ще стават все по-жестоки конфликти на РЕЛИГИОЗНА основа!
...
Коалиция НЕ на ЕС........Кирил Гумнеров,Стоян Иванов,Павел ЧерневДо коментар [#4] от "reakzioner":
До коментар [#5] от "patladjan_1991":
До коментар [#8] от "samofakti":
До коментар [#9] от "Съни":
До коментар [#13] от "А БЪ В":
До коментар [#14] от "пуц муц":
До коментар [#20] от "elturco":
До коментар [#30] от "lollymajik":
---------------------
Колеги,четох Ви мненията,на всички Вас от"двете страни на барикадата",но...струва ми се Ви убягва едно много,ама наистина много важно нещо!...И то е следното:Проблемът НЕ Е ЕТНИЧЕСКИ.....а ВЕРСКИ!
*****
НеутралноДо коментар [#91] от "._":
[quote#91:"._"]Достатъчно е помаците д имат ясно и здраво етническо самосъзнание и да не се съмняват в българските си корени ![/quote]Та те живеят силно изолирано и са слабограмотни.Поколенията се сменят,а парите изливани от арабски емисари могат да оформят нови настроения...
._
Рейтинг: 180 НеутралноЗаблуди и истини за исляма в Якоруда
;sectionid=5&id=0002301
До средата на XVII в. селището е било християнско. Група якорудчани се опитват да основат местен музей, за да покажат историческата правда.
Мине, не мине някоя и друга година, и по новините се заговори за Якоруда. Кога с основание, кога не толкова, но по-често с предизвикващи безпокойство и даже известен страх. (Последният случай бе около ареста на Али Хайредин заради сайтове, проповядващи радикален ислям - б.р.) Най-често жителите на планинския градец научават подробностите за събитията, на които би трябвало да са свидетели, от вестниците и телевизиите, защото с ходене по улиците това няма как да стане.
Якорудчани са чудесни, образовани, заемат често висши постове в държавата, забавни са, с една дума - корави планинци. Но са разделени на две. И всичките новини идат от това разделение. Всъщност по-голямата част от населението сякаш са атеисти (или агностици, ако предпочитате евфемизмите). Младите не ходят нито в църквите, нито в джамиите и това е чудесно, защото е единственият път за преодоляване на разделението. Само по няколко души от двете общности - "зрънца", както ги наричат тук - непрекъснато разриват жарта на нетърпимостта. Не че има голям ефект от дейността им, но... стига за новините. По правило тия "зрънца" са хора невежи и зле образовани. Общо взето, убежденията им нямат нищо общо с поведението им. Те просто са си намерили поле за изява, а и възможност да припечелят допълнително от шума, който се вдига покрай тях. Доколкото дейността на "зрънцата" от двете страни се уравновесява, вредата от дейността им е пренебрежима, струва ми се.
Един от бившите кметове на общината през 90-те години на миналия век твърдеше, че майчин език му бил турският, с което много забавляваше якорудчани, които, разбира се, добре познават майка му. Това, което не е забавно, е, че при последните преброявания твърде много от българомохамеданите се обозначиха като турци, а значителна част от българохристиянската общност търси начини да напусне градчето - я към София, я към Благоевград или Пловдив. В същото време в немного отдалечени от Якорудска община села пак в същия дял на Рила българомохамеданите не само обозначиха себе си като българи, но продължават да носят общославянските си имена. Преобладаващата част от якорудските българомохамедани имат по два документа за самоличност. Извън своята общност те се представят винаги със славянското си име. Впрочем тази практика е характерна за всички мюсюлмани в България.
Разбира се, всеки може да вярва в каквото си поиска, а и да твърди пак каквото си поиска, стига да не пречи с тая си вяра на другите. Това е основно постижение на съвременната епоха. Световните религии днес са плод основно на средновековното мислене и са приспособени към светоусещането на средновековния човек. Но тъй като няма държава без идеология, след 1989 г. всички български правителства се стараят да стимулират религиозното мислене поради отсъствието на каквато и да била що-годе приложима съвременна идеология. Рационален обществен строй като капитализма не търпи сакрални глезотии и религия, създадена от него, би звучала по-смешно и от средновековните култове. Общество, в което висша ценност са парите и притежанието въобще, може да се задоволи със стари култове, създадени преди повече от хилядолетие - така е по-икономично. Нова идеологическа доктрина означава и нови средства за приложението й, а това са много пари. Единствено зад Океана и в Азия възникват нови култове, но те приличат на фирми и нямат нищо общо с вярата.
Сред българите мюсюлмани в Якоруда и околните села битуват
няколко легенди, които формират представата им
за историята на тази общност. Една част от тази "история" несъмнено възниква като отглас на историята, изучавана по учебниците в училище, и като неин антипод. В тази "история" няма, разбира се, нищо исторично освен времето, в което се развива действието. Основна е тезата, че ислямът в този край предшества османското нашествие и е приет направо от арабите. Нещо повече - приемането на исляма предшества и християнизацията, която включвала и задължително преминаване от ислям към християнство. Времето на това преминаване според разказите всъщност е по-ранно даже от създаването на исляма като религия. Друга много важна особеност на местната "история" е, че задължително се прескача Средновековието в България, което сякаш не съществува. Идването на османските турци, принудително покръстените християни приемат отново правата вяра. Естествено, никакви доказателства не се привеждат - няма откъде да се вземат.
Ето защо от изключително значение са проучванията в общината на Националния исторически музей, който организира през три поредни години археологически разкопки в една от частите на късносредновековното селище. Резултатите показаха категорично, че средновековна Якоруда възниква в края на ХIV в. в поречието на р. Якорущица, на около 500 м от покрайнините на съвременния град вероятно от население, бягащо от османското нашествие в равнините. През времето на Първото и на Второто българско царство съществуват и други селища наоколо - малката, но важна крепост в м. Калята, крепостта и селището към нея над с. Черна Места и други. Всъщност късносредновековната Якоруда от своя страна се установява на мястото на сравнително голямо селище от няколко части от IV-VI в., включващо крепостта в м. Калята и поречието на р. Якорущица чак до устието й. При разкопките бяха разкрити сравнително голяма късноантична и средновековна църква, разрушена в значителна степен от буйните води на реката. Източно от нея се простираше
неголям некропол от 40 християнски погребения в 29 гроба. Материалите от некропола помогнаха във висша степен да се датира селището и дадоха възможност за възстановяване на част от историята на средновековна Якоруда. Късносредновековното селище в поречието на Якорущица съществува до средата на ХVII в., след което населението се премества на днешното място на града.
Ислямизацията на якорудчани, изглежда, започва около средата на ХVII в.
В регистрите на плащащите поголовен данък от 1643/1644 г. са регистрирани общо 433 християнски домакинства в две махали - едната смятаме за локализирана в поречието на р. Якорущица, а другата може би се намира в района на днешната гара. Въпреки че трябва да се очаква увеличение на населението поне поради естествения прираст, в регистрите от следващи години - 1650/1651 г., 1658/1659 г. и 1659/1660 г. , християнското население на градчето не само не се увеличава, но и леко намалява с две домакинства. В един по-късен регистър, който за съжаление не е датиран, но има данни, че се отнася към периода 1660-1690 г., християнското население намалява още и достига 373 домакинства. Така за период от по-малко от половин век християнското население намалява с 13,5 % в абсолютни цифри, а като прибавим и естествения прираст - с не по-малко от 1/4. Несъмнено значителната част от християнското население приема исляма, за да не плаща данъци, с които е натоварено само християнското население - поголовния (подворен) данък и особено тежкия "кръвен данък". Известен елемент на принуда от страна на османската държава, разбира се, съществува, част от сведенията за насилствена ислямизация също са верни. Но
основна е пълзящата ислямизация, осъществявана по икономически подбуди
За жалост и днес не са ясни докрай причините за историческия факт, че населението на едни села приемало исляма по-бързо или по-бавно, а в други населението запазило вярата на дедите си.
Името на Якоруда вероятно произлиза от старобългарската дума "якор" (котва). Като християнски символ котвата води няколковековна борба с кръста за главен християнски символ. Едва през ХIХ в. името добива днешната си форма поради развитото тук овцевъдство - т.е. място, където овцете придобиват тънка, мека, "руда" вълна.
Да си обвинен в ислямски радикализъм днес си е така страшно, както в Средновековието да си богомил. Още Константин Иречек за първи път прави връзка между българомохамеданските общности и богомилските общини. И сигурно за някои високопланински райони може да се окаже прав. По обясними причини богомилството е слабо и едностранчиво документирано в историческите извори. Особено малко са сведенията за конкретни богомилски общини, за техните членове, за всекидневния им живот. Поради това вероятно никога няма да може да бъде приета или отхвърлена тази научна хипотеза докрай. Все пак си струва да се припомни, че в Мелник през ХII в. съществува богомилска община. Не е известно каква е нейната съдба, но може да се предположи, че при бурните събития през ХIII-ХIV в. членовете й са потърсили по-голяма сигурност в планините, защо не точно във високопланинските части на Разлога, за които има пряк път, т.нар. "Винарски път", който пресича Пирин от Мелник до Банско.
Тъй като невежеството е главна причина за заблудите, дано е успешно начинанието на група якорудчани, на музейни специалисти от други градове за създаването на музей в Якоруда, където тези, които искат да знаят своя корен, да могат да научат необходимото за това.
http://www.segabg.com/article.php?issueid=2601&
Ал Тиквоне
Рейтинг: 352 Весело[quote#29:"elturco"]А кои бяха дето ходеха по селата въоражени до зъби да сменят имената, чупиха надгробните камъни. Че нещо не се сещам. [/quote]
ПРОСТ БОЙКО - СЛАБА ДЪРЖАВА !Възродителният процес е най-светлият момент в съвременната история на България, с който всеки истински патриот се гордее !
Времена , когато великият Тодор Живков мачкаше и газеше българо-талибаните, когато с мощни шутове ги изрита в Анадола и избиваше исляма от главите им с приклада в кратуната
Patsis
Рейтинг: 1147 ЛюбопитноДо коментар [#82] от "ventsy":В разгара на възродителния процес в "Знание-сила" бе публикувана статия, за връзка между личност и име, в която се посочваше, че при около 20% от хората, на които се сменя името след 3-годишна възраст, настъпват психически разтройства до шизофрения включително.
Като се има предвид, че "Знание-сила" се разпространяваше в тираж около 1 млн. екземпляра, за нас, които го четяхме тогава, ни стана яснои скритото неодобрение от съветските власти на "възродителния процес".
Patsis
Рейтинг: 1147 НеутралноДо коментар [#87] от "._":Името е показател за вероизповедна принадлежност. В православната църква също не се прави опело за неправославни.
Patsis
Рейтинг: 1147 НеутралноДо коментар [#91] от "._":В етнологията си има понятие за такива като помаците: "етноконфесионална група" /конфесия = вероизповедание/. А етноконфесионалната група си е вид етническа група, както и етнографската.