МВР предлага електронни четци за документи в хотелите като антитеростична мярка

Много глупава идея.
Какво пречи на МВР да поръча един сайт, в който хотелите онлайн да попълват данните?

Какви са тия четци и тъпотии?

• 9 32
• Докладване

[quote#1:"Ан Он"]Един "терорист" нема да си даде "личния документ" на момата от рецепцията да му го провери в електронния четец ... [/quote]
Той ще даде подправен документ, който четеца едва ли разбере че е подправен. Има нещо друго тук: Димитров смята, че с новите устройства ще може да се изкарат на светло и голяма част от нощувките. Което е наред, ама защо трябва да идва завоалирано като "борба с тероризма"?

• 6 26
• Докладване

[quote#7:"Гогич"]btw, никъде в чужбина не съм виждал такава система за регистрация. [/quote]
Може би не точно такава система, но във всеки хотел ти взимат данни от паспорта. И ако си чужденец-половината държави ги пращат в полицията, по закон.

• 6 5
• Докладване

[quote#5:"Trollfest"]

Забравих да напиша цената от 250 лева. [/quote]
Ако тогава е бил 250 лв, днес трябва да е 100-150 лв.

• 1 5
• Докладване

До коментар [#11] от "gabarkov": къде пращат в Русия ? В европа винаги съм си правил онлайн резервация и НИКОГА не са ми искали паспорт

• 3 8
• Докладване

[quote#5:"Trollfest"]Забравих да напиша цената от 250 лева.[/quote]
250 лева, ама ти си го купил, за по-добра организация, като ясно си правиш сметката.
Ако е изискване на МВР, ще има одобрени устройства, съвместими с не знам си какъв софтуер на МВР, обществена поръчка... И цената като нищо може да скочи 10 и повече пъти.

• 0 14
• Докладване

Е, какво му пречи на терориста да заложи бомбата на плажа или на входа на ски-влека?

• 3 8
• Докладване

[quote#15:"Trollfest"]къде пращат в Русия ? В европа винаги съм си правил онлайн резервация и НИКОГА не са ми искали паспорт [/quote]
В Белгия и Франция със сигурност. Понякога след ден идват да те посетят полицаи, ако си сгазил лука преди това. Май и в Германия и Австрия е така. И не ми разправяй че след онлайн регистрация не представяш никакъв документ на рецепцията.

• 5 8
• Докладване

До коментар [#19] от "gabarkov":
За последния месец всяка вечер бях в различен хотел в 6 европейски държави и в някои споменати от тебе - не са ми искали. Знаеш че, европейците са доверчиви хора

• 4 12
• Докладване

До коментар [#17] от "Yotce": и пак не се знае какви ще са четците . Ако са като на границите би трябвало да са вързани с полицията и съответно с интерпол и европол или не ги знам там шенгенските им глупости.
В едно съм сигурен - няма да стане. Особенно че, искат първо да е на Слънчев бряг а както знаем хотелиерите там са ...

• 2 3
• Докладване

До коментар [#18] от "windok":

Ако го спипат, ще му се скарат сериозно защо не се е регистрирал в някой хотел по каналния ред ! Жална му майка !

• 2 6
• Докладване

Гледам, че терористите са се скъсали да ходят по хотелите ...

• 2 11
• Докладване

До коментар [#24] от "Нефертити":

[quote#24:"Нефертити"]Гледм, че терористите са се скъсали да ходят по хотелите [/quote]

Предполагам че ако продължават да се скатават, МВР ще наложи с наредба специална глоба за тези лица.

РЕД трябва ! Не на ТЕРОРИЗЪМА !

• 0 11
• Докладване

Мисля, че някой виден дарител на МВР е станал собственик на някое дружество, което я внася, я произвежда, я преподава подобни устройства. Една такава мярка никога няма предотврати терористично нападение. А ако терориста си е съвсем редовен по документи? А ако не отседне в хотел, а в някоя от бабите, предлагащи квартири по автогарите?

• 1 12
• Докладване

Вместо да попълните адресната карта с данните от личните ви документи или да ги предоставите на служителя на рецепцията, вече ще има устройства за разчитането им, които ще изпращат информацията в реално време до полицейското управление. Това е новата идея на МВР, представена от директора на полицията в Бургас комисар Милен Димитров, безумна идея за която заслужава единствено заповед за уволнение със „Златния скункс“ в ръцете си. Съгласно чл. 32, ал. 1 от Конституцията личният живот на гражданите е неприкосновен. Гражданите на Република България, където и да се намират, имат всички права и задължения по тази Конституция. Съгласно разпоредбата на чл. 30, ал. 1 от Конституцията на Република България всеки има право на лична свобода и неприкосновеност. Всички хора се раждат свободни и равни по достойнство и права, всеки има право на лична свобода и неприкосновеност и никой не може да бъде подлаган на жестоко, безчовечно или унижаващо отношение - чл. 6, ал. 1, чл. 29, ал. 1 и чл. 30, ал. 1 от Конституцията на Република България. Всеки има право свободно да избира своето местожителство, да се придвижва по територията на страната и да напуска нейните предели. Това право може да се ограничава само със закон, за защита на националната сигурност, народното здраве и правата и свободите на други граждани, а не по идея на директора на полицията в Бургас комисар Милен Димитров. Съгласно чл. 57, ал. 1 от Конституцията основните права на гражданите са неотменими. Те не могат да бъдат ограничавани със закон. Според чл. 58, ал. 1 от Конституцията гражданите, какъвто е и комисар Милен Димитров, са длъжни да спазват и изпълняват Конституцията и законите. Те са длъжни да зачитат правата и законните интереси на другите.

• 2 10
• Докладване

Браво, МВР! Измислихте го!

Предлагам световните проблеми да се дават за решаване на българското силово министерство. Няма такива, които да не бъдат решени с леко и елегантно решение.

• 2 11
• Докладване

Ако хванат терорист по този начин ( някога ) ще е някой юнак, който се е провалил на теста когато ти дават американска виза. Има въпроси от типа "участвали ли сте в терористична организация", "използвали ли сте оръжия за масово унищожение" и други подобни.

• 1 13
• Докладване

"Може би на някого това няма да му хареса, но промяната е положителна", казва още шефът на полицията в Бургас.
Може би на комисар Милен Димитров и на някого това няма да му хареса, но промяната в ръководството на Областната дирекция на МВР - Бургас явно е наложителна. Заместник-министърът на МВР Димитър Георгиев е завършил за машинен инженер ВВТУ „Тодор Каблешков" и е от политическия кабинет, затова няма да го коментирам, идват избори.

• 1 6
• Докладване

Ако терористът спи на палатка в гората до плажа, а не в хотел в "Слънчев бряг", какво става?

• 1 11
• Докладване

До коментар [#19] от "gabarkov":

Аз лукове не газя, не ме посещават полицаи.

• 0 4
• Докладване

Не ми харесва, че постоянно ме следят в собствената ми държава: камери на всеки ъгъл, полицията прибира данните от хотелите... "1984" вече не е фантастичен роман.

• 4 11
• Докладване

[quote#20:"Seola"]Пак опит да се прехвърлят задължения към бизнес и туроператори и хотелиери чийто бизнес предмет на дейност съвсем не е сигурност. [/quote]

Точно така! И тотално пренебрегване на Конституцията!

Нищо не пречи на рецепцията да има сканиращ четец на лични документи, но само и единствено за удобство при обработката (да не се въвеждат ръчно имената). Директното свързване към МВР и изпращане на тези данни е абсолютно незаконно.

Макар и леко да се съмнявам, че сканиращ четец е достатъчно законно - щом ксерокопирането е незаконно, а фотокопията са по-трудни за обработка до запис в база данни. То вече всеки стана "администратор на лични данни" и тяхната защита направо стана безсмислена, ужас.

• 2 5
• Докладване

За българите има текст в чл. 99, ал. 3 в Закона за гражданската регистрация, според който "лицата, предоставили подслон в хотел, мотел, почивен дом или друго място за подслон, са длъжни да регистрират в специални книги отседналите, като при поискване предоставят данните от тях на органите на местната власт или на Министерството на вътрешните работи".
Условията и реда за гражданската регистрация на физическите лица в Република България са уредени в Закона за гражданската регистрация (ЗГР). Съгласно чл. 1, ал. 2 и ал. 3 от ЗГР гражданската регистрация е вписване на събитията раждане, брак и смърт в регистрите за гражданското състояние, и включва съвкупност от данни за едно лице в качеството му носител на субективни права като име, гражданство, постоянен адрес и други.
Конституцията е върховен закон и другите закони не могат да й противоречат. Разпоредбите на Конституцията имат непосредствено действие. Непосредственото действие на конституционните норми е основен белег, който характеризира Конституцията като върховен нормативен акт и който полага основите на системата на действащото право в Република България. Конституцията не е пожелание, а действащо право. Непосредственото действие означава, че не е необходимо да има опосредстващ елемент или звено от правно-техническа гледна точка, за да се прояви то. Непосредственото действие прави от Конституцията живо, приложимо право.

• 1 3
• Докладване

Искат да разберат кой с кого си ляга за малко по хотелите , поради липса на терористи

• 1 7
• Докладване

Искам първо информация за резултатите от регистрацията на SIM картите и Интернет следенето. След като се окаже, че няма резултати, да се върнат анонимните телефони, както е в много страни в Европа, и да се махне Интернет следенето.

• 2 8
• Докладване

[quote#40:"Bay Tan"]Искат да разберат кой с кого си ляга за малко по хотелите , поради липса на терористи[/quote]
Така хем ще ловят терористите хем ще броят прелюбодейците.

• 1 6
• Докладване

До коментар [#40] от "Bay Tan":
[quote#40:"Bay Tan"]Искат да разберат кой с кого си ляга за малко по хотелите , поради липса на терористи[/quote]
[quote#39:"latcho59"]и оттук нататък ще имат прекрасни възможности за изнудване и всякакви злоупотреби. Наше чудо - та ничие, както казват старите хора.[/quote]
Комисар Милен Димитров, дай да си вярваме, че почнем ли да не си вярваме, ще се дебнем, а почнем ли да се дебнем, ще се хванем!
ПЕНЬО ПЕНЕВ
Човек се ражда, за да даде другиму любов.
Оня, който никому, дори и на куче, не е дал поне капка любов,
той напразно е дошъл на този свят. По-добре ще бъде, ако майка му вместо него е родила камък. Такъв човек не познава мъката и щастието, няма да остане в сърцата на хората,
те няма да го запомнят с добро.Такъв човек - по дяволите!

С морала да започнем братя, морала туй си е морал ..Едва ли друг ще се намери такъв герой, такъв юнак...
или ppenev/kyncho .

• 1 7
• Докладване

[quote#18:"windok"]Е, какво му пречи на терориста да заложи бомбата на плажа или на входа на ски-влека? [/quote]Както стана модерно да се взривяват с бомбите на кръста ... после ще си знаят кой се е гръмнал, защото от него няма да остане много. Направо онлайн инфо!

• 1 1
• Докладване

[quote#43:"latcho59"]Комисар Милен Димитров, дай да си вярваме, че почнем ли да не си вярваме, ще се дебнем, а почнем ли да се дебнем, ще се хванем! [/quote]Комисаря мисли иновативно и прилага авангардни технологии на база стари милиционерски идеи

• 2 5
• Докладване

5-то районно на Златните, събират чували с данни, и е огромна бирократся там.

Публикувано през m.dnevnik.bg

• 0 3
• Докладване

[quote#43:"latcho59"]дай да си вярваме, че почнем ли да не си вярваме, ще се дебнем, а почнем ли да се дебнем, ще се хванем[/quote], а хванем ли се - вече няма смисъл да си вярваме

• 0 4
• Докладване

Ако ГЕРБ останат на власт, до две години ще ни набутат чипове в гъзовете. От съображения за сигурност.
Защото виждат какви престъпници са в управлението на държавата, камо ли останалите хора.

• 3 13
• Докладване

[quote#47:"latcho59"] хванем ли се - вече няма смисъл да си вярваме [/quote]Ако не раберем къде трябва да се спре - ЗДРАВИТЕ СИЛИ ОТНОВО ПОБЕДИХА ЗДРАВИЯ РАЗУМ

• 2 3
• Докладване

До коментар [#49] от "Bay Tan":
Да, както винаги ! Пълен погром на здравите сили над здравия разум.

• 1 4
• Докладване

Извинявайте, ама това е пълно малоумие. Значи, аз съм терористът Х, отсядам в хотел, и знам, че тъпите български ченгета имат "четци" на документи - няма проблем да им представя документ, че съм Харе Кришна (примерно). Ма те щели да засичат "фалшивите" - глупости, банкоматите вече пускат фалшиви евро, те документи ще ми засичат... Остава висящ въпросът какво работи точно това директорче Миленче от РДВР Бургас, дето я предлага мярката, щото при цена 4000 лева по 5000 хотела... нали се сещате?

• 2 8
• Докладване

[quote#24:"Нефертити"]Гледм, че терористите са се скъсали да ходят по хотелите ... [/quote]
Ъхъ, те обитават много тайни терористични бази по горите, гледал съм го в един американски филм, ъхъ!...

• 2 3
• Докладване

[quote#41:"lessonsoftime"]Искам първо информация за резултатите от регистрацията на SIM картите и Интернет следенето. След като се окаже, че няма резултати, да се върнат анонимните телефони, както е в много страни в Европа, и да се махне Интернет следенето.[/quote]
Потърсете в Гугъля, лесно е, има някаква буля от Пловдив със 130 000 регистрирани СИМ карти на нейно име. Къде е регулаторът... респ. държавата?

• 1 1
• Докладване

Винаги съм твърдял, че само с технология не може да се постигне повече сигурност.

Искам да попитам, тези терористи, които взривиха автобуса, нали на границата са показвали документи за самоличност. Нали са имали и електронни четци. Защо не ги задържаха?

Какъв е ползата от електронния четец, ако документа не е въведен за издирване или ако рецепциониската не го въведе?

Единствено се създават монополи. Удря се по дребните собственици на хотели, и се наливат пари във фирмите за тези четци.

С подобни закони не се правят силициеви долини и модерна икономика.

Нека МВР да публикува един протокол, и тези хотели, които искат да си купят четци за паспорти и да се вържат към техния сървър. Но това трябва да става по воля на хотелиерите, а не на МВР.

• 1 2
• Докладване

събирането на каквато и да било информация без нужда не бива да се допуска, защото с нея може единствено да се злоупотреби. Борбата с тероризма е удобен предлог за още малко следене. Никой терорист не се разхожда с документ, който го уличава като терорист. Да не говорим колко частни квартири има по курортите.

• 1 6
• Докладване

Ние сме българска стартъп компания (www.retidoc.com) финансирана от фонда LAUNCHub по програма Jeremie.

Нашият продукт (ID2Doc) прави разчитането на всички данни от български и чуждестранни лични карти. Подходящ е за интеграция със системи за управление на хотели, както и със системата на МВР. Цената е близо 7 пъти по-ниска от коментираната в статията. Имаме завършено решение, а не просто едно устройство за прочитане на данни.

Подкрепете българското! Харесайте нашата Фейсбук страница - http://www.facebook.com/Id2Doc

• 1 1
• Докладване

До коментар [#1] от "Ан Он":

Ето и друго приложение- в някакъв хотел отсяда британски турист. Веднага МВР предупреждава хотела, че за последните 2 лета същия е изпотрошил пиян маса витрини, чаши, правил е въргали, изобщо мъчен клиент. Аз ако имам хотел, с такава информация да имам веднага ще имам едно наум за тоя човек. Мнозина хотелиери страдат от подобни ''гости'' по изключително жесток начин.

Затова не съм съгласен с песимизма в коментарите дотук. Атентатора в Бургас е имал фалшиви документи които е показвал на много места, както и неговия съучастник. Възможността тези проверки да стигат в реално време до МВР може да промени много неща.

Има 1500 ситуации. Може примерно да има фалшива самоличност, която в последния момент е дошла информация през Интерпол.

Понякога секундите спасяват животи- когато става въпрос за сигурност почти вингати е така. Това със сигурност не е най-големия кусур на МВР, но подобна мярка е стъпка в правилната посока.

• 3 1
• Докладване

Айде пак едни пари ще усвояваме. И като си вкара терориста картата и на нея ще пише :"терорист,задача,взрив,утре по обяд"

• 1 4
• Докладване

по добре на всяка рецепция- дюнер

• 1 3
• Докладване

[quote#37:"ЗА Революция"]На МВР трябва да му се забрани да предлага! [/quote]
Типично за милиционерите. Те много обичат да активизират полицейщината и милиционерщината вместо истинските високо професионални мерки, които изисква антитерористичната борба. Министерството на вътрешните работи трябва да бъде Министерство за защита на гражданите, а като основна негова задача да се изведе защитата на правата и свободите на гражданите и опазване на техните живот, здраве и имущество. Всичко останало да се подреди в Закона който урежда принципите, задачите, дейностите, устройството и управлението на Министерството за защита на гражданите (МЗГ) и статута на служителите в него.

• 1 1
• Докладване

моля ви да оправите "антитеростична"-та дума в заглавието

• 0 1
• Докладване

Да беше сезона, да кажеш, че човека е слънчасал, пък то...

"По думите му няма демократична държава, в която да се влиза, без да се оставя пръстов отпечатък. "
Това вече е за "Оскар".
Отскачам от време на време до Германия, във Виена ходя по-често от Западен Парк, но досега освен личната ми карта друго не са ми искали (или може би не говоря за демократични държави ?!?!)

• 0 0
• Докладване

До коментар [#21] от "Trollfest":

1. Направо повярвах.
2. Запетайка се пише пред "че", не след.

• 1 2
• Докладване

По скоро като мярка за следене на хората.. Аре не с тия селско-тъпанарки номера.
Те терористите, все едно като разберат за това, по хотели ще ми ходят братче.
Някой пълен олиго....ен пак се е изходил с това предложение, някой вносител/производител на тези системи да изкара някой и друг милион на гърба на хората.
Прозрачни сте, ИЗР..ДИ!!!!

• 0 1
• Докладване

Това е ТАКАВА тъпотия, че само заради предложението, трябва да хвърчат оставки/уволнения поради некадърност и липса на образование за тази работа!

• 0 1
• Докладване

До коментар [#63] от "rainbou1": през телефон в движение ... Сори има и много по-зле пишещи тука съгласи се

• 1 1
• Докладване

До коментар [#63] от "rainbou1":
И да ти уточня - от 17 години съм в туризма и може би малко повече съм запознат с изисквания и бюрокрация там.

• 1 1
• Докладване

Това е ТАКАВА тъпотия, че само заради предложението, трябва да хвърчат оставки/уволнения поради некадърност и липса на образование за тази работа!

• 0 1
• Докладване

Учудвам се на подобна идея и то публикувана за дискусия от компетентни органи, каквито би следвало да са МВР!?
Системи за проверка достоверността на документа се инсталират само на граничен контрол. Там има компетентни специалисти, които могат да направят тази проверка. Това е и тяхно задължение. Там би следвало да " бъдат засичани терористи, фалшиви лични карти и хора". Фалшификациите са понякога толкова съвършени, че и дори професионалисти не могат да се справят с този проблем.Знаете ли , че базата данни със скритите символи, защити , знаци в документите за самоличност е от порядъка на 10000 файла, като всеки мецец се добавят нови и нови записи? Съществуващите автоматизирани системи (софтуер + хардуер) за подобно афтентификация (проверка достоверността на документа), с необходимите скенери с Ифраред (IR); Ултравиолетово (UV); коакциално (Coax) сканиране; четене на чип(RFID), и съпътстващият сертифициран афтентификационен софтуер са от професионален клас са много скъпи и обикновено връщат 3 резултата:
1. Документа е добър
2. Документа е съмнителен - тук е вече задачата на специалиста да сравни визуално защитите в документа с базата данни от шаблони за всички паспорти и Лични карти (ако има достъп до такава)!?
3. Документа е фалшив.
Какво ще правят на рецепция при 2 и 3 ?
Подобно изискване не е наложено в нито една европейска страна, дори и в щатите!?? Отново ние ще сме единствени в света с подобни изисквания към Хотелския бизнес. А и МВР иска да прехвърли своите отговорности към единствения все още печеливш бизнес в България !?? Защо ?
Може би , за да се задължат хотелите да си закупят, както се казва в съобщението "Подобни устройства предоставени на Гранична полиция." ??? Направо кажете коя е фирмата господа!!!
Колко е просто да се постигне подобна "електронна обработка на информацията" :
1. МВР да приемат адресните карти в електронен формат,
а не на дискети или хартия - дори това да се забрани, защото много лесно може да се размножат с цел злоупотреба.
2. Данните да се пращат автоматизирано към МВР сървъра в предварително дефиниран формат и срокове- Както е казано в статията - " името и датата на раждането от личния документ да го предават в реално време в полицейските управления."
Нека ако се изисква да бъдат разписани с електронен подпис!
3. Подходът в световен мащаб (извън Европейската Общност) е , хотелът да попълва задължително и при настаняване "полицейска форма" , която получава от МВР сървъра , с изискуемите данни на госта за настаняване + ако е нужно снимката от документа.
Така със сравнително минимални средства ще може да се осъществи горе упоменатата идея за получаване данни в МВР в реално време, както и тяхната незабавна обработка с цел откриване ( в МВР, не в хотела) за издирвани лица, терористи...
Нека авторът на статията да посочи поне една страна в Европа и в света , която да изисква от хотела проверка на достоверността на документа !!! Няма такава!!!!! България ще е първата - ураааааа !!!!!
Дори и ОАЕ / Дубай, където снемат на границата "Ириса" на жените и "Пръстовия отпечатък" на мъжете, работят по технологията коментирана в т.3. и не изискват, проверка достоверност на документа в хотела.
Не се учудвайте уважаеми господа от МВР на горните доста крайни оценки.

• 0 1
• Докладване

Учудвам се на подобна идея и то публикувана за дискусия от компетентни органи, каквито би следвало да са МВР!?
Системи за проверка достоверността на документа се инсталират само на граничен контрол. Там има компетентни специалисти, които могат да направят тази проверка. Това е и тяхно задължение. Там би следвало да " бъдат засичани терористи, фалшиви лични карти и хора". Фалшификациите са понякога толкова съвършени, че и дори професионалисти не могат да се справят с този проблем.Знаете ли , че базата данни със скритите символи, защити , знаци в документите за самоличност е от порядъка на 10000 файла, като всеки мецец се добавят нови и нови записи? Съществуващите автоматизирани системи (софтуер + хардуер) за подобно афтентификация (проверка достоверността на документа), с необходимите скенери с Ифраред (IR); Ултравиолетово (UV); коакциално (Coax) сканиране; четене на чип(RFID), и съпътстващият сертифициран афтентификационен софтуер са от професионален клас са много скъпи и обикновено връщат 3 резултата:
1. Документа е добър
2. Документа е съмнителен - тук е вече задачата на специалиста да сравни визуално защитите в документа с базата данни от шаблони за всички паспорти и Лични карти (ако има досъп до такава)!?
3. Документа е фалшив.
Какво ще правят на рецепция при 2 и 3 ?
Подобно изискване не е наложено в нито една европейска страна, дори и в щатите!?? Отново ние ще сме единствени в света с подобни изисквания към Хотелския бизнес. А и МВР иска да прехвърли своите отговорности към единствения все още печеливш бизнес в България !?? Защо ?
Може би , за да се задължат хотелите да си закупят, както се казва в съобщението "Подобни устройства предоставени на Гранична полиция." ??? Направо кажете коя е фирмата господа!!!
Колко е просто да се постигне подобна "електронна обработка на информацията" :
1. МВР да приемат адресните карти в електронен формат,
а не на дискети или хартия - дори това да се забрани, защото много лесно може да се размножат с цел злоупотреба.
2. Данните да се пращат автоматизирано към МВР сървъра в предварително дефиниран формат и срокове- Както е казано в статията - " името и датата на раждането от личния документ да го предават в реално време в полицейските управления."
Нека ако се изисква да бъдат разписани с електронен подпис!
3. Подходът в световен мащаб (извън Европейската Общност) е , хотелът да попълва задължително и при настаняване "полицейска форма" , която получава от МВР сървъра , с изискуемите данни на госта за настаняване + ако е нужно снимката от документа.
Така със сравнително минимални средства ще може да се осъществи горе упоменатата идея за получаване данни в МВР в реално време, както и тяхната незабавна обработка с цел откриване ( в МВР, не в хотела) за издирвани лица, терористи...
Нека авторът на статията да посочи поне една страна в Европа и в света , която да изисква от хотела проверка на достоверността на документа !!! Няма такава!!!!! България ще е първата - ураааааа !!!!!
Дори и ОАЕ / Дубай, където снемат на границата "Ириса" на жените и "Пръстовия отпечатък" на мъжете, работят по технологията коментирана в т.3. и не изискват, проверка достоверност на документа в хотела.
Не се учудвайте уважаеми господа от МВР на горните доста крайни оценки.

• 0 0
• Докладване