Експертите, които изключиха "Тютюн" и "Хамлет" от учебната програма, дават писмени обяснения

А министъра да се омита, заедно с останалата министерска паплач.

• 13 20
• Докладване

Марин Райков...

• 9 13
• Докладване

Странна статия. Не се разбира какво е обяснението им.
Може би става дума че "ще дават" обяснение.

• 1 10
• Докладване

Е нали ги уволниха тия...

• 2 4
• Докладване

До коментар [#5] от "Велислав":

За да влезе в сила проектът за учебна програма първо трябва да бъде приет Законът за училищното и предучилищното образование. Според проекта "Записки по българските въстания" отпада. Днес Клисарова обясни, че няма да приеме програмата в този й вид и няма да отпадат произведения... Така, че - поне в близка бъдеще "Записки по българските въстания" ще се учи в училище .

• 2 10
• Докладване

До коментар [#16] от "strahilv":

Благодаря за информацията ! Аз не искам да отпада, разбира се.

• 0 8
• Докладване

Ооооо, писмени обяснения, това вече е сериозно!

• 0 5
• Докладване

То това бяха герберските лимонки под прикритие, които избухнаха в много подходящ момент. Герберите дето са сложили този план да обяснят защо се изключват Тютюн и Хамлет.

• 2 10
• Докладване

[quote#16:"strahilv"]трябва да бъде приет Законът за училищното и предучилищното образование[/quote]

Дани Бой всяка година обещаваше, че "на пролет парламента приема закона и на есен влиза в сила", след това и боксьора-египтолог така мина мандата си....Затова е крайно необходима тотална чистка в това министерство!!!!

• 0 8
• Докладване

Четох тютюн в 12-клас и да си призная - изобщо не ми хареса, не го разбрах и ми беше изключително тежък за четене. Прочетох го отново 10 години по късно - едва тогава го оцених. Съгласен съм, че някои от произведенията, които се изучават са изключително тежки, с много сложна тематика, обхващащи историческо време, което за един 12-токласник е непознато и поради това той не може да разсъждава върху поставените във връзка с произведението въпроси. Това че "Тютюн" е класика не може да се оспори но за 90% от учениците той остава неразбираем и несмилаем - те все още нямат житейския опит, за да вникнат в проблемите, които произведението застъпва. Казвам това от гледната точка на човек, който не се занимава с точни науки (за да не кажете че съм я инженер я математик, който така или иначе не чете).

• 4 8
• Докладване

Е, нали разбрахте защо няма да дадат властта -милионите трябва да се "усвоят" от "експертите", "министрите" и техните "колеги".

• 4 4
• Докладване

[quote#15:"Цветна"]Каква ще е мотивацията за иновативност следващия път, ако служителите знаят, че пак ще са заплашени от дисциплинарни наказания [/quote]

[quote#15:"Цветна"]Защо министърката представи програмата без сама да се запознае с нея, като сега отрича да е виновна тя, а служителите й?[/quote]
+++++++++
Пълна подкрепа на написаното от теб!

• 2 10
• Докладване

Да дадат писмени оставки!!!

• 0 6
• Докладване

[quote#21:"bludniq_sin"]Четох тютюн в 12-клас и да си призная - изобщо не ми хареса[/quote]
Коя версия чете - с Лила или без Лила?
Защото комунистите са накарали Димитър Димов да преписва романа, да маха "лоши" герои и да слага "добри" другари...

• 2 8
• Докладване

Представятели си горецитираните "експерти" така да обяснят, че да дадат безпрекословни доказателства (за пред министъра) за тоталното отпадане на произведенията.....и естествено да бъдат наградени! Имайки в предвид неадекватното поведение на правителството досега, не бих се учудил при такъв сценарий

• 3 4
• Докладване

[quote#21:"bludniq_sin"]Това че "Тютюн" е класика не може да се оспори но за 90% от учениците той остава неразбираем и несмилаем[/quote]
А какъв е езикът на "Записките..."?
И колко от "фактите" вътре са опровергани от историческите извори и изследвания?

• 3 3
• Докладване

[quote#25:"Депутат 241 Occupy Parliament"]Коя версия чете - с Лила или без Лила?[/quote]
За произведението в 12-ти клас (честно не помня вече), когато го четох за 2-ри път - с Лила.

• 0 3
• Докладване

До коментар [#10] от "moloko_":
не ни трябват зубрачи,трябват ни мислещи хора. "

-И като не четат,много мислещи ли ще станат-обмислено неграмотни.
Четящите не са зубрачи.
Зубрачка явно си била ти,че не си се научила да мислиш.

• 1 7
• Докладване

[quote#27:"Депутат 241 Occupy Parliament"]И колко от "фактите" вътре са опровергани от историческите извори и изследвания?[/quote]
Е все пак трябва да признаете, че все пак четем тези произведения не заради историческата точност, която се съдържа в тях, а ги четем като произведения на литературата. Виждаме света през очите на автора и така както той ни го описва. Не търсим исторически извори които да подкрепят или опровергаят неговите думи Трябва да правим разлика между художествения текст и историческата действителност.

• 0 7
• Докладване

[quote#28:"bludniq_sin"]когато го четох за 2-ри път - с Лила[/quote]
Това е втората цензурирана и допълнена версия, включваща и партизаните. В първата тях не ги и споменават...

Виж статията "Тютюн (роман)" в Уикито...

• 1 5
• Докладване

[quote#30:"bludniq_sin"] а ги четем като произведения на литературата[/quote]
Не съм убеден в литературните качества и език на "Записките..."
Още повече като се вземе предвид и грамотността на Захари Стоянов...
Не казвам, че не трябва да се четат, но да са в задължителната програма в началото на 21-ви век? Има толкова други по-добри и отречени през комунизма автори, които продължават да събират прах.

• 6 4
• Докладване

До коментар [#25] от "Депутат 241 Occupy Parliament":
И "Тютюн" е доказателство за интригите на некадърни партийни активисти, които са смачкали психически Д. Димов. Оригиналът на романа е, разбира се, без Лила. След издаването му се радва на небивал успех, което е било достатъчно Георги Караславов и Панталей Зарев да свикат събрание на актива на Съюза на писателите и да разкритикуват романа и неговия автор. Димов е бил не борбена личност; само дни след линча публикувал някаква статия, чрез която доказвал вярност към Партията и преработил чудесния роман.

• 1 8
• Докладване

[quote#31:"Депутат 241 Occupy Parliament"]Това е втората цензурирана и допълнена версия, включваща и партизаните.[/quote]
В такъв случай може би ще потърся и първата версия До тогава си държа на мнението - определено в програмата има произведения с които учениците само се объркват и биват отблъснати от литературата. Учителите ги принуждават да разсъждават върху теми отдалечени на светлинни години от тях. Това е все едно една моя учителка по география в 6-ти клас - попита ни "деца кой от вас е бил на море?" Половината клас вдигна ръце, другата половина още не бяха виждали морето и тя "Хайде сега представете си морски вълни" - ми не става И те така - ще разсъждават 12-токласниците с бъкащи от хормони тела за комунисти и партизани, за идеологии които са представяни по твърде противоречив начин от различни източници. Те дето живеят в демокрация (ако може така да се определи нашето време) не знаят какво аджеба е демокрация, а трябва да разсъждават върху поведението на хора окрилени от комунистически идеали - нерде 12-токласник, нерде комунистически идеал. Тоя роман може да е бил актуален когато в часовете по история до 12 клас е била изучена идеологията на Маркс и Енгелс, и би бил по-разбираем ако в 12 клас имаш представа какво се е случвало - какво е било преди комунизма, защо и как се е променила системата, какво се е случвало на хората НЕкомунисти и тн и тн и тогава може и да разсъждаваш. До тогава е като историята с морето - ти не си го виждал а те карат да си представиш какво е морска болест или да опишеш с чувство колко е хубаво да вдишаш морския въздух и да усетиш пясъка в нозете си ..

• 2 7
• Докладване

До коментар [#9] от "00222":

И Бойко Борисов. Единия съставил, другия подписал, Клисарова пък качила на сайта... Некадърници..

• 1 3
• Докладване

Първо седмица на хляб и вода - след това да дават обяснения и то публично ако е възможно по националната телевизия . Всички да ги гледат дори за роднините им да е задължително .

• 0 4
• Докладване

Истината е, че се симулира дейност за да се усвоят едни европейски пари. Ако бях на мястото на ЕС нямаше да дам и стотинка на хора които работят на държавна служба. Но като ги знам какви социалисти са и в ЕС въобще не съм изненадан.

• 0 1
• Докладване

До коментар [#28] от "bludniq_sin":

Препоръчвам ти да прочетеш първата версия без Лила. Тази втората версия аз не съм я чела, само съм чела за нея. Не мисля и да я чета. Цензурирано произведение, пък макар и самоцензурирано по принуда от автора му, не мога да си причиня да чета. Все едно да четеш статия на Велислава Дърева..

• 1 3
• Докладване

Хайде стига с този смешен плач, че им било трудно и неразбираемо на "децата"! Идеята е да им е трудно, за да научат фактите и как да мислят - да анализират и правят изводи. Ако трябва да им е лесно - необразовани общи работници им е бъдещето. Какво избирате? Аз избирам да им е трудно, за да си развиват мозъка и да просперират в бъдеще.

• 1 2
• Докладване

Тия пък още малко и ще предизвикат прокурорско разследване за да си измият ръцете. Нали слушах изказванията на самата министърка ден след отпадането на творбите. Ръ-каше пред камерата че какво пък толкова и да не се правели прибързани изводи. На следващия ден си обърна мнението на 180 градуса.

• 0 3
• Докладване

До коментар [#34] от "bludniq_sin":

И съм съгласна, и не съм съгласна
Неоспорим факт е, че учебната програма по литература се нуждае от осъвременяване - поне доколкото съм запозната с това, което в днешно време се изучава, а то едва ли е много по-различно от времето, когато аз учех. Именно затова на мен в цялата тази история ми липсваше аргументирана и детайлна обосновка от страна на Министерството защо се предлагат тези промени. И понеже такава отсъстваше, емоционално реагиращото наше общество побърза да заклейми промените, вместо да се опита само да достигне до отговора защо са ги предложили.
Не съм "за" отпадането на "Тютюн" - особено пък замяната му с "Осъдени души" - де факто (да ме простят литератори за грубото сравнение) заменяме историята с любовния роман.
Тук няма да се съглася с теб - на практика всичко, което тийнейджърите с бушуващи хормони четат и виждат през този етап от живота си, в една степен е ново - това е същото като да се учиш да ходиш - гледаш отстрани и някой също ти помага да го правиш сам, накрая започваш сам. Може би сравнението ми не е подходящо, но въпреки това според мен една такава програма - ако говорим специално за литературата - се прави с цел подпомагането на формиране на личността на даден човек, като му дава като акценти определени произведения от родната и световната литература, имали по някакъв начин голямо отражение върху културното развитие или даващи някаква база за разсъждания на младия човек, над които да надгради и да формира собствените си виждания за света около себе си.
За съжаление според мен точно този характер на учебните програми до известна степен се използва за пропагандни, ако мога така да се изразя, цели - един вид - държавата казва - ще четеш за това, а другото, което му опонира, ще го четеш само ако си го намериш сам. Така като ти натрапват прекалено много от едното, накрая ти повлиява на формирането на личността, на мненията, на вземането на решения до известна степен. Не искам да съм крайна и да мисля, че "Тютюн" се маха от това министерство под това правителство, за да не се отваря въпросът защо Димов е трябвало да преработи романа си.
за другите произведения не мога да коментирам. "Записките" не съм ги чела, макар че ми бяха в програмата в училище. С или без тях така или иначе в нея фигурират много произведения от този период от нашата история. Вероятно е редно да се даде малко място на по-нова литература, но искам това да стане с цивилизована дискусия - инициаторите да си разработят идеите за промени и да ги предложат на обществото за задълбочена дискусия. А понеже нашето общество не е узряло още, за да се отърси от автоматичното отричане на всяка малко по-радикална промяна (пример - отпадане на стихотворение на Ботев) и да може да мисли малко повече с главата си и да анализира какви са алтернативите и защо се налагат промените, затова някой трябва да му помогне, като създаде подходящата платформа за дискусии.
Това обаче при сегашното правителство СЪЩО няма да се случи. Министърката показа нагледно, че не само ние, гражданите, не можем да разчитаме на нея, но и нейните служители не могат да разчитат на нея, когато стане въпрос за отстояване на позиция.

• 0 1
• Докладване

Писмени обяснения,следва наказание

• 2 0
• Докладване

"Експертите" се съобразили с идващата вълна от ученици... Училището трябва да стане" привлекателно" за тях...,като им се предлага по-достъпен учебен материал. Нали една от причините за ранното отпадане от чилище е ,че не разбират какво им се говори...

• 0 0
• Докладване

Стига сте измисляли "проекти" за усвояване на пари от еврофондовете и гушене на целеви групи. 1 млн. лева -405 методици.
Защо не съчините проект за създаване на ново професионално направление - "експерт- консултант по усвояване на пари от европрограми", защо не създадете професионални гимназии с такъв профил?
Стига сте лъгали хората с фалшиви проекти, в които основната цел не е ползата за обществото, ами вие си знаете какво.
---
Проблемите с порочните практики по усвояването на заветните средства от еврофондовете няма да е зле да залегнати в Харта2013. Защо там няма и ред за това?
----
Сега една нова министърка си играе ритуално с чувствата на по- старото поколение - Ботев, Димов, Хамлет - все символи в българската образователна традиция с цели различни от доброто за децата.
С 2 думи - нито "експертите" по оптимизация на програмата по литература, нито новата министърка имат нещо общо с истинските цели на образованието.
Долу и Оставка!!! Променете принципите на работа, а не да ми се заигравате с каквото е във ваш тесен, партиен, съсловен или групов интерес. Байгън!

• 0 0
• Докладване

До коментар [#8] от "ПАВЛА - సటోరి":
Може би са ги чели и да не им е допаднало например: "Патриот е, душа дава за наука за свобода, но не свойта душа, брате, а душата на народа!".

• 1 0
• Докладване

"Тютюн" (и първото издание, и второто издание, и 15-тото издание) е една огромна тухла. Това само стига да накара учениците (16-18 годишни) да не го четат. Но дори ако някой прилежен ученик започне да го чете, спира на първите 20 страници или заспива. За учениците от 21 век да четат неща с давност от времето на техните баби и прабаби е огромна мъка. Безинтересно, с вкус на слама. "Осъдени души" е много по-лесен за четене и разбиране.
А пък за шизофреника Пенчо Славейков - въпросът е не защо го махат, а защо изобщо някой го е сложил в учебната програма.

• 1 0
• Докладване

До коментар [#41] от "Цветна":

Обучението чрез предмета "литература" отдавна не е формиращо за характера и мисленето на младите. Живееш в някакъв пашкул от средата на миналия век, изолирана от съвременния свят. За това говори и безкрайния ти монолог (скучен като литературен анализ).

• 2 0
• Докладване

До коментар [#47] от "rumen5252":

Хахах, досега не бях чувала такова мнение за себе си. Благодаря за което.
Съдейко по написаното от теб мисля, че ще ми е абсолютно ненужно да се хабя да те оборвам.

• 0 0
• Докладване

До коментар [#46] от "rumen5252":

Нека тогава да вкараме в програмата само списание "Блясък" и вестник "Уикенд", понеже са тънички и с кратки статии, но с повече снимки.

• 0 1
• Докладване

Значи все пак направи някакъв опит да ме обориш.
А въпросът за учебния предмет литература сега е обект на някакво внимание само поради политическия заряд който носи. При нормална обстановка никой няма да му обърне внимание освен, разбира се, даскалиците по литература. Които с голямо старание чрез своите безкрайно скучни и тъпи литературни анализи правят всичко възможно да накарат учениците да не четат даже книги, които са интересни.

• 0 0
• Докладване