За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Митко Василев
Рейтинг: 627 НеутралноПо телевизиите казаха друго и че случая се приключва.
това, че казваш даден факт, не означава, че непременно го харесваш. въпреки че за 95% от аудиторията значи точно това****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
dimko
Рейтинг: 789 НеутралноХобщественозначимо хобяснение...
Мерси, да ви се връща...
intergalactic
Рейтинг: 130 НеутралноИ какво? Изгоря, за да се махне Киро, а реално колко кировци дойдоха на власт след това и до голяма степен благодарение и на него...
Коментарите ми са мои собствени и не отразяват непременно възгледите на Фондация Америка за България.Да умреш на вятъра. Лека му пръст
TrakerBG
Рейтинг: 177 РазстроеноЛека ти пръст, Пламене. Ние, от Варна и България, няма да те забравим.
Практикуването и толерирането на тъпотия е престъпление.Реми
Рейтинг: 381 НеутралноСамо на мене ли ми изглежда доста дълго и някак непочтено навлизане в психо-социалната характеристика на един млад човек, загинал по такъв ужасен начин. Аз го приемам като гавра с паметта му, въпреки че не съм го познавала...Жалко, много жалко за курбана на един явно достоен човек. Дано да е имало смисъл...Да не заспиваме отново!
Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещетоИ дано намериш покой, Пламене...
Реми
Рейтинг: 381 РазстроеноСтранно, или нещо се е скапало в техниката или някой не желае отишлият си така млад и така жестоко Пламен да почива в мир..Ами да ви (те) посещава в сънищата тогава..НЕспокоен..
Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещетоИли има гузни?
Какъв индивид ще сложи минус на такива коментари!!!????
vn
Рейтинг: 676 ЛюбопитноА прокуратурата разпитала ли е К.Йорданов, членовете на общински съвет, ТИМ, като евентуални подбудители след като Пламен е протестирал срещу тях и е коментирал дори в линейката !
Югозомби. Безсрочен бан след модераторски произвол
Рейтинг: 796 ЛюбопитноПоредно манипулативно заглавие на изкористителя на зрелищните самоубийства Спас Спасов. То пренасочва отговорността за станалото от самия Пламен Горанов към охраната. Според информацията Горанов е пламнал по време на конфликт с охраната на Община Варна, но се е запалил поради собствена непредпазливост:
Модерацията системно трие критични към политиката на изданията коментари и налага бан на авторите им. Тази несвобода обезсмисля коментирането в "Икономедиа“."Единият от полицейските служители отворил вратата и го попитал: "Какво правиш?", като същевременно направил две крачки напред. През това време Горанов взел тубата от минерална вода от земята, като я държал в лявата си ръка на височината на гърдите си и направил две крачки назад. В дясната си ръка държал неустановеният предмет. Той отвърнал на зададения му въпрос:
"Не се доближавай, ще се запаля".
Вторият полицейски служител, чувайки отговора му, погледнал към него и видял в дясната му ръка запалка. В този момент колегата му направил две крачки напред, а Горанов отстъпил две крачки назад, като приближил към тялото си двете си ръце, които държал на нивото на гърдите си свити в лактите. Полицаят направил още седем крачки към него, а от своя страна той отстъпил назад, като застанал до ръба на първото стъпало. Непосредствено след това полицаят посегнал с ръка и взел от лявата ръка на Горанов тубата от минерална вода. В този момент той пламнал, след което паднал на площадката обхванат от пламъци."
Югозомби. Безсрочен бан след модераторски произвол
Рейтинг: 796 ЛюбопитноП. п. Едно важно напомняне за героизаторите и митологизаторите на самоубийствата:
sem_prizova_mediite_da_vnimavat_pri_otraziavaneto_ na/
Модерацията системно трие критични към политиката на изданията коментари и налага бан на авторите им. Тази несвобода обезсмисля коментирането в "Икономедиа“.27 мар 2013, 17:51
СЕМ призова медиите да внимават при отразяването на самозапалвания
Съветът за електронни медии (СЕМ) призова средствата за масова информация да се грижат за живота и здравето на гражданите при отразяването на гражданските протести. Повод за това станаха зачестилите случаи на протест под формата на самозапалване и самонанасяне на телесни повреди.
Според СЕМ има опасност журналистическата интерпретация на самозапалванията и самонараняванията като форма на протест да ги превърне в граждански пример за подражание, а медийното отразяване на поредицата от трагични събития да подтикне към продължаването й...
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2013/03/27/2030719_
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Картина
Рейтинг: 346 НеутралноГоляма трагедия. Толкова ли млади хора имаме и то мъже, и да се губят по този безмислен начин? Но имам питане до писалия акта-"Той виждал нещата от различен ъгъл - бил аристократ в мисленето."- има ли справочник , където пише що е то аристократично мислене?
Пази се да не бъдеш измамен от суетна слава - тя е пропаст за ограничените умове.Картина
Рейтинг: 346 НеутралноКато пиша "и то мъже" не искам да обидя жените, че са нещо по лошо, а да отбележа, че е редно мъжете да са по отговорни и все пак жените да разчитат на тях.
Пази се да не бъдеш измамен от суетна слава - тя е пропаст за ограничените умове.****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
historama
Рейтинг: 683 НеутралноПламен си отиде.
Господ да го прости.
Киро вече не е кмет. Имаше избори.
Уж избраха някакъв си Портних, руски гражданин до преди 4 години.
РЕАЛНО ВЪВ ВАРНА НЯМА КМЕТ!
Никой не знае кметът изобщо ходи ли на работа?
Станислав
Рейтинг: 1400 НеутралноДо коментар [#11] от "Югозомби (цензуриран от "Икономедиа"
": Напълно съм съгласен с теб, че заглавието е подвеждащо! Очевидно става въпрос по-скоро за нелеп инцидент вследствие на действията на Пламен и непремерен риск, отколкото за умишлени действия от страна на охраната. При всички положения, жалко за момчето и светла му памет! Уви, смъртта му доведе единствено до смяната на един "Киро" с друг, но не и до промяна в управлението на Варна.
“Wine makes daily living easier, less hurried, with fewer tensions and more tolerance” B. FranklinБоби Колев
Рейтинг: 1135 НеутралноНе зная вярно ли е написаното.
http://www.bbc.com/news/magazine-37612083Аз лично го намирам за достоверно.
Жалко е такива хора да се губят по подобен нелеп начин, но от друга страна мисля, че подобно нещо е заложено у тях си.
С риск да бъда масово освиркан ще споделя, че по лично мое мнение Апостола не е бил много по-различен.
Психо-профила изглежда като излят за борец за свобода.
Поклон пред паметта му!
smehur_co
Рейтинг: 243 НеутралноЯзък за момчето!
Вяра. Надежда. Любов.Xumpomo name
Рейтинг: 571 Неутралноясно е че се е запалил без да иска... след това продажната преса разбуни истерията и няколки психично нестабилни хора последваха примера, в желанието им да направят всички съпричастни към проблемите си
Birds of a feather flock together.Боби Колев
Рейтинг: 1135 НеутралноВпрочем заглавието на статията не съвпада с написаното в нея.
http://www.bbc.com/news/magazine-37612083Никакъв конфликт не звучи да е имало между Пламен и охраната.
Той не ги е искал по-наблизо, те са се приближили, но това не ги прави автоматично в конфликт.
В конфликт очевидно е бил с начина на управление на Варна.
Ако е планирал да отиде там и да се запали и го е направил не е била охраната виновна.
Истинските виновни вече се скатаха и най-вероятно за да предотвратят по-тежкото преследване.
mystery
Рейтинг: 845 РазстроеноИната на бившият кмет да се оттегли е основната причина....
АзКлавдия
Рейтинг: 624 НеутралноЗаглавието е подвеждащо. Едва ли не излиза, че самозапалването е станало заради размяна на реплика с някакъв си дежурен. Това е смехотворно. Престанете да търсите под вола теле, не е честно! Лека му пръст на момчето.
Доброто е заразноЦайко
Рейтинг: 965 НеутралноГероизирането на самоубийство може да доведе до появата на последователи. Значи има проблем и човекът Х го решава като се самоубива - няма що, голям героизъм.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Нефертити
Рейтинг: 1421 НеутралноДа почива в мир.
Предразсъдъците са за ограничените.B52
Рейтинг: 1580 РазстроеноМомчето е било честно и читаво, не6то което лъха дори от докладчето на куките. След като явно е бил буден и интелигентен не мисля че е подценил опасността от запалване и ролята на тези които го "заговарят" следва да се разследва много по-внимателно. Понеже от това писание излиза че ПАК виновни няма!!?! И човекът умрял въпреки навременните действия на цялата държава?! Ай си....
He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.На всичкото отгоре си отиде без да има някаква файда, ТИМ и Задкулисието си правят каквото искат по Варненско и...
Боби Колев
Рейтинг: 1135 НеутралноДо коментар [#29] от "ju.li":
http://www.bbc.com/news/magazine-37612083Бихте ли конкретизирали какво в анализа звучи малоумно?
Любопитен съм, защото както казах на мен ми звучи достоверно.
Очевидно пропускам нещо важно.
BGman
Рейтинг: 786 НеутралноИ защо прокуратурата мълча толкова дълго?...дали защото удобно се разпространяваше тезата, че ГЕРБ и кмета са виновни?
Моята теза си остава същата...само един слаб и неуравновесен човек може да посегне на живота си...Напъните на някои да героизират постъпката му и да извлекат политически дивиденти от нея не им прави чест и е крайно време да престанат.
z.123.c.976.9
Рейтинг: 289 НеутралноИскал ТИМ да си отиде. Ако ТИМ означаваше Тихомир, Ивайло, Марин- можеше и да си е заминала досега, само че това по-скоро означава Тимур, Илья, Михаил- офицери от КГБ, московска направа, разбира се, това е метафора.
Който не разбира сам, няма да разбере и с обяснениеИндиана
Рейтинг: 458 НеутралноСамо не разбрах, след като тия милиционери са видели, че човекът е целият в бензин, и със запалка в ръка, че е казал, че ще се запали, са продължили да се приближават към него и дърпат неща от него. Много тъп трябва да си в случая.
Хорошо там где нас нет
Рейтинг: 1372 НеутралноПрестанете да намирате виновни за един самоубиец. От заглавието се разбира ,че той се е запалил , понеже имал конфликт с охраната. Каузата на Пл. Горнаов да промени държавата е достойно , но начина за постигането на тази кауза е нищожен и гнусен той е един самоубиец.
Хотели как лучше, получилось как всегдаСъжалявам , знам че много от вас са на друго мнение , но аз съм християнин и за нас самоубийците са наравно с предателите и други подобни ( спестявам малко за да не дразня много , все пак става дума за смъртта на един млад човек)
Индиана
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#37] от "Karelson (Не съм платен ,мразя ви безплатно)":
Не е самоубиец, по-скоро е нелеп инцидент, провокиран от недаекватна реакция на милицията, към един объркан и отчаян човек. Не е искал да се самоубива, няколко пъти го е казал !
mpp2003
Рейтинг: 233 НеутралноНекоректно заглавие. Трябва да се промени.
xflood
Рейтинг: 790 ГневноДо коментар [#27] от "Цайко":
Fail with honour then succeed by fraudИзвинявай, ама ти глупав ли си, или просто не прочете статията, бе??
niakoi_si
Рейтинг: 627 НеутралноДо коментар [#36] от "Индиана":
Ти какво би направил? Мислиш ли, че охраната на общината е изкарала обучение и подготовка по справяне и обезвреждане на самоубийци? Това са най-нормални чичковци, не психолози или екшън герои от филм. Реагирали са чисто човешки и най-тъпото е да ги обвиняваш тях.
Виновен е единствено и само човека драснал клечката (запалката). Не прехвърляйте вината на един самоубиец на околните, те просто са имали нещастието да са там в неподходящия момент!
z.123.c.976.9
Рейтинг: 289 НеутралноИначе случаят е доказателство, че хората , които имат големи проблеми със себе си, имат най- голям мерак да оправят света.
Който не разбира сам, няма да разбере и с обяснениеБоби Колев
Рейтинг: 1135 НеутралноДо коментар [#36] от "Индиана":
http://www.bbc.com/news/magazine-37612083Значи ти като видиш един полят с бензин и запалка в ръка правиш каквото ти каже?
Че ти си лесен...
Добре, че не си полицай
До коментар [#37] от "Karelson (Не съм платен ,мразя ви безплатно)":
Всъщност донякъде съм съгласен с подобна теза (както се вижда от постингите ми), но ми се струва, че прекалено крайно го формулираш.
И като така изпускаш една възможност - не твърдя, че е обективна реалност - а именно хора като него да са коректива на настанилата се в обществото бездушност и примиренчество, които го обричат да продължава да затъва.
Неслучайно споменах и Васил Левски в тази група. Империя не се бори като ходиш сам по нощите да вършиш черната работа, нали така? Империя се бори като създадеш организация способна да й се противопостави, а това няма как да стане ако сам вършиш черната работа на географски начала.
Да, ама тея хора изглежда имат еднакво радикален подход към трудностите - било то тези на обществото или собствените си.
В профила ясно пише, че не е бил самоубиец, а борец за кауза.
Малко не си е преценил възможностите.
Жалко е, наистина...но не е повод за презрение.
Не повече отколкото трябва да презираме всички, които приемат да бъдат лъгани и водени и навеждат глави когато депутатите си прекарват удобни за тях закони...да не говорим когато, не дай Боже, тузари като Пеевски или Доган решат да се отбият в някое заведение, където има и други хора.
Не...Пламен, Бог да го прости, си е имал дефектите, но е за уважение, а не за присмиване.
niakoi_si
Рейтинг: 627 НеутралноДо коментар [#38] от "Индиана":
Като не е искал, защо се е полял с бензин и е врътнал запалката? Ама той видиш ли си играл с огъня, ама другите са виновни, че на са го спрели навреме? Айде стига простотия.
По тая логика келеша дето се убива следствие на превишена скорост е невинен, виновен е милиционера, че не го е спрял навреме...
ju.li
Рейтинг: 461 НеутралноДо коментар [#33] от "Боби Колев":
Като отсеете фактите от разсъжденията за "фиксации" и "акцентуации" ще си направите ваши изводи, не ви карам да приемате моите.
Индиана
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#43] от "Боби Колев":
До коментар [#44] от "niakoi_si":
На българина винаги му идва акъла, ама после. След като пламанал, другия тръгнал да търси пожарогасител. Ами съберете се 2-3 фуражки, дръпнете пожарогасителя, пък после го проснете на земята ! И двамата ми излизате с нелепи сравнения.
BGman
Рейтинг: 786 НеутралноДо коментар [#42] от "tibidabo.da":
[quote#42:"tibidabo.da"]Иначе случаят е доказателство, че хората , които имат големи проблеми със себе си, имат най- голям мерак да оправят света. [/quote]
+++++
xflood
Рейтинг: 790 НеутралноДо коментар [#37] от "Karelson (Не съм платен ,мразя ви безплатно)":
Fail with honour then succeed by fraudАма като си християнин можеш ли да четеш? Или пишеш есета само по заглавията?
Щото ако беше прочел статията, щеше да разбереш, че Пламен е бил толкова самоубиец, колкото и Христос!!
Боби Колев
Рейтинг: 1135 НеутралноДо коментар [#45] от "ju.li":
http://www.bbc.com/news/magazine-37612083Не бих и могъл да ги приема ако не са аргументирани.
Изглежда и други разсъждават по този начин.
tashko1
Рейтинг: 346 НеутралноНякой близък на Пламен или журналист видял ли е видео записите.
Не чета отговори на коментарите си :)Боби Колев
Рейтинг: 1135 НеутралноДо коментар [#46] от "Индиана":
http://www.bbc.com/news/magazine-37612083Аз...съм виждал и други народности...и не съм забелязал да са с нещо по-умни от българите в това отношение.
Това само между другото.
А колкото до реакцията, струва ми се малко куриозно, че именно Вие сте в "после" ситуацията.
И да раздавате знание как се прави.
Добро или лошо, полицаите са направили (според статията) едно от малкото възможни изобщо неща да бъдат направени.
И каквото и да бяха направили, споменатата от вас група (все пак твърдя, че не е ограничена само до българи) пак щяхте да му намерите дефект.
ju.li
Рейтинг: 461 ЛюбопитноДо коментар [#49] от "Боби Колев":
Какви са аргументите за "акцентуациите"?
Още веднъж ви казвам, че не ви карам да приемате моите изводи.
finlip
Рейтинг: 233 НеутралноНелепо е полицай и охранител да подходят към протестиращ залял се с бензин и държащ запалка без елементарни предпазни средства, подготвени в случай на самозапалване.
Нелепо е поведението на така наречения кмет на община Варна по това време.
Нелепо е управлението на държавата щото нема връзка с обществото и щото не управлява а се самозадоволява.
Вечна му памет на Пламен! Бил е различен, бил е готин, честен и са го обичали! Бил е и такъв ще си остане в паметта на хората които са го познавали и които не са го познавали!
Индиана
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#51] от "Боби Колев":
Смятам реакцията полицаите за недаеквата, защото са провокирали човек, застанал на моста, преди да скочи.
Така по-разбираемо ли е ?
Нужно е било просто да го излъжат, да му отклонят вниманието, да го баламосат преди да правят опит за физически контакт. Затова е и станал инцидента.
Боби Колев
Рейтинг: 1135 НеутралноДо коментар [#52] от "ju.li":
http://www.bbc.com/news/magazine-37612083Мисля, че на този въпрос ще трябва да отговорят експертите дали мнението.
Аз първо, не съм експерт и второ, нямам достъп до оригиналните им заключения и аргументации, така че е безмислено да ги търсите при мен.
Показаният психо-профил, обаче, изглежда достоверен и вероятностен, което твърдя на база личното познанство с подобни типове хора - динамични, интелигентни, малко деформирани, малко прекалено компенсиращи, енергични, затворени за личния си живот и отворени за всичко друго, склонни към дързост и винаги с риск да направят нещо глупаво, което бързо биха разбрали и коригирали ако могат, но не винаги могат.
Митко
Рейтинг: 951 НеутралноПолицаят е решил, че на Пламен не му стиска. Така става защото лесно подценяваме мотивите на другите хора. Полицаят дори не е провел смислен разговор преди да "действа".
"горко ми! загинах! защото съм човек с нечисти уста, и живея сред народ с нечисти уста" Исая 6:5Цайко
Рейтинг: 965 Неутрално[quote#40:"issunbōshi"]Извинявай, ама ти глупав ли си, или просто не прочете статията, бе?? [/quote]
Прочетох я. Ако човек има достатъчно здрав разум е нормално да предположи, че като се полее с бензин и държи запалка има голяма вероятност да се самозапали. Ако не е взел предвид тази вероятност или е малоумен или е решил да си драсне клечката. Други въпроси?
Боби Колев
Рейтинг: 1135 НеутралноДо коментар [#54] от "Индиана":
http://www.bbc.com/news/magazine-37612083И отново се намирате в ситуация да давате акъл как се прави пост-фактум.
Може би сте прекалено млад и не знаете, че това е..ако трябва да ползвам Вашите (а не моите) думи "българско".
Да не го нарека с моята дума, че може да се засегнете.
Полицаите може и да са сбъркали. Ако бяха успели да го неутрализират без последствия пък щяха да са герои.
Това са ситуации в които няма гарантирана рецепта за успех.
Ами ако е искал да направи нещо по-лошо? Ами ако е искал да запали още 10 човека? Ами ако е имал бомба?
Разбира се, на онези "после" анализиращите всичко това им е ясно.
Там, на секундата, човек прави това, което му идва инстинктивно или това, на което е обучен.
И едното и другото могат да бъдат правилни или грешни.
Olga
Рейтинг: 620 НеутралноНе мисля, че е възнамерявал да се самоубива. Да сплаши, да привлече внимание - Да! Но самоубииството не е търсено, просто нещата са излезли от контрол според мен. От там нататък са само спекулации и използване на името му ЗА или СРЕЩУ едни или други.
juxta
Рейтинг: 666 Гневноследващият път когато има ситуация със заложник, или не дай боже някой препасан с експлозиви бомбаджия пак ли ще говорите, че полицията ще е най-добре да бъде и провокатор?
Индиана
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#58] от "Боби Колев":
Уважаеми г-н Колев,
Вие правите абсолютно същото, но гледата на случката от другата страна. Разлика няма.
Боби Колев
Рейтинг: 1135 НеутралноДо коментар [#57] от "Цайко":
http://www.bbc.com/news/magazine-37612083Има, да.
Може ли хипотетично да предположим, че изброените от Вас вероятности не покриват на 100% възможните ситуации.
Т.е. с думи просто можем ли да допуснем, че има логическа грешка в разсъжденията Ви?
Или подобно нещо е извън обсега на разсъжденията?
За да не ме обвинявате в празнодумие ще посоча възможността (впрочем вече спомената в статията както услужливо Ви казват по-рано) Пламен да си е давал ясна сметка в каква ситуация се поставя, но да е разчитал на възможността си да контролира изхода й.
Ако поемането на риск е признак за малоумие или самоубийственни склонности настоятелно Ви съветвам да не се качвате на превозно средство, да не ходите по тротоар и прочие наситени с рискове дейности.
Признавам, самополиването с бензин е няколко степени нагоре, но все пак каскадьори и шоумени постоянно поемат и по-големи рискове, пък за космонафтите да не говорим.
Хорошо там где нас нет
Рейтинг: 1372 НеутралноДо коментар [#48] от "issunbōshi":
Хотели как лучше, получилось как всегдаМога и го прочетох и не видях нищо общо с Христос. Христос е знаел на какво ще го осъдят , но е решил да търпи страданията Си , жертвал се е в смисъл ,че е можел да избяга , но се е предал на властите. Този НЕ се предаде на властите ,а просто се самоуби. Нищо достойно , нищо героично , нищо което да заслужава уважение
aboto
Рейтинг: 177 НеутралноВ крайна сметка ,кога ще бъде разкрита истината (докрай) - както по този случай така и по другите раздувани случки като бюлетините от Костинброд ,назначението на Пеевски , случката с Хохегер и др. и др..
За съжаление отговора е ,НИКОГА , докато комунистите са на възлови позиции на властта !
Euronymous
Рейтинг: 1078 НеутралноКоментиращите , това е официалното заключение на прокуратутата. Текстът е един и същ по всички медии
From the depths of Norway , take out your crop pain and feel the true evil !****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Боби Колев
Рейтинг: 1135 НеутралноДо коментар [#61] от "Индиана":
http://www.bbc.com/news/magazine-37612083Според мен има и то голяма.
За начало изобщо не анализирам действията на полицаите.
Първо и най-вече защото според мен за странични и второстепенни за темата и второ защото няма нищо, което да намирам за странно там.
Не ги намирам нито правилни, нито неправилни - приемам написаното като достоверно и доказателство за това ще намерите в постовете ми с уговорката, че не зная дали е такова.
Причината да ги коментирам е, че някой друг се е вкопчил в тях без според мен да има нужда от това. И не само това, ами и прави неверни твърдения...което се опитвам и да покажа.
Пак казвам, това е встрани от основната тема.
Боби Колев
Рейтинг: 1135 НеутралноДо коментар [#66] от "Karelson (Не съм платен ,мразя ви безплатно)":
http://www.bbc.com/news/magazine-37612083Интересн, това е и моето виждане по въпроса за крайните мерки, но след често обмисляне и две деца май съм се убедил, че надали ще го направя някога.
Но все пак това не означава, че неговият начин трябва да бъде отхвърлен.
От статията излиза - и съм склонен да вярвам - че той е поемал пресметнат риск в опит да постигне нещо.
Не да се самоубива.
Просто не успял в оценката на риска.
Което пък не го прави автоматично глупав.
Глупав би бил ако се беше самоубил по желание. Но не това е правил.
Цайко
Рейтинг: 965 Неутрално[quote#62:"Боби Колев"]Ако поемането на риск е признак за малоумие или самоубийственни склонности настоятелно Ви съветвам да не се качвате на превозно средство, да не ходите по тротоар и прочие наситени с рискове дейности. [/quote]
Уважаеми, господин Колев. Прочетох Вашия напоителен коментар и след като под общ знаменател поставяте управлението на МПС и заливането с бензин предполагам, че хипотетично погледнато, с една и съща гордост може би и радост) ще гледате как детето ви взима свидетелство за управление на МПС и как излива туба бензин върху себе си. Адмирации за тази Ваша позиция.
felipeeee
Рейтинг: 772 НеутралноТова, което става ясно е, че Пламен не е искал да се самоубива, но и не е обмислил добре нещата. За съжаление, е не е справедливо да се търсят виновни, колкото и да ни се иска някой да го отнесе за голямата загуба. Нека да го оставим да почива в мир и да служи за пример как не се протестира.
bezsmyrten****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Боби Колев
Рейтинг: 1135 НеутралноДо коментар [#69] от "Цайко":
http://www.bbc.com/news/magazine-37612083Явно все пак не сте прочели докрай постинга, защото има изрично споменаване на разликата в нивата на риск.
Както и обяснението кой кога е приемлив.
Или това или пък никога не бихте позволили на детето си да стане космонавт (срам ме е, че го написах с "ф" преди!) или изследовател на морските дълбини, или пък агент.
Което си е Ваша позиция, която приемам, без да ви адмирирам за нея.
Предполагам, че просто съм по-толерантен към риск...и, ако е вярно това за корелацията към риска и успеха, то и към успех
Все пак прочетете предишния постинг до края преди да се заяждате
extraCACA
Рейтинг: 1467 РазстроеноТермос с неустановена течност, неустановени парцали с джобно съдържание, неустановен мъж с пожарогасител, доброволно предадени предмети прибрани неустановено защо, от кого и кога... но пък за сметка на това установен психопрофил и пълна непричастност на присъствалите полицаи.
А установено ли е защо Варненската прокуратура пуска подобни глупости?
2029
Рейтинг: 863 НеутралноЖалко за Пламен и мир на праха му!
А някой знае ли къде е Киро?
extraCACA
Рейтинг: 1467 Неутрално[quote#71:"tibidabo.da"] правим го герой, защото си отиде заради нашите глупости[/quote]
не, уважаеми... защото треваше да бъде наместен портних
xflood
Рейтинг: 790 НеутралноДо коментар [#63] от "Karelson (Не съм платен ,мразя ви безплатно)":
Fail with honour then succeed by fraudИ като прочете къде видя някъде за самоубийство??
dedo pepo
Рейтинг: 909 НеутралноДо коментар [#1] от "Къти":Нещо по-тъпо не можахте ли да съчините? "
-Няма съчинения,а факти.
Тъпото е,че той си отиде нелепо,че кмет на Варна пак е гербераст и Тим е на върха.
Много жалко.
Защо варненци му причиниха това?!
невеж
Рейтинг: 120 Неутралноаз бих попитал защо единят охранител не е успял да намери пожарогасителя?
Боби Колев
Рейтинг: 1135 НеутралноДо коментар [#38] от "Индиана":
http://www.bbc.com/news/magazine-37612083Впрочем за това, че случилото се е нелеп инцидент сме на едно мнение.
Различаваме се по това, че според статията (на която казах, че съм склонен да вярвам) Пламен съвсем не е бил объркан и обезверен човек и това съвсем не е акт на объркване и отчаяние.
Както и, че полицаите имат някаква съществена вина в случая.
Били са във високо рискова ситуация планирана и поставена от самия Пламен с похвални цели, но очевидно без качествена оценка на риска.
Всеки от нас може да се окаже в същата ситуация (на полицаите) ако съседа му реши да се бори за някаква кауза с всички средства.
extraCACA
Рейтинг: 1467 Гневно[quote#70:"Filip"]Това, което става ясно е, че Пламен не е искал да се самоубива, но и не е обмислил добре нещата. За съжаление, е не е справедливо да се търсят виновни, колкото и да ни се иска някой да го отнесе за голямата загуба. Нека да го оставим да почива в мир и да служи за пример как не се протестира.[/quote]
Бе то че тва ще е ясното отдавна е ясно.
magnas
Рейтинг: 177 НеутралноВажно за историята е :
- Пламен е бил доста свестен човек /няма дани за друго /
- Обществено отговорен до себераздаване
- Не е искал да се самоубива
- Мечтател за справедливост и свобода
- Не е понасял Киро и ТИМ
- Неговото самозапалване радикализира и даде първото задвижване на процесите , които надяваме се ще ни доближат до мечтаното общество
- Веднага след това оставка подаде Борисов , после и Йорданов
- Всичко започна да се променя . От нашата активност или пасивност зависи накъде
Ще върнем България в Европа
Рейтинг: 2724 Неутрално[quote#36:"Индиана"]че ще се запали, са продължили да се приближават към него и дърпат неща от него. Много тъп трябва да си в случая. [/quote]
Кога и как охранителите на общината са подготвяни за реакция при среща с човек склонен към самоубийство? Колко часа е бил курса им по тази тема? Как са оценени? Кой и по какви критерии ги е поставил да работят на място с много конфликтни точки във време на протести? Какво е било възнаграждението им?
steff111
Рейтинг: 233 НеутралноОставете Пламен да почива в мир!
И той човек като всички останали. Хората са казали: за мъртвите или добро, или нещо.
slon
Рейтинг: 142 НеутралноДОЛУ ТИМ !
galaf
Рейтинг: 676 Неутрално[quote#24:"Боби Колев"]Той не ги е искал по-наблизо, те са се приближили, но това не ги прави автоматично в конфликт. [/quote]
Човекът е казал, че иска да протестира мирно, а те решително са му отнели това право, като са го избутали и са му дръпнали бутилката след като са видели запалката. Сложили са на кантара - да не се раздухва случката/ риска за живота на непознат човек с неизвестен нрав и са избрали първото! Тези хора са полицаи и би трябвало да знаят как да се държат в такива случаи! Продължават ли да работят в общината?
evtimvz
Рейтинг: 733 НеутралноДеца, това не е пример за подражание. Всички сме потресени, но скоро това младо и неизживяло живота си дете ще бъде забравено. Мислете, защото всеки прибързан акт може да доведе до непредсказуеми последици и неизлечима скръб само за най- близките. За другите ще е статистика.
todorov1981
Рейтинг: 233 НеутралноЕдва ли ще разберем какво точно провокира този млад човек на тези крайни действия - дали конкретния скандал или зелената "секта" от която е бил част... Но е лошо как смъртта му продължава да се използва от разни хорица за политически цели и как този случай се експлоатира до краен предел за лични облаги и трупане на точки.
Индиана
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#79] от "Боби Колев":
С Вас сме на различно мнение и няма нищо нередно. Отделно смятам, че и полицаите участвали в инцидента също горчиво съжаляват за случилото се. Какво точно е станало ние с Вас няма как да разберем. В някои случаи не е необходима физическа сила, и за мен този е бил такъв. Бог да го прости Пламен.
nikolay_mihaylov
Рейтинг: 698 РазстроеноОчевидно охраната е действала неадекватно. Явно нямат никаква подготвка за действие в такива ситуации, дори филми за преговарящи със заплашващи със самоубийство не са гледали. Остава и въпросът дали не са го обгорили допълнително с пожарогасителите. Който е спец да каже.
А странните откъси от "психологическия портрет" на Пламен да не ви учудват - това е разбирането за профилиране на Института по психология на МВР. Абсолютно идиотско е, особено психоаналитичните интерпретации. Напълно спекулативни. Но - какво да се прави - още едни "професионалисти" в действие.
galaf
Рейтинг: 676 НеутралноНе се заблуждавайте, че спамаджиите по-горе, които в по 10 поста всеки ни убеждава да сме оставили да почива в мир Пламен са платени. Правят го безплатно, защото знаят и те като старшинката-портиер, че не дължат постовете си на лични качества, а на господаря и са готови да поставят в риск всеки, за да защитят фалшивата действителност, че са нещо.
Сега Пламен излезе дори по-голям герой, защото постъпката му вместо отчаяна излиза, че е смела и решителна!
pandelka
Рейтинг: 169 Неутрално[quote#8:"raining"]Само на мене ли ми изглежда доста дълго и някак непочтено навлизане в психо-социалната характеристика на един млад човек, загинал по такъв ужасен начин. Аз го приемам като гавра с паметта му, въпреки че не съм го познавала...[/quote]
Смисълът на комплексната съдебно-психиатрична експертиза в случая е била да установи най-общо имал ли е нагласи в характера си или такива в резултат на евентуална психична болест, които да обяснят съзнателното отнемане на собствения живот. Събират се данни за живота и развитието на личността, като имат значение дори неща като протичането на бременността, раждането и т.н. Всички съдебно-психиатрични експертизи съдържат подобни данни. Те обаче би трябвало да послужат единствено пред съда и сте права, че е проява меко казано на лош вкус да стават обществено достояние.
Valya Doncheva
Рейтинг: 177 НеутралноСъшито с бели конци "обяснение".
sharon
Рейтинг: 642 НеутралноНека душата му почива в мир
extraCACA
Рейтинг: 1467 Любопитно[quote#91:"pandelka"]че е проява меко казано на лош вкус да стават [/quote]
такива грешки с копирането... флашкооо, флашко
Тишо
Рейтинг: 676 Неутрално[quote#11:"Югозомби (цензуриран от "Икономедиа"
"]"Не се доближавай, ще се запаля".
Вторият полицейски служител, чувайки отговора му, погледнал към него и видял в дясната му ръка запалка. В този момент колегата му направил две крачки напред, а Горанов отстъпил две крачки назад, като приближил към тялото си двете си ръце, които държал на нивото на гърдите си свити в лактите. Полицаят направил още седем крачки към него[/quote]
Не че искам да прехвърлям отговорността за запалването от самозапалилия се на охраната, но със сигурност може да се каже, че охраната е действала меко казано неадекватно. Едва ли ще открия топлата вода ако констатирам, че българските полицаи са неподготвени както физически, така и тактически за изпълнение на задълженията си, хеле общинска полиция, които са събрани от пътищата. Аз лично виждам огромен проблем в това.
lele266
Рейтинг: 120 НеутралноСъмнителното в случая беше че човека изгоря точно когато беше най-удобно на БСП . После последваха народни вълнения и падането на предишното правителство и идването на БСП на власт... Не вярвам в съвпадения
Симо
Рейтинг: 627 НеутралноУмрял от глупост. Да не може да свържеш запалването на собственото си тяло с невъзможността да живееш след това. Направо е за награда Дарвин.
Арон
Рейтинг: 1409 Гневно[quote#63:"Karelson (Не съм платен ,мразя ви безплатно)"]Нищо достойно , нищо героично , нищо което да заслужава уважение[/quote]
Точно затова "гербер" стана нарицателно име за всичко най-лошо, което се случва в България..как пък малко не ви досрамява, ве..
juxta
Рейтинг: 666 Неутралнополицая е бил самонадеян пич. но прокуратурата и общинарите го пазят, защото "и той имал семейство" . Никой не иска да му отнеме семейството на полицая...това което искам е някой да му каже в лицето , че е абсолютен боклук.
Valya Doncheva
Рейтинг: 177 НеутралноДа бе, да. Човек, за когото толкова данни + психиатрична експертиза твърдят, че е буден, интелигентен и самоовладян, ей-така по невнимание не съобразил, че случайно се самоубива.