IT експерти: За случайно разпределение на делата е нужен нов софтуер

Какъвто и софтуер да сложат в съдебната ни система, с такъв "obsolete hardware" като действащия (в по-голямата му част) трудно ще има качествена промяна...

• 8 38
• Докладване

До коментар [#2] от "КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ":

Хохохо, така става то . Стоянка мотафова+ не им мърда!

• 0 7
• Докладване

Ами, специален софтуер, мен например абсолютно случайно ме избират да спечеля някакъв модерен телефон !!!

• 0 14
• Докладване

[quote#11:"Ментор"]тъпаци и некадърници има във всяка сфера, но описаното тук надминава всякакви възможни граници на тъпота и некадърност.[/quote]
Ти като един виден ИТ капацитет не забелязваш ли, че първия "бъг" е практически неразрешим само с писане на софтуер? Тук вече е нужен специализиран хардуер.

• 8 3
• Докладване

Не е баш точно така. Ако протоколът не може да се "качи", след рестартиране на системата е предвидено автоматично да се извърши зададената операция. Друг е въпросът, че някой е бъркал в системата и всички знаят кой е той. Ама не казват, омертата по закон си спазват. Герберетата са приели тактиката на комунетата - мълчат кат партизани на разпит. После..що ни управлявала ДС.

• 4 17
• Докладване

До коментар [#13] от "Отнесен":

Всъщност идеята за отворен код на електронното правителство е много добра, като да се плаща на поддържаща фирма и то от година на година, а промените да са публични. GitHub.com например . Браво! Раданчо, вие сте на ход!

• 0 9
• Докладване

До коментар [#4] от "Дебил от Льонеберя":

+++! Няма лоша програма има лошо ползване... В смисъл удобно!

• 0 8
• Докладване

Това СА ОЧЕВИДНИ липси, ако това е нужния SW aз съм трамвай

• 0 3
• Докладване

До коментар [#13] от "Отнесен":

Раданчо в качеството си на какъв да направи въпросната реформа?

ПП Не е проблемът в този, който е писал Law Choice, а в този, който я е поръчвал. И да, това стана в началото на 2011та, па си правете сметките.

• 9 5
• Докладване

Потърсих в нета информация за софтуера, цитиран по-долу. Исках да разбера кога е създаден. Съмненията ми се оправдаха.

"Не приемаме направената оценка на програмата за случайно
разпределение на делата LawChoice като "компрометирана". Тази
програма е създадена през 2005 г. от експерти от администрацията
на ВСС. За времето от 2006 година до днес, работейки във всички
прокуратури, следствени служби и почти всички съдилища,
продуктът претърпя развитие, версиите му са повече от 10. В
публичното пространство към LawChoice бяха отправени критики и
се изказаха предположения за възможност за манипулация."
http://www.bta.bg/bg/c/OT/id/715492

• 2 11
• Докладване

[quote#23:"Darth Plagueis"]Раданчо в качеството си на какъв да направи въпросната реформа?[/quote]
В качеството си на законодател, разбира се. Как може да ми задавате такива глупави въпроси?

• 0 10
• Докладване

точно 'случайно' да бъде направен така софтуера на мен ми звучи като дървено желязо естествено че нарочно е направен така за да не оставят следи КОЙ го е манипулирал..другото са празни приказки

• 0 11
• Докладване

До коментар [#24] от "Кремена":

А ще ни кажеш ли текущата 4та версия, която всъщност е проблемната кога беше имплементирана, че е интересно? И заради която бяха проверките в началото на 2013та? М?

• 5 6
• Докладване

До коментар [#25] от "Отнесен":

Законодателите не провеждат реформи. Това го прави правителството. Неграмотникът е нормално да има неграмотен избор, виж колко ясно се виждат нещата...

• 9 4
• Докладване

При тази гарантирана несменяемост и никакъв контрол ...съдебната система трудно ще се оправи само с един софтуер..трябват всеобхватни промени в целия съдебен бранш!

• 0 13
• Докладване

Много нещо изписано. Национален конкурс, какво ли не. Всеки език за програмиране има генератор на случайни числа. Имаш масив от съдийски колегии, избираш една от тях с генератора - това е точно 1 ред програмен код! Записваш в базата потребителя, който е логнат в системата и извършил операцията, датата на събитието, избрания състав и това е! Разпечатките на протоколи и пр.могат да се правят впоследствие. Те почиват на записаната еднократно информация в базата. За този ли велик проблем се искат национални конкурси? У нас всичко страхотно се усложнява!

• 6 11
• Докладване

Че трябва в съдебната система една голяма метла и след това , който остане да работи и да не се ослушва, но по напред метлата да мине през прокуратурата.

• 1 6
• Докладване

До коментар [#27] от "Darth Plagueis":

За имплементираната ще чакам ти да провериш и дадеш линк. Аз доста дълго търсех и четох за софтуера в нета. Ти си на ход.

• 2 4
• Докладване

До коментар [#9] от "buran":

„Лайф чойс интернешънъл“ АД......И останалите пирамиди за балъци...

• 0 4
• Докладване

пак прах и пушилка . защо трябва да има случайно разпределение ? случайно избраните съдии по други закони ли съдят ? или за да няма сърдити на софрата с подкупи . случайния принцип пречи ли на градски прокурор да снася информация ? ами дайте случаен принцип и при адвокатите , понеже държавата губи десетки дела заради неграмотни адвокати . нали по презумпция всички съдии са неподкупни ? какви реформи като и сегашните закони не се спазват .

• 6 1
• Докладване

"Всичко това говори за огромна безотговорност и немарливост, при положение че проблемът е известен отдавна и още в началото на миналата година е имало доклад от проверка, в който е посочен"

Това вече всичко го знаем, сега и специалистите "подпечатаха" нашите заключения.

• 0 4
• Докладване

До коментар [#32] от "Кремена":

Нямаш инструкции от районното? Или не искаш да имаш... оправяй се.

• 4 4
• Докладване

Ама верно ли им трябва софтуер?!?
Една "програмка" от 1 ред на Бейсик може да им генерира случайни числа
За 15 хил. лв даже и аз ще им я напиша

А като нямат пари за софтуер, да сложат една сфера с топчета.

• 3 8
• Докладване

Не ви е проблем софтуера = няма програмен език без генератор на случайни числа. Останалата част от програма за случайно разпределение се събира на цигарена кутия.

• 5 5
• Докладване

До коментар [#5] от "abdul15":

Да им дадат шест цифрена сума. Такива кредити се готвят да теглят пак... А затъваме, щото гарван гарвано око не вади.

• 2 1
• Докладване

От м.ноември 2013
http://judicialreports.bg/2013/11/%D1%81%D1%8A%D1%8E%D0%B7%D1%8A%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D1%8A%D0%B4%D0%B8%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B8-5-%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%BF%D0%BE-%D0%BE%D1%82-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81/
...." вчера от ВСС разпространиха прессъобщение , в което остро реагират на исканията на организациите. В съобщението бе записано, че най-разпространената програма за случайно разпределение на делата LawChoice “не е компрометирана”, въпреки многобройните индикации за това в последните месеци. Освен това прессъобщението препоръчва, ако съдиите и гражданските организации желаят да бъде извършена проверка за надеждност на програмите за случайно разпределение – сами да намерят независими информационни специалисти, които да я извършат и да им платят."
" да бъде предоставена възможност да проверят „доработката” на LawChoice (в прессъобщението вчера за първи път бяха изброените подобренията на програмата, осъществени от нейния създател)"
Та значи, ако е имало подобрения, след създаването на софтуера, те са осъществени от същия програмист, който го е създал през 2005 година.

• 0 4
• Докладване

[quote#36:"Darth Plagueis"]
Нямаш инструкции от районното? Или не искаш да имаш... оправяй се.[/quote]
Няколко пъти те помолих да престанеш с този милиционерски цирк,или трик. Аз съм, както знаеш мед.сестра с известно количество добре нагънато сиво вещество. Ставаш досаден, но това издава само слабостта ти.

• 1 5
• Докладване

Тролиш неграмотно, тролетарю.

Научи що е то Закон.
Закон: за права, свободи, изисквания и задължения.

Прочети Конституцията на Република България.
За независимост на държавни власти.

Законодателна:
Велико Народно сбрание, или, обикновено,
Обикновено Народно събрание.

Изпълнителна:
Правителство "Кабинет".
Министерски съвет и Министерства.

Законодателната власт разпорежда, реализира и заповядва реформи на и от Законодателно ниво.

Изпълнителната власт изпълнява.

Изпълнителната може и даже е длъжна да издава свои под закони - конкретизиращи Закони издадени от Законодателната власт.

Творбите на Всички "нормотворци" трябва да конкретизират
по един или друг начин повелите на Върховния Закон Конституция - без да противоречат на Конституцията,
защото Тя (абсолютно правилно) Не допуска слободии.

До коментар [#28] от "Darth Plagueis":

Законодателите не провеждат реформи.
Това го прави правителството

• 2 2
• Докладване

Каквото трябва да правят,по-скоро да го правят!
Не се трае вече!

• 2 2
• Докладване

Не ти трябва Бейсик или какъвто и да е друг "софтуер".
Качествени случайни числа можеш да генерираш ръчно

Проблемът е принципен и с друг характер:
тоталитарните системи не допускат случайности.

До коментар [#37] от "Athanatos":

Ама верно ли им трябва софтуер?!?
Една "програмка" от 1 ред на Бейсик може да им генерира случайни числа

За 15 хил. лв даже и аз ще им я напиша

• 2 4
• Докладване

До коментар [#42] от "dnevnikar":

С изречението си, че изпълнителната власт изпълнява си написал кратко и ясно моята позиция и си оборил твоята. Благодаря ти, нямам какво да добавя


До коментар [#41] от "Кремена":

Аз наистина нямам представа каква роля са ти дали - щом е на медицинска сестра поддържай версията, няма лошо. Медицинска сестра, разбираща от софтуер.

Ще ни споделиш ли в периода 2009-2013 тази система действаше ло и създаваше ли проблеми? Щото цитатът, който си копирала точно това казва

• 5 2
• Докладване

[quote#28:"Darth Plagueis"]Законодателите не провеждат реформи. Това го прави правителството.[/quote]
Много си се объркал, приятел, всичко произтича от законодателството, а правителството, когато тръгне да прави реформи, започва със законодателни инициатив. Има хора, които си мислят, че реформа=чистка. Да, чистката вече се прави от правителството (въпреки, че Народното събрание все пак има контролни функции в някои случаи), но няма ли подходящи закони, все едно, че нищо не е направено и "новите хора" подхващат старите вратички в законите.

• 2 2
• Докладване

Ясно... нов софтуер, но моля по-бързо... ситуацията със правораздавателната система е меко казано плачевна...

• 0 3
• Докладване

[quote#15:"accidental"]Твърде много приказки за нещо толкова простичко. [/quote]
Технически може да е простичко, проблемът е в политическата воля.
За мене има още един съществен въпрос. Когато в някоя част от държавата се внедрява нов софтуер, не трябва ли да се направи независим одит, който да удостовери, че софтуерът отговаря на изискванията и ако се получи пробив в системата, има начин еднозначно да се установи кой го е извършил.
Освен това не трябва ли да се извърши втори независим одит на системата след известно време на експлоатация.
И понеже съм почти сигурна, че подобни одити са правени, питам коя е фирмата.

• 0 5
• Докладване

[quote#45:"Darth Plagueis"]
Аз наистина нямам представа каква роля са ти дали - щом е на медицинска сестра поддържай версията, няма лошо. Медицинска сестра, разбираща от софтуер. [/quote]
Влязъл си дълбоко в зоната на здрача, Тони.

• 1 6
• Докладване

Ключът е промяна в ЗСВ, която да гарантира качествен софтуеър. Въпросът е дали полит.класа ще има доблестта да отсече клона с адм.шефове в съдебната система, които тя поставя и които всъщност "разпределят" на когото трябва съответното дело, което ги интересува. Тоест, ако се реши наистина проблема със случайното разпределение, ако се направи така че професионалното израстване е по наистина обективни критерии /не с бутафорните конкурси сега/, тогава корупцията ще е пренебрежимо малко.

• 0 4
• Докладване

тези които са писали софтуер да върнат парите

• 1 1
• Докладване

И ние от тези мошеници чакаме правосъдие.

• 0 1
• Докладване

Системата е такава, каквато е била поръчана. Проблемът не е в софтуерните специалисти, а в съдебната система. Всичко, казано по-горе, е доказателство само за едно - че съдебната система е мафия. Една след друга излизат на светло кирливите ризи на магистратите, а те ни лук яли, ни лук мирисали. Ако парламентът не вземе скорошни мерки да озапти тази разпасана шайка, значи няма изход от положението. Освен хората да излязат и да ги замерят с камъни по главите.

• 0 7
• Докладване

За случайното разпределение на делата е нужен случайно написан софтиер от случайно подбрана фирма!

• 0 6
• Докладване

[quote#2:"КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ"]Дайте 10-15 хиляди лева на двама програмисти да напишат този софтуер и да се приключва. [/quote]
Да, ако са 1 курс - може да им отнеме толкова.. Софтуер за случайно разпределение се прави на елементарно ниво във всяка Мат.Гимназия

• 2 5
• Докладване

Нужна е воля. Ако има воля може и с една сфера с пинг-понг топчета да стане.

• 0 6
• Докладване

[quote#44:"dnevnikar"]Една "програмка" от 1 ред на Бейсик може да им генерира случайни числа

За 15 хил. лв даже и аз ще им я напиша [/quote]
То и за тази текущата някой така е казал ми се струва Бтв някой да е казал, че тя не успява да генерира случайни числа? Мисля, че по-горе се коментира невъзможността да се гарантира еднократно разпределение. Твоята за 1 ред Basic ще прави и това, нали?

• 0 5
• Докладване

До коментар [#38] от "dark'star":
До коментар [#55] от "bestbuy":

Горния ми коментар №57 е и за вас.

• 0 5
• Докладване

Направо да се теглят имената от една сфера и да се предава по телевизията като тотото

• 0 2
• Докладване

Тези ИТ експерти не са ли задължени, да не предоставят конфиденциална информацията на трети страни ?
Не може, да се появяват някакви герои, които в публичното пространство да разкриват такива детайли. Да не говорим, че истински одит още не е направен, тоест те не са гледали сорс кода.Всички това ми се струва, като организирана атака, която цели да се очернят хората. След това добрите ще дойдат и ще осъществат още един 10 милионен проект. За пореден път в публичния сектор, се вижда борбата на часните интереси.

• 6 2
• Докладване

[quote#28:"Darth Plagueis"]Законодателите не провеждат реформи. Това го прави правителството[/quote]
По-голяма глупост не съм чувал.

Нов софтуер може да се напише за не повече от 30-40 работни часа, средна цена за труда 40 евро/час за система с отворен код

• 0 1
• Докладване

До коментар [#60] от "r3v0lv3r":

за какво да се гледа сорс-код, като сегашния софтуер е функционално сбъркан. Никой не казва, че има бъгове в софтуера, а в начина му на действие, просто не са поставени правилните изисквания

• 0 1
• Докладване

Бас хващам, че на 1 хакатон във ФМИ третокурсниците ще напишат по-читава програма за няколко дена.. Истината е централизирана система с отворен код ( примерно качен някъде в гитхъб, с възможност за сверяване на хашовете с хъба/инсталираните програми ).

• 2 3
• Докладване

[quote#37:"Athanatos"]Отговор

Ама верно ли им трябва софтуер?!?
Една "програмка" от 1 ред на Бейсик може да им генерира случайни числа
За 15 хил. лв даже и аз ще им я напиша

А като нямат пари за софтуер, да сложат една сфера с топчета. [/quote]

Доколкото разбирам проблема не е в генерирането на случайни числа, а в това да е 100% сигурно че са случайни.

• 0 3
• Докладване

"...новият софтуер за случайно разпределение на делата в съда може да бъде написан за 3 седмици от двама грамотни програмисти"

Не двама, ами двеста програмисти не могат да направят програмата защитена, ако тя се инсталира някъде по съдилищата, а този който работи с нея има физически достъп до компютъра. Разликата е, че ако днес всеки който не го мързи ментърджосва безплатно, утре ще трябва да плати на някой да хакне кода и после пак същата работа.

Единственото решение е да се промени системата, но то няма да стане за съжаление скоро.

• 1 3
• Докладване

До коментар [#2] от "КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ":

Даже и за по-малко ще се навият читави хора да го направят. Това е елементарна система клиент-сървър и ако някой си направи труда може да види, че далеч по-сложни неща са правени като курсови работи на студенти! За дипломни работи да не говорим.
И наистина е важно системата да е с отворен код - така много бързо ще бъдат открити всякакви пробойни, а и поддръжката ще може да се прави от много по-широк кръг специалисти - т.е. няма да се стига до абсурда да се плащат милиони за поддръжка на нещо елементарно, само защото е собственост на създателя си.

• 0 1
• Докладване

До коментар [#62] от "SorryLol":

Просто защото подобен тип софтуер не би трябвало да е сложен и лесно подобен проблем може да се отстрани. Анализ без да се разгледат кодовете е непълен, без да знаеш за какво става дума ,няма как да се определи дали и до каква степен е възможно извършване на модифукация на програмата или наистина има нужда от нов софтуер. Новите неща имат лошото свойство да изискват първоначално значителни инвестиции и време.

• 1 0
• Докладване

[quote#2:"КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ"]Дайте 10-15 хиляди лева на двама програмисти да напишат този софтуер и да се приключва. [/quote]


Прекалено много за сървърно приложение от няколко реда...

• 0 2
• Докладване

До коментар [#6] от "Трябва съдебна реформа":

До колкото знам от някакъв вътрешен ИТ отдел... Абе общо взето все едно да дадеш на затворниците сами да си проектират системите, с които ще ги охраняват.. Нещо такова се получава в тази ситуация..

• 0 3
• Докладване

Останах с впечатление, че 95% от форумците са изтъкнати софтуерни специалисти с поне 10-ина години опит във фирми като "Майрософт". И че куцо и сакато в България пише софтуерен код във времето, свободно от форумни занимания.
Иначе по света има доста специализирани продукти от типа на т.н. case management systems, които се използват в различни съдилища и които са на модулен принцип, което позволява лесната им адаптация - JustWare, Caselle Court Management, Jayhawk и пр. Те не са толкова прости, защото всеки случай ( дело) има различни състояния, а и трябва да се интегрира с досъдебното производство ( разследване, обвинение), самия архив на делата има различни подсъстояния и пр. и пр. Значи въобще не са толкова прости нещата, както някои ги описват. Тук не става въпрос за писане на код за решаване на т.н. Job Scheduling Problem, но и за десетки други неща.

• 3 1
• Докладване

До коментар [#10] от "Arcopix":

Не бе, под "хардуер" той има предвид персонала Тия са "морално остарели", а аз бих казал морално негодни.

• 0 3
• Докладване

Правилно, системата като е централизирана, ще може да се манипулира само централизирано

• 0 2
• Докладване

[quote#70:"kirsner"]95% от форумците са изтъкнати софтуерни специалисти с поне 10-ина години опит във фирми като "Майрософт". И че куцо и сакато в България пише софтуерен код във времето, свободно от форумни занимания. [/quote]

Може пък да са...то това е и една от малкото останали работещи индустрии в бедната ни държава.

А иначе, да се говори как всеки софтуер имал генератор за случайни числа, хайде по-полеката...първо, са псевдо-случайни и ако се познава добре езика, е напълно възможно да се предвижда (а от там и манипулира) резултата. Питайте производителите на ротативки. Второ, без да съм особено голям любител на конспиративните теории, съм сигурен, че абсолютно нарочно са оставени всякакви "задни" вратички в този софт и т.к. явно твърде много хора, включително и неподходящите, знаят как да го манипулират, сега трябва нов, където пак да се ограничи знанието до няколко избрани кръга...

• 0 3
• Докладване

То може би именно щото повечето си мислят, че става с един ред код, та затова така стават нещата. А роли, права за достъп, логове, архиви, архитектура на решението и резервиране, интеграция с останалите системи в съда.. и те с един ред...

То така става, режеш баницата и ядеш, а морето е до колене.

• 3 4
• Докладване

[quote#64:"dkolov"]Доколкото разбирам проблема не е в генерирането на случайни числа, а в това да е 100% сигурно че са случайни.
[/quote]

Реално напълно случайно число няма как да се "генерира" - това би значело изкуствен интелект Повечето програми "генерират" случайни числа по алгоритми, които даже и да са известни, трудно може повлияеш на крайния резултат ( входните данни са доста близко до "случайните" - от нещата за GC до местене на мишката + timestamp ). Засега най-добрият "генератор" на случайни числа лови нивото на фонова радиация... Проблемът не е в случайните числа според мен, проблемът е, че със сигурност има команда, която да разпределя дело на състая, а останалите случайни. Представям си сега как един съдия седи пред 1 терминалче и цъка sudo mkcase -o SadiqQnev ....

• 0 2
• Докладване

Всичко опира в "зад терминалния" хардуер. Какъвто и софтуеър да се сложи си има начин. Разваля се компютърчето и го дават за поправка. Там се хаква програмата и во а ла. В нормалния свят се разчита на професионалните качества на прокурори и адвокати ( дори лъжат ако не ги хванат) и нравствените качества на съдиите. Те са един вид честни рефери на два отбора. Явно ни е объркано правото изначално.

• 2 1
• Докладване

До коментар [#43] от "dedo pepo":

Ааааааа- още може, дедо... Още може...

Ние- както знаеш- сме един много малък, но за сметка на това- много прост народ. А щом си и "дедо"- предполага се, че имаш и някакъв житейски опит, което пък предполага, че знаеш и за прословутото овче търпение на бая ти Ганя...

Та- дръж се- още може!!!

Юнак!

• 1 2
• Докладване

Така е било винаги. Навремето българската инженерна мисъл така и не успя да налива олиото в бутилки без то да ги залива и отвън. Онова, което измислиха, беше бутилка с особена теснина малко под гърлото, така шансът да изтървеш блажното стъкло бил намалявал.
http://images.webcafe.bg/2014/11/10/2314453/618x824.jpg
Да се постъпи така и със софтуера - стесняване около врата. Язък само за десетките генийчета от олимпиади.

• 0 1
• Докладване