Държавата решава за Класическата гимназия, протестите нямат значение, смята Вежди Рашидов

Вежди, спирай вече тоя цирк.
Който иска на Женския пазар - ходатайствай пред Фандъкова да му дадат една сергия и да ходи да продава картофи..

• 26 71
• Докладване

Тази тема вече сериозно се изтърка. Колкото повече се върти, толкова по-тъпа става.
Сега очаквам пловдивската Английска да си поиска обратно сградата на Семинарията, че и тя е централно разположена (тази, в която е сниман филмът „Вчера“).
Да дадем и ние нещо на света по отношение на парвенюшки претенции и снобарщина.

• 18 62
• Докладване

Кой кой кой има интерес гимназията да бъде преместена? Ама как приличам на протестър тролчета....., А?

• 31 16
• Докладване

Наистина го обърнаха на Женски пазар.Малко по-твърдо трябва и Рашидов добре прави че удря по масата.

• 21 54
• Докладване

Типична мутра (официално награден с "орден" на Мултигруп), на всичкото отгоре и нагъл : "И аз искам да завърша Сорбоната, но не става".
Веждичката не е ясно и фасадата на Сорбоната дали е виждал, но го бива да обвинява родителите за безхаберието което цари в собственото му министерство, както и в това на образУванието....
След като такива "уравляват" дереджето на страната ни е логично и закономерно.

• 53 27
• Докладване

Моди, моля ако не представлява трудност изтрий първия ми коментар , както и този.
В деня, в който СМЪРТ посрещна баща си .........нещо не ми се ще да пиша такива неща.
Независимо дали съм прав или не.

• 6 8
• Докладване

От статията на Тони Нииколов от вчера:

Давам си сметка, че тези проблеми засягат ограничен кръг хора. И че това да има ли, или да няма класическо образование в България, изобщо не е обществена кауза.
Обратното, аргументи срещу него чуваме всеки ден.
Причините също са ясни.
Първо, съществуването на класическо образование накърнява болезнения български егалитаризъм: тези, дето учат латински и старогръцки, май се мислят за нещо повече от останалите. Хайде, стига!
Второ, то накърнява и прословутия български прагматизъм: какво ще ги правят тия древни езици, дето ги учат? Ще си ги чукат по главата! Държавата дава пари залудо…
За успокоение на първите и вторите можем да кажем – спокойно, в момента Класическата гимназия не съществува!
Безконечните митарства, ситуацията на Буриданово магаре между две сгради, налудничавите и безотговорни решения на Министерството на културата, липсата на титулярен директор доведоха до очаквания разпад.
Да, Класическата гимназия вече не съществува!
Над 30 учители подадоха оставки, учениците от дни наред не ходят на училище, никой вече не изучава така омразните на обществото езици.
Няма го класическото образование!

• 38 20
• Докладване

До коментар [#5] от "B52":


[quote#5:"B52"]"И аз искам да завърша Сорбоната, но не става". [/quote]Е-Предполагам си харесваш Драгомир Стойнев-той освен,че е виждал фасадата на Сорбоната(и аз съм я виждал) е завършил там...

• 12 19
• Докладване

До коментар [#7] от "B52":


[quote#7:"B52"]Давам си сметка, че тези проблеми засягат ограничен кръг хора[/quote]Кръгът хора е ограничен-така е,но този ограничен кръг хора искат да ползват едни обществени средства и ресурси за свои цели.Тук интересът на този "ограничен кръг" се сблъсква с обществения.Става дума за Репуц и Папазова!

• 13 37
• Докладване

Отношението на Вежди Рашидов към държавната собственост,като към БАЩИНИЯ,е типично за простак и комунист! Разбираш ли,Министерството,(разбирай ТОЙ),определял в кой имот българите ще учат и работят!
И простаците от форума му се кефят-виж каква твърда ръка имал.

П.П.
Същото нагло и безочливо отношение към българите има и Бойко Борисов,който даде терен зад НДК на "Хилтън" да си построят хотел,но когато Слави Трифонов поиска същото-му отказа! Аман от комуняги!
После защо народът ни тайно в себе си мрази родината си. Еми заради такива като тях.

• 38 21
• Докладване

Който не ходи на училище, да го изключат. Деца в София има. Учителите - да ги освободят. И учители ще се намерят. Няма проблем.

• 14 28
• Докладване

Не мога да разбера какво искат родителите. Направили им чисто нова сграда. Знаете ли колко училища само сънуват за подобен ремонт - 2 милиона!!!

• 10 34
• Докладване

Пазарлъка .. на женския пазар ... за модерността на предградията ... Голяма цигания!

• 6 24
• Докладване

Рашидов се излага. Имаше едно много добро училище и него успяха да съсипят

• 33 14
• Докладване

Темата вече стана банална.

• 8 20
• Докладване

[quote#4:"vjacho"]Наистина го обърнаха на Женски пазар.Малко по-твърдо трябва и Рашидов добре прави че удря по масата.[/quote]
Още в едно предишно изказване написах, че Вежди ще им навие гайките на тези за нула време. И изказах хипотезата, че ББ го спира, не иска да влиза в излишни сензации, представяте си как ще ревне жълтата преса. Освен това имам подозренията, че вътре са намесени и коалиционни интереси, тази Репуц има партия в РБ и те странно се снишават и не заемат ясна позиция макар че им беше поискана.

Но съм сигурен че в крайна сметка "феновете на Женски пазар" ще загубят, и законите и общественото мнение са срещу тях. Колкото повече се опъват толкова повече се излагат и обединяват хората срещу себе си.

Добрият вариант е да си подават оставките, прибират отрочетата и да се махат. За съжаление ще стане обратното, ще останат и ще сеят непрекъснати конфликти и интриги. Така че освен сградата трябва да се реши и въпросът с директорката, тя също е един от главните двигатели на конфликта. Също да се види на какво основание Репуц присъства в училищното настоятелство при положение че няма дете в това училище?

• 8 30
• Докладване

Чакаме да реши държавата.

• 7 4
• Докладване

[quote#14:"daam"]Рашидов се излага. Имаше едно много добро училище и него успяха да съсипят[/quote]
Всичките тези 20г в които те са в Модерно предградие Вежди ли беше министър? Или ги съсипа с това че намери европейски пари за ремонт? Жалки сте в опитите да намерите под вола теле, все повече се саморазобличавате.

• 8 35
• Докладване

Добре де, от къде се прави изводът, че щом се казва класическа гимназия, задължително дава класическо образование. Някой има ли представа какво е нивото на познаване на т.н. мъртви езици от питомците на гимназията, могат ли да броят до 100 на латински, такива работи. Другото, което ме вълнува като данъкоплатец, платил ремонта, е защо гениите изчакаха той да приключи и чак тогава вдигнаха шум.

• 7 26
• Докладване

[quote#10:"deaf"] Разбираш ли,Министерството,(разбирай ТОЙ),определял в кой имот българите ще учат и работят![/quote]
Да ти е известно, че не Вежди прати гимназията в Модерно предградие, той просто наследи едно съществуващо положение? Толкова сте жалки, една манипулация не можете да измислите като хората. С всяка своя дума все повече се излагате в очите на хората.

• 6 25
• Докладване

[quote#7:"B52"]Няма го класическото образование![/quote]
Гимназията я има и ще си остане където е била 20 години, вече обновена и ремонтирана. Няма да ги има една шепа интриганти и скандалджии. Впрочем можете ли да ми обясните къде в класическата култура е предвидено учениците да ритат учителя си? Вчера и това научих за нашите толкова елитни ученици.

• 7 30
• Докладване

А бе докога ще ни занимавате с тези, колко училища плачат за ремонт, тези опапаха 2 мил. и пак недоволни.

• 6 20
• Докладване

Темата се изтърка.
Протестиращите ужасно ми напомнят едни други протестиращи ужким православни интелектуалци, които бяха безкрайно възмутени, когато им казаха, че вече няма да се черкуват в Св. Николай на жълтите павета, а в Св.Пантелеймон в Павлово. Бяха велики християни, готови на мъченичество за вярата, но не и да стават полвин час по-рано...

• 5 20
• Докладване

Гледам пак се вихри дискусия и с пролетарски плам и малко хвърчаща плюнка се коментират нерелевантни теми. Проблема мили мои преждеговоривши не е в цената на тока, гьона на цървулите или магнетичните транспортни специфичности на Модерно Предградие, нито пък в огромните комуникационни възможности на Туитър или Вайбър.

Проблема е пълната липса на разбиране от страна на селската ниско-културна маса окупирала държавните институции (Вежди Рашидов) и публичните дискусии (този и други форуми) за това че единствения ни лицей с реални традиции има по-специфични и чувствително по-различни нужди от кръжока за готвачи и сервитьорки или американската школа за добре облечени касиерки и счетоводители. Тези и подобните им могат спокойно да се разположат и във Филиповци, стига да имат висока ограда с ток.

Казано простичко няма как Сорбоната например да се намира в Сен Оуен. Сега разбрахте ли?

• 25 8
• Докладване

Боже, колко сте смешни. Как министъра ще определял къде да учат - ами началник е на всички работещи там, като не им изнася, да напускат. Защо не я уволни дисциплинарно Папазова за саботаж на учебния процес, не знам.
Вашия шеф, ако премести офиса на друго място, дали ще легнете пред стария и ще откажете да се местите?

• 6 26
• Докладване

До коментар [#18] от "majorman - Чао, Гоце!":

Да,ама Не. След като държавата даде пари на частните училища,като взе от държавните (?!),Вежди и Борисов нямат право да се обаждат дори!
Държавата може и да е работодател,но заедно с това е и слуга на народа. Министър от латински означава слуга.

• 15 6
• Докладване

[quote#26:"anamari"]ами началник е на всички работещи там[/quote]

Скъпа, Вежди Рашидов не е 'началник' на нищо освен на секретарката си. Министърът на културата е публичен СЛУЖИТЕЛ. На практика началник му е обществото, чрез гражданското си и политическо представителство. Гражданското представителство на всяко общество е елита му, а елита се формира в елитарни образователни институции.

Недейте свежда бедната ни и опорочена публична система до жалките си представи за управление на кланница, защото просто се излагате.

• 22 6
• Докладване

До коментар [#21] от "Fred":

Типично по герберски-предишните управляващи са виновни за кашата с гимназията! Само че Вежди е станал министър точно за да оправя такива каши,а не да си кюта.
И съм сигурен,че може да бъде намерено решение...

• 17 4
• Докладване

Който държавен служител не се съобразява с народа си, го чака ОСТАВКА!! Нека се вземе най-правилното решение - да се направи едно допитване до заинтересованите страни и да решат чрез публично гласуване - нещо като местен референдум.
Иначе Веждю си беше и си остава лош министър и мениджър на културата!!

• 14 6
• Докладване

[quote#5:"B52"]но го бива да обвинява родителите за безхаберието което цари[/quote]


и какво безхаберие цари ?

Има ли ремонтирана сграда за 2 милион- има, има ли издадена заповед на министъра да са на Баба 16- има, какво повече ???

• 5 18
• Докладване

[quote#7:"B52"]Над 30 учители подадоха оставки, учениците от дни наред не ходят на училище[/quote]

никакви оставки няма и всички хлапета си ходят на училище, стига манипулации, нито някое дете ще се отпише (няма как 10-ти клас да се премести в 1-ва английска или СМГ), нито пък някой учител ще подаде оставка- къде ще ходи да преподава старогръцки- в 30 основно в Банишора ли ??

хайде стига глупости вече, Гимназията си я има, даже се нормализират нещата с преместването в новата ремонтирана сграда, сега и 1 конкурс за нов директор да има и ще заспят нещата - на Папазова и Репуц колкото и да им се иска не им стигат силите да закрият 40 годишна традиция, макар да направиха всичко по силите си

• 5 21
• Докладване

[quote#30:"deaf"] Само че Вежди е станал министър точно за да оправя такива каши,а не да си кюта.
И съм сигурен,че може да бъде намерено решение...[/quote]
Ами той решението го е намерил - класическата се връща в отремонтираната си сграда, недоволните да ходят където си искат. Не е задължително да си преподавател в класическата нито да учиш там, като не ти харесва напускаш и готово.

Когато тези родители са записвали децата си те са знаели, че сградата е в Модерно предградие, и въпреки това са ги записали, значи са съгласни да е там. Когато е започвал ремонта са знаели че тя ще се върне там, същото и за учителите. Знаели са, не са протестирали срещу ремонта значи са били съгласни че след него се връщат.

Сега ако не им харесва да напускат, сградата е държавна, работодателя е държавата, те решават че там ще бъде. Който не му харесва довиждане. Вие как си го представяте работниците в един завод примерно ВМЗ-Карлово да застанат на вратите му и да кажат "Искаме завода да се премести в София и то в центъра, ние сме ЕЛИТНО високотехнологично производство, искаме да сме близо до културата"?

Просто сте нагли, това е положението. Но виновни са държавата като работодател че ви търпи и пресата която търси жълтите сензации, в нормална държава отдавна да сте изритани. Нищо, още 1 месец и това ще стане.

PS Впрочем какво стана с културата на ЕЛИТНИТЕ ученици които ритат учителя си, досега не получих отговор къде се изучава това - в древногръцият или в латинският език и право? Може би пък така да е било прието в древна Елада, аз съм прост инженер и не ги знам тези неща. Но наистина е добре че съм такъв, представям си ако и в моят университет бяха толкова "елитни", колкото двойки съм написал...

• 5 18
• Докладване

До коментар [#5] от "B52":

Да ти кажа, че баш Веждичката е доста познат в арт средите в Париж. И добрите му отношения с шефове на музеи и опери е широкоизвестна. Може да е простак, мултак, но е оценен от доста хора на запад и в частност в Париж, явно е добър скулптор и мъжкар, на чиято дума може да вярваш. Французите не се доверяват току-така на случайни хора.

• 4 12
• Докладване

До коментар [#28] от "DaWolf":

Сериозно, и вие ли сте представителството на обществото? Много ви е разединено представителството, как двете враждуващи групички се разбирате кой е по-елитен и кой е "началник" на министъра?

• 5 13
• Докладване

[quote#32:"ferret_fsc"]да се направи едно допитване до заинтересованите страни и да решат чрез публично гласуване - нещо като местен референдум.[/quote]
Вие се молете Фандъкова да не направи един референдум за вас защото както им е накипяло на хората от наглостта ви като нищо може и във Факултето да ви преместят.

• 5 15
• Докладване

До коментар [#26] от "anamari":


[quote#26:"anamari"] Защо не я уволни дисциплинарно Папазова за саботаж на учебния процес, не знам. [/quote]Щото зад нея има силно лоби.

• 3 13
• Докладване

До коментар [#27] от "deaf":


[quote#27:"deaf"]След като държавата даде пари на частните училища,като взе от държавните [/quote]Това кога го измисли?!

• 4 9
• Докладване

До коментар [#30] от "deaf":


[quote#30:"deaf"]Само че Вежди е станал министър точно за да оправя такива каши,а не да си кюта. [/quote]Кашата е оправена-стара,рушаща се сграда е ремонтирана.Просто гимназията трябва да се върне там.Лошото е,че едно лоби има мераци към тази сграда.То в това се състои спора.

• 4 11
• Докладване

До коментар [#32] от "ferret_fsc":


[quote#32:"ferret_fsc"]Който държавен служител не се съобразява с народа си, го чака ОСТАВКА!![/quote]И Морфов така говореше,преди да стане директор на Народния Театър...

• 3 10
• Докладване

До коментар [#35] от "Fred":


[quote#35:"Fred"]недоволните да ходят където си искат.[/quote]Даже недоволните е задоволил-могат да останат в рушащата се сграда до Женския Пазар.Само,че и така не ги устройва-искат цялата гимназия да страда с тях.

• 4 11
• Докладване

До коментар [#35] от "Fred":

Ако наистина хронологията на събитията е такава,каквато я описвате,(ама наистина такава),то и учителите и родителите имат пръст в тази неразбория,но аз пак казвам,че Вежди може да отстъпи,(нали по-умният така постъпва?),и да им даде сградата при "Женският пазар". А тази в "Модерно предградие" все може да бъде използвана за образователни цели. София неизбежно ще расте и ще има нужда от нови училища.

Информацията за наританият от ученици учител,е противоречива.

• 10 3
• Докладване

До коментар [#8] от "yanne":

Ако Стойнев беше завършил Сорбоната, щеше да бъде друга личност. Изкарал е курс по нещо си, за има няма един месец.

• 1 6
• Докладване

Цитат: "Чудя се вашите родители защо не протестират да ви преместят студиото в центъра. И вие сигурно искате да сте до "Александър Невски". Не е честно така. И аз искам да завърша Сорбоната, но не става", обърна се Рашидов към водещата Ани Цолова."

• 5 3
• Докладване

До коментар [#43] от "yanne":

Държавата даде (и ще дава) пари на частни училища. Това е ФАКТ. Точка по въпроса с ФАКТИТЕ.

• 8 2
• Докладване

[quote#47:"deaf"]А тази в "Модерно предградие" все може да бъде използвана за образователни цели.[/quote]

не е така- в проекта ясно пише - не друго даскало, а НГДЕК трябва да е там следващите 5 години, ако не се връщат парите

• 3 11
• Докладване

[quote#50:"deaf"]Държавата даде (и ще дава) пари на частни училища.[/quote]

и какво общо има това с НГДЕК коята е държавна ???

• 2 8
• Докладване

[quote#30:"deaf"]Само че Вежди е станал министър точно за да оправя такива каши,а не да си кюта.[/quote]
Абе май стана министър за да оправи една друга каша, дето сам си я забърка с едни влогове в един общ казан... ама дано "сготви" и нещо свястно.

• 4 6
• Докладване

До коментар [#51] от "carmello":

Хайде стига бюрократично "мислене"! Евробюрократите ако не друго,поне са диалогични и може да бъдат придумани да бъде настанено друго училище в "Модерно предградие".

• 10 1
• Докладване

До коментар [#52] от "carmello":

Еми колегите по-горе твърдят,че държавните училища нямат думата,а само изпълняват заповедите на министъра си. За разлика от частните,които са свободни сами да взимат решения. Но те обаче също получават пари от държавата!? Вие не виждате ли противоречие?

• 7 3
• Докладване

[quote#46:"yanne"]Даже недоволните е задоволил-могат да останат в рушащата се сграда до Женския Пазар.Само,че и така не ги устройва[/quote]
Все повече се убеждавам, че целта е да се освободи ремонтираната сграда в Модерно предградие. Единствено възможно обяснение, приватизационни интереси на някои които умело манипулират учениците и учителите. Не знам дали Репуц и директорката имат финансовият ресурс за такава приватизация но ако нямат значи някой зад гърбът им има. Няма друго възможно логично обяснение за такова неистово желание да се откаже ремонтираната сграда. Дори като ВТОРА сграда.

• 3 10
• Докладване

[quote#47:"deaf"]аз пак казвам,че Вежди може да отстъпи,(нали по-умният така постъпва?),и да им даде сградата при "Женският пазар".[/quote]
Първо, това не е частен спор за да се отстъпва. Вежди е министър и като такъв трябва да изпълнява закона а той казва, че на гимназията е дадена сграда и тя е в Модерно предградие. Няма абсолютно никакви причини да и се дава друга сграда само защото Техни Класически Величия били искали да са другаде. Защото ако се почне да се слуша всеки къде иска да бъде и става страшно.

И ВЪПРЕКИ това той им дава и ВТОРА сграда, точно тази до така любимият им Женски пазар. Но те не приемат така, те искат училището да я няма тази първата сграда в Модерно предградие. Всеки разумен човек ако му дадат ОЩЕ ЕДИН апартамент към първият с радост ще приеме да има два, не един. Но не, те държат да имат само един.

Такова абсурдно поведение може да се обясни само по един начин, няКОЙ много иска да се освободи ремонтираната сграда в Модерно предградие за да стане негова. На 5 минути от метрото, далеч от блъсканиците и автомобилните газове в центъра, слагат едно частно общежитие, озеленяване и високи огради с контролиран достъп, прекрасен частен колеж за подбрани.

• 4 12
• Докладване

Чуйте сами разликите в говоренето на (все още) министър Рашидов:
1. Когато става дума за НЕГОВИТЕ парички в КТБ, той не се интересува от закони, регулации и правила. Ще съди България до дупка, за да си върне паричките. Това казва в прав текст.
2. Когато става дума за Класическата гимназия - ооооооооо, там има закони, пред които всички са равни.
Да ви звучи познато? От едни други времена, когато някои бяха по-равни от другите - партийните велможи и техният антураж. Наистина Рашидов е здрав мултак и комуняга. Както и тези, които му пригласят - и тук, и навсякъде другаде. И за да не бъда голословен, моля:
http://novanews.bg/news/view/2015/03/13/104428/%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2:-%D0%9D%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%B0-%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/

• 11 3
• Докладване

[quote#37:"anamari"]Сериозно, и вие ли сте представителството на обществото?[/quote]

Съвсем сериозно

• 9 2
• Докладване

[quote#31:"Penka Ivanova"]Какви са тези по-специфични и чувствително по-различни нужди на тази гимназия, в сравнение с другите гимназии, че се налагат тези циркове?[/quote]

Огромна нужда е функционална близост до културни институти и обекти. Оперативна нужда е и възможно най-улеснен достъп до Софийския университет и Библиотеката. Реалното (не-дигитално) общуване с различни групи от хора и експерти също е от огромна важност. Тези нужди са само част от причините аналозите на Класическата Гимназия в цивилизованите страни да не се намират в аналозите на Модерно Предградие.

• 9 5
• Докладване

[quote#49:"batzdravo"]Цитат: "Чудя се вашите родители защо не протестират да ви преместят студиото в центъра. И вие сигурно искате да сте до "Александър Невски". Не е честно така. И аз искам да завърша Сорбоната, но не става", обърна се Рашидов към водещата Ани Цолова."[/quote]

Ето това е ПРОБЛЕМА. Това не е прищявка или някакъв каприз. Това е оперативна необходимост. Но няма как на кравар да му се обясни нуждата от поезия. Той просто не разбира и винаги дава 'разбираеми' за него примери с крави и сено. Това важи както за Вежди, така и за 95% от коментиращите в този форум!

• 11 4
• Докладване

по принцип тая личност не се радва на симпатията ми, но за конкретния случай е напълно прав

• 3 7
• Докладване

[quote#61:"DaWolf"] Но няма как на кравар да му се обясни нуждата от поезия.[/quote]

Ако поетът не може да обясни нуждата от поезия дори и на кравар, значи просто не става.

На мен не ми стана ясно:
[quote#60:"DaWolf"]Реалното (не-дигитално) общуване с различни групи от хора и експерти също е от огромна важност. [/quote]
Кои са тези групи от хора и експерти, локализирани именно в центъра на София, с които учениците от Класическата гимназия ежедневно си общуват и ако ги преместят в друга сграда ще спрат да си общуват и културата в България ще загине.
И като цяло превземката Ви за елитарност доста издиша. Да не забравяме, че в Класическата гимназия учат просто ученици. Да, това са едни много умни ученици, но все пак са ученици. С какво точно тези деца са по-специални от учениците, които носят всяка година медали от международни олимпиади по математика и физика, че именно учениците от Класическата да са обявени за елит, в всичко друго за кравари или шаяшен елит?
Не се ли усещате, че се самозабравята, а на фона на това дори не можете да извадите и защите един смислен аргумент в полза да не се учи в новоремонтираната сграда.

• 2 10
• Докладване

Уважаема Пенка,

Ще се опитам да отговоря на всяко едно що годе структурирано твърдение в хаотичния Ви и провокативен коментар.

Слагането на етикети на опонента по време на спора още от древна Гърция се смята за явен белег на лош вкус и поради това няма да коментирам няколкото Ви 'ад хоминем' подмятания.

1. Не знам защо решихте да коментирате литературните качества на някакъв неназован но очевидно 'неставащ' произволен поет, като аз очевидно говорех за произволен КРАВАР и съответно неговото НЕ-разбиране за нуждите на обществото от висока култура. Имайте предвид, че липсата на концентрация по време на спор размива темата, обезмисля спора и отегчава повечето хора с интелигентност около средната и нагоре.

2. Дадох ви 4(четири) много смислени аргумента и намекнах, че мога да ви дам още при нужда. Вие се опитахте да оборите един от тях, с псевдо-контра-аргумента - "кои пък са сега тези групи и експерти локализирани именно в центъра на София", на практика твърдейки, че или а) В България няма никакви културни хора и експерти, с които има смисъл да се общува в средношколска възраст или б) В Модерно Предградие бъка от културни събития и културните хора и експертите прекарват всяка своя свободна минута там. Мисля, че и сама виждате импотенцията на твърдението си.

3. Аксиоматичното Ви твърдение че видите ли 'това са просто едни ученици, учащи в училище посредством учебници с помоща на учители" (използвам ирония за да подсиля силогизма в твърдението Ви) просто не е вярно, защото учениците в Класическата Гимназия СА по-различни и ТРЯБВА да са по-различни от останалите ученици от средния курс. Това е смисъла на една НЕ-егалитарна образоваетлна система (база на всяко пазарно общество). Дори по времето на социализма имаше ясна макар и полу-официална стратификация на учлищата. Проста справка, кои от най-културните и образовани членове на елита на обществото ни в момента са випускници на Класическата Гимназия ще Ви отговори на въпроса "Защо, пък да е така?"

3. Ремонта на сградата е напълно извън сърцевината на дискусията и като такъв няма отношение.

4. Не само не се самозабравям, на практика се сдържам за да остана в рамките на добрия тон.

За финал: когато човек реши да спори по някаква тема публично трябва да е готов за атака от страна на противника. Вашата атака към моите коментари обаче съдържа меко казано смехотворно плитки разсъждения, а коментарите Ви са изпълнени с обиди, самооборващи се твърдения и откровенни мегданни внушения от тип 'Е Хайде сега' или 'Какво пък толкоз'. Направих си труда да Ви отговоря само заради принципната си позиция и от уважение към останалите хора следящи дискусията.

Като цяло няма спор между мен и Вас, има надпяване, характерно за форумите в тази еснафска, 'естествена' и 'прагматична' държава напоследък.

• 9 3
• Докладване

До коментар [#64] от "DaWolf":

Благодаря за отговора!
Един много красив, префинен и напълно безсмислен отговор.
Всъщност точно това и очаквах от Вас и не съм изненадана.
Очевидно е, че не сте схванали какво се опитах да Ви кажа (или пък умишлено се правите, че не разбирате). Ваша работа.
Ако желаете, мога да Ви отговоря по точки, за да не е „хаотично”:
1. Продължавам да твърдя, че поетът трябва да може да докосне различни хора (макар и по различен начин). Не знам колко кравари познавате и въз основа на какво твърдите, че те не разбират нуждата от култура, та дори да говорим и за нуждата на обществото от висока култура, но подозирам, че нямате достатъчно представителна извадка. (Ако не е така, моля да ме извините!)
2. Зададох Ви конкретен въпрос за „групи и експерти локализирани именно в центъра на София” и очаквах конкретен отговор, а Вие вместо да ми отговорите, тръгнахте да правите странни внушения въз основа на въпроса ми. Ще Ви отговоря по тях: А) В България има културни хора и експерти и с всички тях има смисъл да се общува не само в средношколска възраст, но изобщо във всяка възраст. Б) Тези хора не само в центъра на София, дори не са само в София (съжалявам, ако последното е шок за Вас).
Конкретният ми въпрос беше, кои са тези конкретни хора, с които учениците си общуват активно в момента в центъра на София, и биха престанали да контактуват с учениците, ако те се преместят в Модерно Предградие?
3. Учениците в Класическата гимназия са специални, разбира се. Това никой не го оспорва. Твърдя обаче, че те не са единствените специални ученици в България. Дадох Ви пример с деца - медалисти от международни олимпиади по математика и физика, но него Вие удобно пропуснахте. Мога да Ви дам много примери за успешни пораснали деца, завършили училища извън София, но предполагам не това целим. Идеята ми е, че дали даден ученик ще стане елит се определя от действията му след училище (и то цял живот). Елит не се става единствено със завършването на гимназия, пък била тя и Класическата гимназия. Докато учат тези деца са ученици, елит могат да станат в последствие. Щом са там, вероятно имат потенциала, но само по-нататъшното им развитие ще покаже дали това ще се случи.
4. (Ваша т.3 отново) Ремонтът на сградата е именно целта на дискусията. Училището и преди е било в Модерно Предградие (но в неремонтирана сграда). Тогава не е било проблем. Сега е проблем, въпреки че условията за учениците са подобрени. Защо?
5. (Ваша т. 4) Ако Вашият добър тон включва определянето на всички несъгласни с Вас за глупави кравари, които не разбират нуждата от култура и даване на оценки, на несъгласните с Вас, то може би трябва осмислите пак какво означава добър тон.

За финал – можех да Ви отговоря и във Ваш стил, но не го направих съвсем целенасочено, тъй като макар да ценя правилния изказ, много се дразня, когато зад него се крият глупави и смешни тези. Забелязала съм, че когато „високо културните хора” нямат смислени аргументи, те тръгват да водят спор във Вашата стилистика, сякаш това ще предаде някаква допълнителна тежест на аргументите им и ще ги направи по-убедителни. За съжаление не става така. Просто понякога е важно какво казваш, а не колко високопарно ще го кажеш.

• 2 8
• Докладване

Точно това имах предвид като казах 'надпяване'. Излишно е да продължаваме. Просто говорим за различни неща. Според Вас е по-важно училището да е ремонтирано, а според мен да е реномирано. Според вас културата е навсякъде (в краварника, в Модерно Предградие, в произволно населено място), според мен е в центъра (на столицата, на елита, на ума). Вие сте егалитарианка, с прагматично мислене, а аз съм сноб-елитарист. Ние с Вас никога не можем да се разберем

• 3 0
• Докладване