За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
venciч
Рейтинг: 414 НеутралноМай това ще бъде компромисното решение.
I use 🇵🇸 🇹🇷 to wipe my asskarabastun
Рейтинг: 1178 НеутралноИ трябваше ли да стане скандал, че бързо-бързо да се стигне до''най-точният термин''??? Ето какво каза вчера бившият вече министър ...
[email protected]Тодор Танев :...Как толкова години се мотае този проблем (робство/присъствие/владичество)? 5 години ний сме давали, мои предшественици, та до ден днешен, писма на сериозни колеги в два университета и в Института по история на БАН - историците да ни кажат кое е понятието, което е научно? Ние като министерство нямаме право даже да си мислим, че знаем какво е. Исках да ми го кажат ясно. Искам да ги чуя тях, историците. Много малко са възможностите на един министър да се появява и да натвърдва какви според него са вижданията. Моят стил до момента е бил винаги да създавам спокойствие и да обличам нещата, да ги намятам с мантията на съгласието.
роджър
Рейтинг: 823 Неутралнотова емоционално определение се подема веднага след Освобождението
https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRg...
от едни, които МНОГО държат да са ни "освободители" ...
Goblin
Рейтинг: 471 НеутралноКета Мирчева - историк на свободна практика
Т.е. пише история по поръчка? Пратете я на македонците, да им поспретне малко история, че клетите хорица реално преди влизането в Югославия са българи и нямат друга, различна история.
А това не е либерално!!
Бо По
Рейтинг: 761 НеутралноИма робство - има освободител. Няма робство - няма освободител. Толкова е елементарно. Друг е въпросът, че "освободителя" на свой ред ни е заробил.
Долен лев педал
Рейтинг: 225 ЛюбопитноТова за владичеството, и аз го прочетох.Във вестник "Народно величие"!
Когато един глупак върши нещо,от което се срамува,той винаги твърди,че това е негов дълг.И на кого по дяволите е било нужно,руските окупатори и БЪЛГАРИ СЕПАРАТИСТИ,да ни развалят рахата!?
Nikolai Tsekov
Рейтинг: 652 НеутралноПримитивните писания на повечето пишман-коментатори, че българите са били роби на турците, с вериги на шиите, точно както африканските роби на португалците преди 2-3 века, са в основата на най-големия български комплекс - комплексът за малоценност пред турците. Този комплекс води и до най-голямото зло за българите - наистина робският комплекс пред всичко руско, което ни било "освободило" от турското....нещастен комплексиран народ, който не е чел дори соствените си класици като Захари Стоянов, които са казали тези думи преди 150 години!
@finallymartin on twitter
Рейтинг: 592 НеутралноАма КАК така, ние си искаме ROPSTVOTO WE !!15!15!!
puknatastotinka
Рейтинг: 131 НеутралноДобре е да се обясни и мястото на религията в Османската империя и поставянето на християните като второ качество хора. Общо взето само натискът на Великите сили върху Султана спасяват населението и дават основата на националното възраждане. Никак не е случаен терминът "робство" даден през Възраждането.
АзКлавдия
Рейтинг: 604 НеутралноЕ, вие се сетихте! Не можахте ли някак по-скоростно да излезете с това писмо.
Доброто е заразноcitoyen
Рейтинг: 707 НеутралноАми да го заковат веднъж за винаги в официалния език, а хората да използват каквото им харесва.
Yard
Рейтинг: 1366 НеутралноА най-смешното е че в програмата никъде не се говори да се смени "робство"/"владичество" със "съжителство", ама трябваше да се вдигне шум и глупавите """""патриоти"" """ да се бият в гърдите как са били роби и са ги напъвали турците отзад. Гордост някаква им носи явно.
abdelhaqq
Рейтинг: 503 Неутралномного ясно е, че историците нямат проблем и не са имали. измежду подписалите се тук има авторитетни български османисти, някои от тях признати повече навън, отколкото тук дори. и да - "господство" и "владичество" на управляваната чрез шариата Османска империя са си коректните термини, за разлика от "робство" - което е некоректен, камо ли "иго", продукта на дяда Вазова. а "съжителството" на битово ниво се е случвало по време на "владичеството". но не. българинът иска да се чувства наистина исторически роб, няма да миряса, докато не си я носи спокойно табелката.
בני אתה אני היום ילדתיךХакуна Матата !
Рейтинг: 839 НеутралноПитам се , как ли биха се изразили Ботев и Левски ? Аз лично бих уважил тяхното мнение...
Stupid people make me sickНатътрузен десебар, слуга на БСП
Рейтинг: 693 НеутралноИ тая истерия със "съжителството", както и предишната с "османското присъствие" са раздухвани от едни и същи кръгове. А голяма част от народа е чувствителна на тази тема и кълве на поредната кремълско-мафиотска стръв.
Няма шики-мики.abdelhaqq
Рейтинг: 503 Неутрално[quote#9:"puknatastotinka"]Добре е да се обясни и мястото на религията в Османската империя и поставянето на християните като второ качество хора.[/quote]
בני אתה אני היום ילדתיךтова е така, само че това не е "робство", а "покоряване" и "владичество" над тях чрез гарантираното от шариата формално неравноправие на християни и юдеи. но роби - абсурдно. робите нямат никакви права. робите са стока. а в Османската империя християни и юдеи са си "хора под покровителство" - докато плащат джизие и слушат султана, могат да пътуват, търгуват, да се възползват от правната система, да изповядват (в неравнопоставеност, заради по-горните причини) религиите си и пр. това не е "робство". дори чисто технически.
stanislavdi
Рейтинг: 607 НеутралноНе мислимо е да се сравнява робството в Древния Рим, в Латинска Америка, в Русия ( крепостните ) и това на Балканите. Има допирателна, но различията са огромни с класическото понятие за робство.
Хакуна Матата !
Рейтинг: 839 НеутралноДо коментар [#13] от "abdelhaqq":
Stupid people make me sickМного вярно е това което си написал. А българина трудно може да избяга от себе си...В някои случаи това е добре, но в повечето не съвсем..
DeepBlue
Рейтинг: 447 Неутрално[quote#9:"puknatastotinka"]Никак не е случаен терминът "робство" даден през Възраждането.[/quote]
След всички решения които сте взели през живота си ,сте решили да ми прочетете коментара.Когато имаме независима църква.
DeepBlue
Рейтинг: 447 НеутралноГърците и сърбите казват че не са били роби.
След всички решения които сте взели през живота си ,сте решили да ми прочетете коментара.vinetu
Рейтинг: 163 НеутралноТУРСКОТО РОБСТВО, ОТРАЗЕНО В ПЕСЕННИЯ ФОЛКЛОР ОТ МАКЕДОНИЯ
l
https://sites.google.com/site/demokraturailidictatura/http://www.promacedonia.org/bugarash/bspfm/gl2.htm
Shan Teliang
Рейтинг: 139 НеутралноДобре, това дава, мисля, дефинитивен отговор на тези въпроси. Хайде да говорим /направим нещо за реформите в съдебната система.
dean_ashton
Рейтинг: 225 НеутралноДанъкоплатци... Така ли му казват на това да ти вземат детето насила и да го направят изрод? Грях ви на душите! Пожелавам им на тези хора те да платят такъв данък пък после да оценят робство ли е, владичество ли е...
Публикувано през m.dnevnik.bg
Натътрузен десебар, слуга на БСП
Рейтинг: 693 НеутралноИначе е повече от очевидно, че е било Османско владичество, а не Турско робство. Държава Турция има от едва сто години, а турците просто са били рая на султана като всички други. Просто защото са били мюсюлмани са били в привилегировано положение.
Няма шики-мики.Иначе е верно че особено веднага след падането на Второто българско царство е имало и три синджира роби и кланета и обезлюдяване и заграбване на земи. Но действително в следващите векове, хората са били собственици и са имали свободна воля и са наследявали имотите на баща си. А че е имало потисничество и разбойничество, убийства и насилие, това е било навсякъде в тия векове. То и днес има и няма власт която да пази хората, какво да говорим за тогава.
И да, ако някой му е кеф да е роб, то си е негова работа, само да напомня, че по нашите земи е имало въстания през всеки един век от робството, докато сърби и гърци въстават чак през 19 век. Само дето некои другари обичат да повтарят лъжата, че българите не възставали, докато сърби и гърци си били извоювали само свободата (трънки).
бАрни
Рейтинг: 791 ВеселоОсманско владичество? Объркахте ме...Аз си мислех ,че България по своя воля се е присъединила към конфедерация Османска империя...нещо като Хавайте и САЩ...
k73
Рейтинг: 707 НеутралноМного не включват. Дебнат ни и залагат исторически капани.
Ето реален вариант: българи и турци са съжетелствали и са били единни в една държава. Руснаците идват и завоюват част от територията на тази държава,тя става васална на русия и сега спокойно може да се предяви претенции към територията и.
Въпросът е след Киолн , Германия явно не става за враг на русия кого да направим кръвожаден враг на руснаците.
abalt
Рейтинг: 101 ГневноТерминът робство се налага умишлено,както се казва в коментар #5 .
Днес даваха по "хистори чанел" филм пътепис за Гърция.Там преводът на коментарите в субтитрите се манипулираше.В текста на английски се чуваше "туркиш рул" (турско управление) ,но преводът в субтитрите беше "турско робство",също така с "турско робство"се превеждаше и "туркиш пириод" .
bgmusquetaire
Рейтинг: 539 НеутралноНапълно съгласен със заглавието.
Натътрузен десебар, слуга на БСП
Рейтинг: 693 НеутралноДо коментар [#23] от "dean_ashton":
Няма шики-мики.Кръвният данък очевидно е бил една от изродщините на епохата, но такава изродщина е била и Инквизицията да речем или горенето на вещици.
zxe00613919
Рейтинг: 145 ВеселоОтговорът е даден от Христо Ботев в "Хайдути"
"Кой не знай Чавдар войвода,
кой не е слушал за него?
Чорбаджия ли изедник,
или турските сердари?"
Удобно е да се сочат само турците, но българските чорбаджии (днешните олигарси) нещо се пропускат. Случайно.
zidane
Рейтинг: 894 Неутрално"Османско владичество" е не само най-точният термин, от години добрите училищни преподаватели го налагат. аз самият, бидейки соц. обучаван, знаех всички останали екстремни термини. жестока тъпотия. най-важното нещо е първата думичка - Османлии, не турци! турците са част от Османската империя, сериозна част, но част!
barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
Рейтинг: 1257 Гневно"История на България" на БАН
--
=> БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!издаден през 1983 г. и озаглавен
"Османско владичество XV – XVIII век".
--------------------------------------------------
Няма Робство => няма "Освободителка"
няма Братушки ..... няма Цара Освободител .... няма Дадя Ваня ..... няма Московци ....
ДА СЕ МАХНЕ ИЗУЧАВАНЕТО
НА "ПОД ИГОТО"
ДА СЕ ВЪРНЕ
"ЗАПИСКИ ПО БЪЛГАРСКИТЕ ВЪЗСТАНИЯ"
СТИГА МАЛОУМЕН МАЗОХИЗЪМ !!!!!
Virgin
Рейтинг: 924 Неутрално[quote#27:"abalt"]Днес даваха по "хистори чанел" филм пътепис [/quote]
Е, щом по "хистори чанел" са го казали, значи това сме длъжни да мислим и казваме и ние.
barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
Рейтинг: 1257 ЛюбопитноРусия ( Россия )
=> БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!враг №1 на българщината и България
ЗАТОВА ИМ ТРЯБВА РОБСТВО
= > ЗА ДА СА ОСВОБОДИТЕЛИ
http://www.extremecentrepoint.com/archives/335
бАрни
Рейтинг: 791 НеутралноДо коментар [#31] от "zidane":
Той Ататюрк прекъсва връзката между Османизма и Турция но Ердоган и Давутуглу пак я въстановяват в наши дни...Звучиш фалшиво и заучено от НПО-тата...
Galata
Рейтинг: 761 Неутрално''Османско хазяйство'' би трябвало да е термина!
"Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.AtatürkТака де, били сте ''под наем'' в бившите си земи...Хазяина ви е гарантирал правото на живот, свободно пътуване, собствен бизнес, изповедание, българско училище...
Насреща си е вземал данъка (наема), като отвреме на време е избирал едно от няколкото синове за служба на Султана (йеничери)Много рядко са вземани хубави моми за харема...
Последните неща могат да ви се видят жестоки, ама да не забравяме времената-13-18 век!
Petleshev
Рейтинг: 3002 НеутралноКакто и да му казват, все тая! Резултата е, че от въпросното съжителство, щетите са непоправими! Какво е останало от онова време...?! Нищо, кръгла нула! Никаква култура, никакви университети, никакво развитие! Където е пял ходжа, все едно е падала атомна бомба!
Пътят на праведния е заобиколен от всички страни с несправедливостта от егоизма и тиранията на злите хора. Блажен е онзи, който в името на милосърдието и добрата воля, води слабия през долината на мрака ...zidane
Рейтинг: 894 ВеселоДо коментар [#35] от "бАрни":
ей ти го под теб колегата, с него се разберете за османизма, мен не ме закачай.
lol
Рейтинг: 1350 НеутралноДо коментар [#16] от "abdelhaqq":
правилно, реално си е било живот в една улегнала и доста по/ голяма ислямска държава, като тая дето я гледаме сега.
barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
Рейтинг: 1257 ВеселоРашистката Пропаганда
=> БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!и
Библиотекарските Мутри
на Гестапо-професора Димитър Иванов
промиха мозъците на няколко поколения
български Матрял и манипулират
общественото мнение по Опорни Точки.
А истината е, че националното ни освобождение винаги е било преобладаващо анти-руско:
“Като народ ние можем да се гордеем, че всичките ни народни деятели и патриоти: Г.Раковски, Л.Каравелов, В.Левски, Хр.Ботйов, А.Кънчев, П.Волов, Г.Бенковски и проч., са биле против официална Русия. Никога те не са апелирали към нея, защото са знаяли, че нейний камшик повече боли от турския….”
Русчук, 1-й Март 1886 г.
Захари Стоянов
Virgin
Рейтинг: 924 Неутрално[quote#36:"Galata"]
''Османско хазяйство'' [/quote]
Съвременниците (примерно Раковски) говорят за "иго".
cai
Рейтинг: 8 ГневноТурците колко въстания са вдигали против Османците по време на съвместното ни съжителство в Империята?!
0+0+0+0+0 = 0
ИГО е, ИГО, ИГО, ИГО, ИГО и пак ИГО !!!
Dreamer69
Рейтинг: 116 ГневноДо коментар [#14] от "Хакуна Матата !":
Величието не е в това да не падаш, а да ставаш всеки път, когато си паднал. КонфуцийЛевски е казвал ясно, че това си е било робство. Ботев е писал също за това. За съжаление са останали само плужеци и хамелеони. Истинските българи са отдавна избити, предадени и прокудени от тези народни предатели.
Нека тези умни кратуни да се скрият някъде и да се заслушат в народа. Веднъж завинаги да оставят правилния термин, а той е РОБСТВО.
Yard
Рейтинг: 1366 Любопитно[quote#37:"tww09306483"]Какво е останало от онова време...?! Нищо, кръгла нула![/quote]
Българският народ излиза от Османската империя с интелектуален, творчески и политически елит, с патриотично население, с многолюдни семейства и вяра в бъдещето.
Сега кажи как излиза българския народ от Източния блок...
puknatastotinka
Рейтинг: 131 Весело[quote#16:"abdelhaqq"]това е така, само че това не е "робство", а "покоряване" и "владичество" над тях чрез гарантираното от шариата формално неравноправие на християни и юдеи. но роби - абсурдно.[/quote]
Може. Ама, едно е каква е научната терминология, а друго е усещането на хората. Вазов, Левски, Ботев, Чинтулов, Бенковски и не само те...
Терминът "робство" в онези времена е част от национално освободителната борба. Тя не е само с пушки. Империята е редно да бъде представена в най-зловещи краски. Това е идеологическа война.
Има и други примери в историята за подобен подход. Католицизмът в лицето на Испания е по-силен във военно отношение, но протестантите притежават печатарската машина. Успяват да спечелят неприязън за векове напред на инквизицията. В нашия случай султанът и шариатът сами са си виновни за "любовта" на българите...
И не, не се чувствам наследник на роби. Само на крайно комплексиран и неграмотен човек може да му хрумне такова нещо. Все пак отношението роб - робовладелец и свободен е индивидуално. Свободни хора са ставали роби както и обратното. Следователно, никой не е застрахован някъде сред прадедите си да има и роб.
Virgin
Рейтинг: 924 Гневно[quote#34:"barcelonski"]Русия ( Россия )
враг №1 на българщината и България
ЗАТОВА ИМ ТРЯБВА РОБСТВО
= > ЗА ДА СА ОСВОБОДИТЕЛИ [/quote]
Да заклеймим и Левски, Ботев, Раковски, Бенковски, Волов .... хайдутите, опълченците, съединистите ....
Никакви цветя на 19 февруари пред паметника на Левски!
Никакво отдаване на почит на 2 юни!!!
Мамка им сепаратистка!!!
Yard
Рейтинг: 1366 НеутралноДо коментар [#46] от "Virgin":
Точно тези възрожденци изобщо не са харесвали Русия и не са искали Русия да стъпва да "освобождава" българите.
А ако мурзилажът прочете, че Левски е давал Швейцария и Съединените щати и тяхната демокрация за бъдещето устройство на България сигурно ще трябва да се хвърлят от някъде.
Virgin
Рейтинг: 924 Весело[quote#47:"Yard"]Точно тези възрожденци изобщо не са харесвали Русия и не са искали Русия да стъпва да "освобождава" българите.
А ако мурзилажът...[/quote]
Знае се, че четете и тълкувате историята според политическите ви пристрастия и моментната конюнктура.
Galata
Рейтинг: 761 НеутралноДо коментар [#42] от "cai":
"Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.AtatürkМного възстания има на самите турци против Османията! Вземи се научи!
Selçuklar(селчукови турци) са били 100% против Империята! Голяма част от тия хора са турците в България...Това е една от причините тия хора да се нанесат в Румелия през 17-18 век!
barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
Рейтинг: 1257 Любопитно[quote#46:"Virgin"]а заклеймим и Левски, Ботев, Раковски, Бенковски, Волов .... хайдутите, опълченците, съединистите .... [/quote]------------------------------
=> БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!Кака ... много си се пòтàлà на "Под Игото" написан по време на старческо-дементният Му период .... а и не четеш - ето пак:
“Като народ ние можем да се гордеем, че всичките ни народни деятели и патриоти: Г.Раковски, Л.Каравелов, В.Левски, Хр.Ботйов, А.Кънчев, П.Волов, Г.Бенковски и проч., са биле против официална Русия. Никога те не са апелирали към нея, защото са знаяли, че нейний камшик повече боли от турския….”
Русчук, 1-й Март 1886 г.
Захари Стоянов
puknatastotinka
Рейтинг: 131 ВеселоИма и нещо друго, което ми хрумва като чета форума. Онова, което е било - липсата на държавност - и до днес се определя като робство от много от форумците. Мнозина не искат и да чуят за "владичество", което е коректния термин. Защо? Какъв е изводът? Според мен изводът е нетърпимост към онова, което е било. Нетърпимост към всякаква алтернатива на свобода и самоопределение. Дори и "владичество" звучи някак компромисно и толерантно. Форумците ясно заявяват: Свобода или робство - компромис не може да има.
Virgin
Рейтинг: 924 Весело[quote#50:"barcelonski"] "Под Игото" написан по време на старческо-дементният Му период .... а и не четеш - ето пак: [/quote]
Когато е написал "Под игото" Иван Вазов е на 38 години.
Някоя друга глупост ще измислиш ли?
barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
Рейтинг: 1257 Весело[quote#46:"Virgin"]Никакви цветя на 19 февруари пред паметника на Левски!
=> БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!Никакво отдаване на почит на 2 юни!!!
Мамка им сепаратистка!!! [/quote]========================
Чети Кака ..... белким нещо влезе в кухината ..... че тая дядова Вазова Седèнка - тая тлакà .......
тез Братушки .... тез Московци .... акъла са Ви взели
http://www.extremecentrepoint.com/archives/335
настроение > подигравателно
cai
Рейтинг: 8 ВеселоДо коментар [#47] от "Yard": "Левски е давал Швейцария и Съединените щати и тяхната демокрация за бъдещето устройство..."
Пак ли с тези изсмукани теории, бре...от "чиста и свята република", го докара до измислени примери и то при положение, че робството в САЩ току-що е било отменено.СМЕШНИК !!!
marrad
Рейтинг: 815 НеутралноДо коментар [#44] от "Yard":
''Българският народ излиза от Османската империя с интелектуален, творчески и политически елит, с патриотично население, с многолюдни семейства и вяра в бъдещето. ''
Воистина! Обаче ... ''благодарение на'' или ''въпреки'' въпросната империя?
Galata
Рейтинг: 761 НеутралноАбе, я вижте къде са учили Георги Сава Раковски много други:
0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0 %BD%D0%B0_%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0
"Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürkhttps://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D
Това ли е робство?
puknatastotinka
Рейтинг: 131 ВеселоДо коментар [#47] от "Yard":
+++++++++++++++
Готов съм с материала по този повод от юли. Ще го сложа на пукната стотинка по уикенда.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
charlesdegaulle
Рейтинг: 334 НеутралноНе че е нямало насилствено помахемданчване, но е било повече изключение. Има много литература по въпроса. Просто на империята й е излизало доста скъпо - гяур дето приема исляма е получавал даром кон, три ката дрехи и пари на ръка. Което сравнено със сега значи: кола (може и на старо) и обзавеждане в къщи. Всеки да си направи сметката сам. И такъв българин е наричан потурчен, или загубен за българското общество. Повечето случеи на помахеданчване са били доброволни.
Като се изключи това и кръвния данък, българина е имал всички права на раята (тя включва и мохамеданите). Верно, религиозно сме били подтискани - черквата не може да е по-висока от джамията и камбанния звън е бил "тишина". Но това се е отнасяло и за синагогите! Иначе никой не е спиран да ходи да се черкова...
Българина се е запазил като нация с много труд и голямо семейство. Не забравяйте, че не сме ходили войници тогава, което значи мъжка ръка на къра. И сме се оказали най-богатата провинция на империята! БПЧ е била призната и определено там където е имало български поп се е считало България. Ако не е била грубата намеса на Русия с доста пари за "лудите глави" и завоевателната война, България е била обособена част и само времето ще да е било пречка за независимост. След като сме имали религиозна и икономическа свобода! И огромния турски пазар...
Имайки предвид предстоящия разпад на империята, независимостта ни е била неминуема!
Турско владичество е наистина термина с който се характеризира историята ни.
cai
Рейтинг: 8 ЛюбопитноДо коментар [#49] от "Galata": "Selçuklar(селчукови турци) са били 100% против Империята!"
Добре.Дати и причини.
пустиняк
Рейтинг: 171 НеутралноТурска хегемония е производна на владичество и точно отразява реалното състояние на положението. Както каза един монах от Зографският манастир: "Формално и да е нямало робство, когато отношението към тебе е като към роб, все едно има робство."
Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!cai
Рейтинг: 8 ВеселоДо коментар [#56] от "Galata": това, да ти кажа, не е много в твоя полза...с тези аргументи пред гърците, ако обичаш.
cai
Рейтинг: 8 Весело...и се ползвали от право на собственост, наследяване... - все права, от които робът по презумпция бил лишен..."
хитра заигравка, но определено оборима...
Voiko
Рейтинг: 511 ГневноВладичество-това е пълна глупост.Полша е владяла Западна Украйна 200 години.Русия е владяла Полша повече от 100 години.Но нито едните,нито другите са избивали за да ограбят подчинените народи,не са отвличали жени и девойки за да ги продават в робство или да си ги взимат за жени,не са вземали насила мъжки рожби за да ги превръщат в еничари,нито насилствено са променяли религията на хората избивайки ги,ако не приемат.Владичеството предполага съвсем други отношения между владетел и подчинен.Нищо такова не е имало в Османската империя.Сега се опитват да и придадат човешко лице.Това не трябва да се допуска,не трябва да се забравя геноцидът над арменци,българи и други народи от страна на османлиите.
Galata
Рейтинг: 761 НеутралноДо коментар [#60] от "cai":
lan-butun-isyanlar-ayaklanmalar.26043/
"Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.AtatürkЕто ти всичкитему там 43 възстания против Османската Империя(виж и българското)!
http://www.cerezforum.net/konu/turk-tarihinde-yapi
Yard
Рейтинг: 1366 Неутрално[quote#64:"voyko"]геноцидът [/quote]
Тая дума стана много модерна последните години. Явно Османската империя е много некадърна та за почти пет века не може да направи тоя геноцид срещу българския (та и другите) народи, та през 19-ти век българите са милиони и мнозинство в много региони. Как става тая работа...
gogo63
Рейтинг: 388 Неутрално[quote#43:"Dreamer69"]Веднъж завинаги да оставят правилния термин, а той е РОБСТВО. [/quote]
Доста категорично казано! Може би работите в БАН? Електронния БАН (е-Бан)?
cai
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#65] от "Galata":
Rumeli’de Pazvantoğlu ayaklanması / 1797
Bulgar ayaklanması / 1876
са същностно различни, провокирани от различни фактори събития...виж бе, Galata.този проблем си е чисто български и никой не "сочи с пръст" турците...чесно човек, не бих казал, че трябва да вземаш отношиние към тази тема...никой българин не вре нос в турските учебници кое и как е написано...
charlesdegaulle
Рейтинг: 334 НеутралноИнтересна е историята ни от 15-ти век, в началото на разпада на България! Турците почти безпроблемно ни завладяват. Изглежда с византийска политика. И доста българи са се хванали на въдицата. Турчина не помохамеданчва насила гяури с книга. А Библията е такава според тях. Но пък обещава на всеки, който е на влиятелен пост в държавата, да остане на него. Условието е било да приеме Исляма. Май точно така България безпроблемно, почти без жертви и от двете страни, е завладяна.
И още нещо, спомням си добре 60-те години. Когато явно парите на БКП-то не са стигали, та започнаха да изкупуват злато от хората. При помаците, почти насила. Имаха доста. Та влизат в една помашка къща и забелязват, че всички жени са седнали на едни сандък. Разбира се, искат той да се отвори. Сайбията на семейството (шефа) обяснява, че семейното поверие забранява това. И че ако сандъка се отвори и съдържанието му се погуби, семейството ще изчезне, разпадне. Това не спира МВР-то да го отвори. Вътре има само стари дрехи, но увита в парцали, намират една лоена топка. Като я разчупват, намират вътре един сребърен кръст с надписи на гръцки.
Имаше навремето едно момче (остарях, та му забравих името!) дето направи обширно изследване сред помаците. И според него, те генетично не са българи, въпреки че говорят езика. С доста голяма вероятност, твърдеше че са византийци! Въпреки че визаниец е много разтегливо генетично понятие, имайки предвид стълпотворението на народи там. Но факта, че може би не са българи, ме учуди доста...
Virgin
Рейтинг: 924 Любопитно[quote#44:"Yard"]Българският народ излиза от Османската империя с интелектуален, творчески и политически елит[/quote]
Къде е този елит от края на XIV до началото на XIX век?
todor
Рейтинг: 84 НеутралноДо коментар [#66] от "Yard":
Мазохист съм.Минусите ви ми докарват оргазми.В началото на "владичеството"са се справяли много добре.Докарали са я до там,че българския етнос е достигнал санитарния минимум.Чудо е,че в момента с теб си пишем на кирилица.Всяко семейство е трябвало да има повече деца,за да може да си плати кръвният данък,а останалите деца да работят на полето и да се грижат за животните за да може да си плати другите данъци.
daskal1
Рейтинг: 2404 НеутралноДо коментар [#16] от "abdelhaqq":
разбира се "робство" в смисъла на имуществено притежаване на физически лица не е имало. Тук понятието явно отразява емоционално отношение възпитавано в съзнанието на българския народ. Но правните норми на османския (шариатска) закон в никакъв случай не поставят в равни условия правоверните и раята, т.е. Съжителството, ако такъв термин се прдлага, също не е адекватен. "Владичество" е точният термин.
stg
Рейтинг: 924 Любопитноможе ли Дневник да направи едно проучване какво пише в гръцките учебници по история, щото разлика няма как да има никаква нали, лично аз не съм чувал грък да говори за турско робство и се чудя защо тия гърци така не разбират нещата
"Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"ND
Рейтинг: 171 НеутралноДо коментар [#42] от "cai": 0%B4%D0%BE%D1%82%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D1 %80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8 F 0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1 %81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F
Хайде прочетете си това:
Младотурска революция
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BB%D0%B0%D
и това:
Османска конституция
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BC%D
Честно казано този пасаж и мене ме учуди:
"Свиканият по новата конституция турски парламент, с български представители и в долната камара и в сената, заседава за пръв път на 20 март 1877 г."
А за това какво е казал Левски за "смрадливия казашки ботуш" сам ще си го намерите.
Апропо, да сте чували нищо за 300-годишното татарско робство на Русия?
stg
Рейтинг: 924 Неутрално[quote#64:"voyko"]Но нито едните,нито другите са избивали за да ограбят подчинените народи[/quote]
"Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"айде бе, искаш ли да се хванем на един сериозен бас къде има повече избити и изнасилени и прочие, какво ще кажеш за кашон водка финландия например
Логика
Рейтинг: 1366 НеутралноДо коментар [#29] от "Олд Шетърхенд":
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаВ Европа НЯМА АНАЛОГ на девширмето / кръвния данък/. Това е положението.
Deaddark
Рейтинг: 1390 НеутралноБили сме под ОСМАНСКО РОБСТВО - другото са глупости.
Робство - когато човекът е смятан за стока.
Османската империя поробва българите. Османец - поданик на Османската империя, етнос турски*, религия - Ислям.
* - има и изключения.
Логика
Рейтинг: 1366 Неутрално[quote#42:"cai"]Турците колко въстания са вдигали против Османците по време на съвместното ни съжителство в Империята?! [/quote]+++++++++++++++++++! АКО Е СЪЩЕСТВУВАЛ ТУРСКИ ЕТНОС В ОСМАНСКАТА ИМПЕРИЯ, НЕКА НЯКОЙ ДА НАПИШЕ КОЛКО ВЪСТАНИЯ СА ВДИГАЛИ ТУРЦИТЕ СРЕЩУ ОСМАНСКОТО ДЪРЖАВНО УПРАВЛЕНИЕ!
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаGalata
Рейтинг: 761 НеутралноДо коментар [#74] от "ND":
)
"Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk++++++! Вах, Вах, Турски парламент с българи в долната камара!?
Роби в Турския Парламент!?
И аз искам такова робство!
Логика
Рейтинг: 1366 НеутралноДо коментар [#77] от "Deaddark": %D0%BE
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаБългарски тълковен речник
Търсене за дума: иго
Дума Описание
иго само ед. Робство, гнет. Турско иго.
http://www.t-rechnik.info/words/index/%D0%B8%D0%B3
Петър Иванов
Рейтинг: 924 ВеселоНякъде , по смета, ако министър нарече хората роби - губи креслото си, тук ако министър отрече че сме били роби пада от власт
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
Логика
Рейтинг: 1366 НеутралноДо коментар [#79] от "Galata": Ах, как бих искала да се родиш етнически българин в началото и средата на 17ти век, да си бил надарен с 4-5 деца от мъжки пол, османците да ти вземат едната година- едното, след 7 години- второто и т.н. за еничари, понеже като рая от теб се рекрутират попълнения за еничерския корпус, да живееш в мирно съжителство с османците - мюсюлмани, особено с представителите на държавната власт, а ти да си рая, защото си християнин...Нали вчера ЖАЛЕШЕ за османската империя и ронеше горки сълзи, че тя е разрушена?
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаstg
Рейтинг: 924 Неутрално[quote#82:"bohr"]така че да не се обидели същите тия палачи!!![/quote]
"Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"какво ми дреме за палачи и османлии, въпроса е роби ли сме били или не, лично моето семейство няма как да са били каквито и да било роби щото в Габрово никога не е имало турска администрация и войска , камо ли робовладелци
ND
Рейтинг: 171 НеутралноДо коментар [#77] от "Deaddark":
Били сме "рая" т.е. -"данъкоплатци" в многонационалната Османска империя. И понеже империята е "теократична" е имало "икономическа принуда" да сменим вярата си - допълнителни данъци поради факта че сме християни, а не "правоверни".
За стока без право на свободно придвижване са смятани крепостните селяни в Русия.
Музар
Рейтинг: 1366 Неутрално[quote#13:"abdelhaqq"] камо ли "иго", продукта на дяда Вазова[/quote]
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдДядо Вазов все пак е писател и поет, а не историк. Думата "иго" означава "тегоба, бреме", а не робство. Дори той не използва НЕкоректен термин, макар творчеството да му позволява по-силни и емоционално наситени изрази. Е, в текста на романите използва "робство", но като метафора, а не като термин, все пак. В съседната статия - от Даниел Смилов, добре е обяснено художественото И философско значение на тази дума.
До коментар [#13] от "abdelhaqq":
За останалото от коментара ти - напълно се съгласявам.
Музар
Рейтинг: 1366 Неутрално[quote#85:"ND"]И понеже империята е "теократична" е имало "икономическа принуда" да сменим вярата си - допълнителни данъци поради факта че сме християни, а не "правоверни". [/quote]
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдДо коментар [#85] от "ND":
Същевременно "правоверните" НЕ са имали право да търгуват и да се занимават със занаяти, особено при определени "длъжности" или "положения". Именно тази "свобода" е била "ефектът от дефекта" за българите и другите немюсулмански данъкоплатци в Османската империя.
Музар
Рейтинг: 1366 Неутрално[quote#87:"Музар"]"положения"[ /quote]
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд"обществено положение" или социален статус.
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
ND
Рейтинг: 171 НеутралноДо коментар [#78] от "Логика":
Империята е "ТЕОКРАТИЧНА" т.е. турците са с "правилната" религия. Защо да вдигат въстания? А за "Младотурската революция" вече дадох линк.
cai
Рейтинг: 8 ВеселоДо коментар [#74] от "ND":
2. Априлското въстание - избухва преждевременно на 20 април по стар стил в Копривщица.../ Османска конституция - оповестена на 23 декември 1876 г."
Така, като виждате датите пред вас...не ви ли е поне малко срам, БЕ ?!
1. няма нищо общо с обсъжданото.
ЧИЧО ПЕШО
Рейтинг: 8 ГневноПРЕЗ ТЕЗИ ПЕТ ВЕКА ДЪРЖАВНАТА ВЛАСТ И УПРАВЛЕНИЕ В БЪЛГАРСКИТЕ ТЕРИТОРИИ СЕ Е УПРАЖНЯВАЛА ОТ ОСМАНСКАТА ИМПЕРИЯ.
БЪЛГАРИЯ НЕ Е СЪЩЕСТВУВАЛА КАТО САМОСТОЯТЕЛНА ДЪРЖАВА И ПРАВАТА НА БЪЛГАРИТЕ СА БИЛИ САМО ДА СЕ КЛАНЯТ И НАВЕЖДАТ КОЛКОТО СЕ МОЖЕ ПО НИСКО !!!
ТОВА Е ПОВЕЧЕ ОТ РОБСТВО /БЪЛГАРИТЕ СА БИЛИ ОБЕЗПРАВЕНИ ИЗЦЯЛО/.ОБЕЗПРАВЕНИЯТ ЧОВЕК Е РОБ, РОБ, РОБ !!!
Deaddark
Рейтинг: 1390 НеутралноДо коментар [#9] от "puknatastotinka":
Ислямът произлиза от Християнството - и това е доказано в сходството на Корана с Библията. И точно от Християнството Исляма взима робовладелието - Португалци, Испанци, Холандци, Англичани, Французи, а преди това Византийзи са имали роби. Не случайно в една от 10-те Божи заповеди пише "Не пожелавай дома на ближния си... нито роба му, ни робинята му... нищо, което е на ближния ти." Друг факт - Византийците взимат кръвен данък от поробените българи още през Византийското робство - 1014-та до 1185-та, за да си попълват армията - взимат млади момчета, деца - за да ги направят безмозъчни военни машини.
ND
Рейтинг: 171 НеутралноДо коментар [#91] от "cai": 0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1 %81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F
"След въстанието в Босна и Херцеговина от 1875 г., Априлското въстание в България, както и последвалата война между Сърбия и Черна гора и Османската империя вътрешният – от страна на партията Нови османлии - и външният – от страна на Великите сили - натиск за реформи в империята се усилва"
Четете бе - дадох го вече линка:
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BC%D
cai
Рейтинг: 8 ВеселоДо коментар [#93] от "Deaddark": "Друг факт - Византийците взимат кръвен данък от поробените българи още през Византийското робство - 1014-та до 1185-та".
Охо, недей само там...моля те...веднага дай исторически извор за това !?
Защото веднага ти заявявам, че това е ГНУСНА ЛЪЖА !!!
cai
Рейтинг: 8 ВеселоДо коментар [#94] от "ND": мен не ме интерсуват "добрите намерения" през ПОСЛЕДНАТА ГОДИНА, а какво се случва през ОСТАНАЛИТЕ ПЕТ ВЕКА !!!
ikar_01
Рейтинг: 707 НеутралноДо коментар [#3] от "роджър":
Не знаех, че Ботев и Чинтулов са писали след Освобождението. Само два цитата: Ботев: "Кажи ми, кажи, бедни народе, кой те в таз робска люлка люлее..." Чинтулов: "Доста робство и тиранство, всички на оръжие". Мога да продължа, но не намирам смисъл.
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
Музар
Рейтинг: 1366 НеутралноДо коментар [#56] от "Galata":
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд+++, не само за този пост!
ND
Рейтинг: 171 НеутралноДо коментар [#92] от "chicho_pesho":
Що не вземеш да прочетеш как са се дИвели "освободителите" излезли от землянките на китните български села.. Моите баби и дядовци не да били роби./Баба ми е от Габрово, някой писа вече/ Имало е селища със специален статут /участващи в обуването, обличането и въоръжаването на армията/.