Кои литературни произведения ще се изучават и кои отпадат между 5 и 12 клас

За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си.
Коментари (91)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 1416 Неутрално

    "....и "Гъсарката наспасова могила елин пелин кладенеца" (Братя Грим)."
    ...................................
    Ъ!?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  2. 2 Профил на velbg
    velbg
    Рейтинг: 120 Неутрално

    Задочният репортаж на Г. Марков "Българин ли е Шекспир" е изключително уместен в случая.

  3. 3 Профил на tmax500
    tmax500
    Рейтинг: 146 Разстроено

    "Родна реч" на Вазов отпада???

  4. 4 Профил на Mark Twain
    Mark Twain
    Рейтинг: 120 Весело

    А "Винету"?

    "Мисленето е най-тежката работа и това, вероятно, е причината толкова малко хора да я вършат." Хенри Форд
  5. 5 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 1242 Любопитно

    Е тази "Вяра" (Н. Вапцаров), как ще я обясняват?

    [email protected]
  6. 6 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3647 Неутрално

    "От учебните програми обаче липсват автори като Валери Петров, Николай Лилиев и Дора Габе".
    Това се представя като някакъв сериозен проблем. Без да съм защитник на поредния експеримент, този път проведен от Кунева, не мисля, че това е фатално. Когато бях ученик, нито един от посочените поети не се учеше. Не е толкова важно да набутаме в програмите всичко, за което се сетим, а това което се учи, да се учи с разбиране.
    През последните години /Не разбирайте 4-5/ към програмата за матурите са добавени Багряна и Далчев. Това не попречи нивото на образованието да продължи да спада.
    Причините не са в изучаваните поети, а в престижа на четящия човек и на културата като цяло. Докато последната издадена книга е по-маловажна от последната фотосесия на някоя чалгаджийка, промени няма да има.

    Еретик
  7. 7 Профил на Donau­dampf­schiffahrts­gesellschaft СУПЕР
    Donau­dampf­schiffahrts­gesellschaft
    Рейтинг: 907 Весело

    До коментар [#4] от "Mark Twain":

    Какво се смееш?! И ти си аут от учебните програми Няма Том Сойер, няма Хъкълбери Фин!

    A lie can run round the world before the truth has got its boots on. Terry Pratchett
  8. 8 Профил на Федор  Венедиктович  Езерский
    Федор Венедиктович Езерский
    Рейтинг: 1134 Разстроено

    Това ли ви е реформата, бре серсеми?!
    Децата да не учат Даниел Дефо (Робинзон Крузо), да не учат Карл Май, да пропуснат Жул Верн, че и Александър Дюма!
    За сметка на това ми слагат рубладжия като Вазов, селянче като Пелинко и комунета като Вапцаров и Смирненски, и ще мъчат децата с откровени откачалници като Яворов, Дебелянов, Лилиев и Траянов.
    За капак се набляга и върху рубладжийството! Представяте ли си? Ще набиват в главите на горките ученици:

    "Я памятник себе воздвиг нерукотворный,
    К нему не зарастет народная тропа,
    Вознесся выше он главою непокорной
    Александрийского столпа.
    ...
    Слух обо мне пройдет по всей Руси великой,
    И назовет меня всяк сущий в ней язык,
    И гордый внук славян, и финн, и ныне дикой
    Тунгус, и друг степей калмык."

    А Пушкин има къде къде по-интелигентни "порно" стихотворения, заслужаващи вниманието на всеки нормален тинейджър....
    Не става така, уважаеми дами и господа демократи и реформатори! Тази учебна програма не е съвместима с евроатлантическите ценности, свободата и демокрацията!
    Няма ли #КОЙ да каже #ОСТАВКА?

  9. 9 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2331 Неутрално

    Отпадат Оскар Уайлд и Братя Грим!? Боже мили! Та те са цели епохи в литературата. И не само там.
    Без Братя Грим децата няма да могат да се докоснат до германската и въобще нордическа душевност и култура,например.

  10. 10 Профил на ju.li
    ju.li
    Рейтинг: 461 Неутрално

    Сигурно е хубаво да се знае всичко за българската литература, обаче е ааааадски скучно

  11. 11 Профил на bludniq_sin
    bludniq_sin
    Рейтинг: 801 Неутрално

    До коментар [#8] от "Управляващ опозиционер (реформатор)":

    това, което си написал по отношение на много български творци е срамно за теб ако си българин и си ги чел...особено за Дебелянов и Вазов..

    Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
  12. 12 Профил на orimm
    orimm
    Рейтинг: 620 Весело

    "На А. П. Кери" - това Джон Кери или Джим Кери е?

  13. 13 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 458 Неутрално

    До коментар [#9] от "deaf":

    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  14. 14 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 458 Неутрално

    А това с Пушкин е жива гавра!

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  15. 15 Профил на sbe331351643
    sbe331351643
    Рейтинг: 1416 Любопитно

    Няма да е лошо да прочетат и Валери Петров.


    До коментар [#9] от "deaf":
    Е аре сега. Аз си ги четях братя Грим още в детската градина.
    То няма как да се помести всичко в програмата по литература.

  16. 16 Профил на grayeagle
    grayeagle
    Рейтинг: 958 Неутрално

    Цялата литература за 9 клас/ проект/ да се махне веднага. Флобер, Бодлер, Балзак , Верлен - тежко и нечитаемо, стара слава . Махате Мопасан, който е поне читаем. Пушкин не виждам защо се учи. Паметника неръкотворен е стихотворение , в което сам се хвали. Чайлд Харолд е самоубийствен мазохизъм, който ще измъчи учениците.

  17. 17 Профил на dubitandum
    dubitandum
    Рейтинг: 233 Неутрално

    Винаги ще има хора, преди всичко родители на ученици, които няма да харесат програмата. Ако можеше тези родители да вложат енергията, която влагат да критикуват, в това, да научат децата си да обичат четенето и да се опитат да развият критичното им мислене, вместо бедните дечица да зубрят до припадък литературни анализи на пишман-специалисти! Ако...

  18. 18 Профил на Федор  Венедиктович  Езерский
    Федор Венедиктович Езерский
    Рейтинг: 1134 Весело

    До коментар [#11] от "bludniq_sin":

    Срамно? Кое те обиди? Определението "Откровена откачалка"?
    Ми.... Хич не ме е срам да кажа за това, че е бълвоч!
    "Морна и слаба, скърби ме горят.
    - Радостен и ясен вий се моят път.
    Росните градини скреж и сняг покри ...
    - Аз ти обещавам пролетни зари!

    Буйните потоци зимен студ скова.
    - Аз ще ги разбудя с царствени слова.
    Де глави на завет - там ще подслоним?
    - Горд и недостъпен храм ще изградим!

    Чуй - над нас злокобно вихър пролетя.
    - Страж над теб ще бъда денем и нощя.
    лъч един не трепва в нощний син покров.
    - Слънце ще запалим - нашата любов!"

    Или пък се засегна за дядо Вазов, че го наричам рубладжия?

    "И днес пак със шум и вик,
    княже, срещаме те ния,
    и пред твоя царствен лик
    викаме с възторг велик:
    добре дошъл из Русия!"

    или класическото"

    "– Мамо, мамо, я ги виж!
    – Що е? – Идат, погледни ги.
    С пушки, с саби... – Що стоиш?
    Скоро, чедо, поздрави ги!
    Тях ги бог прати насам,
    да помагат, чедо, нам. –
    И детето дава крушки
    на солдатите без страх
    и крещи на тях:
    здравствуйте, братушки!"

    Срамота е, че подлагаш на съмнение литературният ми анализ!
    И вместо да се възмутиш, че от програмата за обучение по литература отпада едно полезно произведение на Алеко Константинов - ""По изборите в Свищов", произведение, което е актуално и в момента, и има практическа и съвременна стойност, ти си се вблещил в Дебелянов и в лиготии като някое момиченце!

  19. 19 Профил на chinaski
    chinaski
    Рейтинг: 620 Неутрално

    Един Чудомир е задължителен, според мен.В две страници само разказ е казано повече отколкото в цял роман, за манталитета и характерът на българина.Пък и под формата на смях и шега се учи и запомня по-лесно, като това дава и желание за четене в бъдеще.

  20. 20 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1416 Неутрално

    Цялата тази плява трябва да отпадне - чуждо, българско, всичко.
    И без това нормален уеник не можеш да го накараш това да го чете и учи. 90 % от хората дори не ги знаят или помнят тези автори камо ли да помнят какво е съдържанието на произведенията им.
    Това са писаници от отдавна отминали епохи без всякакво отношение към настоящето - пълна загуба на време и пари.
    Да се захващат с математика и компютри.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  21. 21 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1416 Неутрално

    Аз се чудя защо непрекъснато ни занимават само с тази литература. Само литературата ли е образование.
    За другите предмети дори и не чуваме - тях ги няма.
    Математика, физика, компютри - не ! Само литература и литература !
    Сякаш не сме в 21-и век, а в 19-и.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  22. 22 Профил на Федор  Венедиктович  Езерский
    Федор Венедиктович Езерский
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    За шести клас това е добре:
    "из "Моето семейство и други животни" (Дж. Даръл): подбрани откъси от IV глава"

    Специално тази книга на Джералд Даръл не съм я чел, но имам представа от следващите - "Хванете ми Колобус" и "Птици, животни и роднини". Предполагам е в същият стил и доколкото помня препратките, действието е в ранните му, детски години, когато са живели в Корфу. Хубавото на този тип книжки, че дават възможност на дечурлигата да мечтаят. В края на краищата колко му е да събереш кварталните котки, кучета и бръмбъри, и да си направиш зоологическа градина, ако вашите не ти хвърлят един здрав пердах

  23. 23 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1270 Неутрално

    Литературното наследство на Света е огромно и неизбродимо. Няма как, а и няма защо да се учи всичко.
    Но ако може, това което учат, да им се преподава така, че да се насърчават децата да правят собствени анализи, макар и в разрез с "научната" критика. А не да зубрят какво бил казал този или онзи за произведението. Другото на което трябва да ги учат е да четат с разбиране, а не да не знаят кое е същността на текста и да го репродуцират механично.

    E PLVRIBVS VNVM
  24. 24 Профил на alextan
    alextan
    Рейтинг: 760 Неутрално

    До коментар [#9] от "deaf":

    И за мен това е неразбираемо, отпадат и то след 5 клас. Моите деца са на 4 и 6г и обичат да им чета приказки на Уайлд, Андерсен, български и чуждестранни народни приказки.
    Другото шокиращо е, че не виждам никъде да се четат цели книги, аз съм учила в хуманитарен профил и за 5 г. съм прочела като задължителни около 60 книги, както и препоръчителни за ваканциите отделно.

  25. 25 Профил на philologist
    philologist
    Рейтинг: 458 Неутрално

    ''Книга за българския народ'' на Ст. Михайловски?
    ''Учител Миленков'' на Т. Влайков?
    Нищо на Ем. Станев?!

    Вместо това ще се изучава сръбския писател Бр. Нушич?! И ще продължават да блъскат в мозъците на подрастващите ранния соц. реализъм на Елин Пелин и др.?!

    Защо не е забранена, за престъпленията си срещу българския народ, регистрираната на 5.IX.1945г. комунистическа партия, преименувана на БСП на 3.IV.1990г.?!
  26. 26 Профил на Федор  Венедиктович  Езерский
    Федор Венедиктович Езерский
    Рейтинг: 1134 Весело

    [quote#25:"philologist"]Нищо на Ем. Станев?! [/quote]

    Възможно е от 1 до 4 клас да има нещо от Емилиян Станев, но знам ли.... Иначе ако си мислиш нещо от рода, че няма да е лошо децата да учат едно от великите му произведения - "Иван Кондарев", тук във форума ще те подхванат и ще поискат да ти направят #ЛУСТРАЦИЯ!

  27. 27 Профил на plamentherockfella
    plamentherockfella
    Рейтинг: 744 Весело

    "Легенда за рома" (откъсът с легендата от приказката, преразказана от Михаил Георгиев)

    Е, няма такава ''легенда'' ,да ви кажа
    Има ''Приказка за циганинът''....Ама ,пуста и ''политическа коректност''
    А тоя ,Михаил Георгиев ...Не го знам с КАКВИ ОЧИ изменя именца на приказки на Ангел Каралийчев просто така ?!?!
    Ама ...От друга страна ,вече и в Щатите си позволяват да ''редактират'' съдържанието на ''Хъкълбери Фин'' ,на Марк Туейн ...Не било хубаво, видите ли черните да се наричат ''негри'' ,както си е в оригинала Вече щели да бъдат ''афро-американци'' И ,така ''бащата на Американската литература''- Марк Туейн ,беше ЦЕНЗУРИРАН ...От политкоректната посредственост ....Та ,така и за ''ромите'' на Михаил Георгиев,изглежда

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  28. 28 Профил на alextan
    alextan
    Рейтинг: 760 Неутрално

    До коментар [#20] от "Ian Smith":

    Да, някои хора не помнят, но други имат добра памет - аз помня например дори и за Джералд Даръл отпреди 21 години - откъс за едно костенурче, което яде ягоди /което нито ми е харесало, нито впечатлило/.
    И литературата винаги се учи заедно с историческия контекст - напр. Ренесанса, Просвещението, борбата за Освобождение. Целта на литературата е да формира човешки качества като съпричастност, анализиране на характери и поведения, патриотизъм, хуманност, обогатяване на речниковия запас и много други.

  29. 29 Профил на olimpipanov
    olimpipanov
    Рейтинг: 324 Неутрално

    как така няма трите прасенца и майка им павлоошу и пастирката фънди

  30. 30 Профил на истинският.груйчо
    истинският.груйчо
    Рейтинг: 845 Неутрално

    Трябва Григор Пърличев да влезе в програмата.

    Не само е написал една прекрасна автобиография (с хумор, красив език и дълбока философия).

    Добавянето й към програмата ще разшири обхвата й пространствено и времево: обхваща събития основно от периода 1830 - 1880, а действието се развива предимно в Македония - и двете са сравнително слабо застъпени в останалите произведения в програмата.

    Ето какво казват някои наши критици за автобиографията му:
    https://goo.gl/dnGIkw

    www.zaednovchas.bg
  31. 31 Профил на Федор  Венедиктович  Езерский
    Федор Венедиктович Езерский
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    [quote#28:"alextan"]И литературата винаги се учи заедно с историческия контекст - напр. Ренесанса, Просвещението, борбата за Освобождение. [/quote]

    Обаче като гледам сега програмата, леко се съмнявам, че е подредена в синхрон с часовете по история.
    Както и да е.... да му мислят учителите и учениците...

  32. 32 Профил на истинският.груйчо
    истинският.груйчо
    Рейтинг: 845 Неутрално

    Сега виждам, че отпада на Атанас Далчев "Към Родината", чудесно стихотворение от 3 строфи, в което е влязла много от болката му на прокуден от родното място солунчанин.

    С това отпадане и без това слабо застъпената Македония е още по-зле представена.

    Към Родината
    Не съм те никога избирал на земята.
    Родих се просто в теб на юнски ден във зноя.
    Аз те обичам не защото си богата,
    а само за това, че си родина моя.

    И българин съм не заради твойта слава
    и твойте подвизи и твойта бранна сила,
    а зарад туй, че съм безсилен да забравя
    за ослепелите бойци на Самуила.

    Да търсим, който ще, във теб сполука бърза
    и почести и власт със страст една и съща,
    страданието мен по-силно с теб ме свързва
    и нашата любов в една съдба превръща.

    www.zaednovchas.bg
  33. 33 Профил на истинският.груйчо
    истинският.груйчо
    Рейтинг: 845 Неутрално

    До коментар [#32] от "истинският.груйчо":

    Пърличев го няма изобщо, Далчев отпада частично, а в същото време изучаваме на един сръбски хуморист (Нушич) автобиографията... интересно.

    www.zaednovchas.bg
  34. 34 Профил на angevins
    angevins
    Рейтинг: 875 Неутрално

    Едни отпадат други ги въвеждат. Не може цялата литература да влезе в обучението... Единствен вариант е да бъде по жанр и всеки ученик да си избира произведение отговарящо на жанра и темата.

    ...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...
  35. 35 Профил на errata
    errata
    Рейтинг: 571 Неутрално

    Не видях и "Бай Ганьо прави избори" (Ал. Константинов), но явно няма нужда - изпълнението може да се наблюдава директно на всеки - 2-3 години.

    "Да, България"
  36. 36 Профил на Федор  Венедиктович  Езерский
    Федор Венедиктович Езерский
    Рейтинг: 1134 Весело

    [quote#35:"errata"]Не видях и "Бай Ганьо прави избори" (Ал. Константинов), но явно няма нужда - изпълнението може да се наблюдава директно на всеки - 2-3 години.[/quote]

    Отпада ))) По-горе го споменах, ама "гражданското общество" минусира ))) Че дори ме кара и да се срамувам, разбираш ли

  37. 37 Профил на errata
    errata
    Рейтинг: 571 Неутрално

    До коментар [#36] от "Управляващ опозиционер (реформатор)":

    Пропуснал съм го.

    "Да, България"
  38. 38 Профил на Федор  Венедиктович  Езерский
    Федор Венедиктович Езерский
    Рейтинг: 1134 Весело

    [quote#14:"serafin"]А това с Пушкин е жива гавра![/quote]

    Е, то и по мое време се учеше ))) Не помня на кого беше превода, дали на Стойчо Маджаров или на някой друг, и от тогава намразих преводите на стихотворения ))))

    Иначе, ако ще е гавра, може и по-голяма гавра да се направи )))
    http://www.bglibrary.net/stih-aspushkin/ru-bg-kg-klevetnikam.htm

  39. 39 Профил на Dimitar Kunev
    Dimitar Kunev
    Рейтинг: 1487 Неутрално

    Освен еврейските автори Габе и Нисимов трябва да отпадне и Гео Милев.

  40. 40 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1416 Весело

    [quote#28:"alextan"]Да, някои хора не помнят, но други имат добра памет - аз помня например дори и за Джералд Даръл отпреди 21 години - откъс за едно костенурче, което яде ягоди[/quote]

    Мда, това е едно безценно знание.



    Точно това е целта на образованието - учениците да научат едни такива знания. После се чудим, че големи хора не знаят как да си сменят крушката.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  41. 41 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1416 Неутрално

    [quote#28:"alextan"]И литературата винаги се учи заедно с историческия контекст - напр. Ренесанса, Просвещението, борбата за Освобождение. [/quote]

    За това си има история.

    [quote#28:"alextan"]Целта на литературата е да формира човешки качества като съпричастност, анализиране на характери и поведения[/quote]

    За последното си има психология. Писателите са последните хора от които трябва да получаваме такива знания.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  42. 42 Профил на Федор  Венедиктович  Езерский
    Федор Венедиктович Езерский
    Рейтинг: 1134 Весело

    [quote#40:"Ian Smith"]Мда, това е едно безценно знание.
    Точно това е целта на образованието - учениците да научат едни такива знания. После се чудим, че големи хора не знаят как да си сменят крушката.[/quote]

    Мосю Ковачев, може много странно да ви прозвучи, но наистина в Джералд Даръл има много безценно знание. Трябва само учителят да го извади. Да извади правилното знание.

    Та не е важно дали можеш или не можеш да си смениш крушката, когато можеш да наемеш някой да ти сложи 15 полюлея с цветомузика, а комшиите след това да идват и да ти плащат, за да гледаш атракцията.
    Няма значение, че си ги сложил заради хобито. По-важното е, че от него си направил бизнес.
    И това знание трябва да се набива в главите още в 6-ти клас

    бахмааму, докъде се докарахме - рубладжия да обяснява на евроатлантик ползата на "леката" британска литература за деца ))

  43. 43 Профил на shilliew
    shilliew
    Рейтинг: 788 Неутрално

    [quote#39:"Dimitar Kunev"]трябва да отпадне и Гео Милев[/quote]

    Защо?

    Бойко Борисов "Тулупа", Делян Пеевски "Шопара", Костадин Костадинов "Копейката", Ахмед Доган "Сопола" са еднакво вредни и отвратителни личности, спъващи европейския път на България и опитите за независима съдебна система. Тук не става въпрос кое е по-малкото зло от тези четиримата профани, нито да избираш между тях. Сцила и Харибда просто бледнеят пред възможността някой от тези четиримата да управлява чрез министър-председателското място България. Румен Радев "Зеления чорап" е също толкова вреден за България, колкото и тези четиримата...
  44. 44 Профил на ikar_01
    ikar_01
    Рейтинг: 733 Неутрално

    До коментар [#12] от "orimm":

    Изпреварил сте ме. Точно това щях и аз да попитам. Или редакторите да се сменят диоптрите или да проверяват за какво иде реч.

  45. 45 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1416 Неутрално

    [quote#28:"alextan"]Целта на литературата е да формира човешки качества като съпричастност, анализиране на характери и поведения, патриотизъм, хуманност, обогатяване на речниковия запас[/quote]

    90 % от авторите са чужди, за какъв патриотизъм говорим.
    Също 90 % от произведенията са стари и много стари, и съответно на архаичен език, и съответно безполезни откъм речников запас.
    От толкова учене на литература трябваше да сме най-съпричастната и хуманна нация ама май не е така ? Май не става това с учене на сульо и на пульо.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  46. 46 Профил на ostin22
    ostin22
    Рейтинг: 902 Неутрално

    Мдаа... още една рИформа като изборната.. Тоест нищо съществено плюс голяма бъркотия е равна на симулация на дейност... Депутати и министри и "експерти" се надбягват кой ще свърши повече "работа"..

    There is no way to happiness, happiness is the way!
  47. 47 Профил на ikar_01
    ikar_01
    Рейтинг: 733 Неутрално

    До коментар [#36] от "Управляващ опозиционер (реформатор)":

    Естествено, че ще отпадне "Бай Ганьо прави избори"! Да не искате децата от малки да се учат да правят сравнения със сегашната действителност.

  48. 48 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1416 Любопитно

    [quote#42:"Управляващ опозиционер (реформатор)"]Мосю Ковачев, може много странно да ви прозвучи, но наистина в Джералд Даръл има много безценно знание. [/quote]

    И по специално ?

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  49. 49 Профил на Роси СУПЕР
    Роси
    Рейтинг: 5842 Неутрално

    Който има интерес, ще прочете всичко останало.Който няма и задължителните няма да прочете.

  50. 50 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1416 Неутрално

    [quote#42:"Управляващ опозиционер (реформатор)"]Та не е важно дали можеш или не можеш да си смениш крушката, когато можеш да наемеш някой да ти сложи 15 полюлея с цветомузика[/quote]

    Ето например вие сте учил та чак преучил обаче не можахте да схванете една елементарен пример.
    Целта му беше не да кажа, че всички трябва непременно да знаят и да си завиват крушките, а да каж, че младите хора трябва да получават полезни и практични знания.
    Лакърдиите на блед декадент, надраскани в схлупено парижко кафене на литър абсент, някъде в края на 19-и век, определено не спадат към тях.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  51. 51 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 1497 Весело

    До коментар [#18] от "Управляващ опозиционер (реформатор)":

    А Йовковата "Албена" - готината мурзилка, дето се давала за некой лев, ама харесвала едно младо пимпче, та решила да съблазни един богат мелничар и после да му тегли ножа и да му онаследи богатството, като понеже била красива (и май не само), селяните я оставили жива и богата, та отракаката кака си взела младото пимче и заживели весело и щастливо (Шарън Стоун и "Първичен инстинкт" ряпа да ядат).

    Да не говорим за разбирането му, че Бог не прощава - ако от злодей станеш герой - трябва да умреш, и сина ти и той.

    За Елин Пелин, дето чрез Божан от Гераците се присмива на работещите и казва, че е срамно човек да работи повече, за да изкарва повече; само бедния е честен и трябва да мълчи на богаташа, и не само - трябва сто беди да му се стоварят на главата, защото Бог такава роля му е отредил.

    Христо Ботев трябва да се изучава - всичките стихотворения и солидна част от разказите му в издаваните от него и други вестници.

  52. 52 Профил на Fazer
    Fazer
    Рейтинг: 233 Разстроено

    [quote#8:"Управляващ опозиционер (реформатор)"]Децата да не учат Даниел Дефо (Робинзон Крузо), да не учат Карл Май, да пропуснат Жул Верн, че и Александър Дюма! [/quote]
    [quote#9:"deaf"]Отпадат Оскар Уайлд и Братя Грим!? Боже мили! Та те са цели епохи в литературата. И не само там.
    Без Братя Грим децата няма да могат да се докоснат до германската и въобще нордическа душевност и култура,например.[/quote]

    Жалко е, наистина. Оскар Уайлд се чете на един дъх и е изключително актуален автор. Жул Верн пък има едни от най-развиващи фантазията текстове.
    Не мога да разбера, защо тикат една камара еднотипни по период и тематика творби (робството, възраждането, войната - всичките могат да се сумират в десет творби), а премахват нещо, което може да запознае учениците с чужди нрави и обичаи, случайно и да ги накара да се интересуват в свободното си време. Какво градивно се постига с разните псевтопатриотики, мъченичество, остаряла реч и морални прагове от векове назад? Само се отказват и малкото ученици, които изявяват желание да четат, просто защото половин година се дъвчи едно и също.

  53. 53 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1416 Неутрално

    [quote#42:"Управляващ опозиционер (реформатор)"]Няма значение, че си ги сложил заради хобито. По-важното е, че от него си направил бизнес.
    И това знание трябва да се набива в главите още в 6-ти клас [/quote]

    Стига в тези нещастни глави да е останало място от Антигона и Тартюф ...
    Ето, че всъщност стигнахте до моите изводи

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  54. 54 Профил на bludniq_sin
    bludniq_sin
    Рейтинг: 801 Неутрално

    [quote#18:"Управляващ опозиционер (реформатор)"]Срамота е, че подлагаш на съмнение литературният ми анализ! [/quote]
    1) Не съм обиден - не съм аз авторът, че да се обиждам 2) ти не правиш литературен анализ - ти плюеш авторите.

    Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
  55. 55 Профил на clarkv
    clarkv
    Рейтинг: 195 Неутрално

    [quote#23:"PavelCZ"]Но ако може, това което учат, да им се преподава така, че да се насърчават децата да правят собствени анализи, макар и в разрез с "научната" критика. [/quote]
    Разбира се, че е точно така. Не мога, и не мога да я разбера тази реформа. Говорят за програми, автори, патриотизъм (който трябвало да се възпитава у децата) и какви ли не още неща, но ни веднъж не чух най, ама най-важното. Не чух каква ще е ролята на българският учител, къде ще е неговото място в цялата тази система.

    България е на 111 място по свобода на словото. Ако дневник се откаже от грантовете ще се изкачим до 110
  56. 56 Профил на Daria
    Daria
    Рейтинг: 424 Неутрално

    липсват фейлетони на Алеко Константинов, сред които "По изборите в Свищов" и "Сеятели на рабски чувства"

    -- Случайно някой да не разбере че сегашния филм вече са го давали

  57. 57 Профил на philologist
    philologist
    Рейтинг: 458 Неутрално

    [quote#26:"Управляващ опозиционер (реформатор)"] Иначе ако си мислиш нещо от рода, че няма да е лошо децата да учат едно от великите му произведения - "Иван Кондарев", тук във форума ще те подхванат и ще поискат да ти направят #ЛУСТРАЦИЯ! [/quote]

    'Иван Кондарев' като послание е по-скоро произведение завоалирано критично към социализма. Както и 'Легенда за Сибин, преславският княз'. Та в случая от лустрация няма нужда.

    Защо не е забранена, за престъпленията си срещу българския народ, регистрираната на 5.IX.1945г. комунистическа партия, преименувана на БСП на 3.IV.1990г.?!
  58. 58 Профил на Николай Колев
    Николай Колев
    Рейтинг: 3029 Неутрално

    Тук, във форума от десет човека, пет мнения. А искаме да угодим на един - два милиона родители. Съгласен съм с някои мнения, че е по-важно качеството на образоването (точно образоване), отколкото кой отпаднал и кой е включен. Има някои фундаментални неща, които трябва да се учат, но по-важни са други неща.
    И, както някой възкликна, това не е реформа, а, хм, промяна в учебния материал.

    #ТУК НЕ Е МОСКВА! 🇺🇦* ПКП-Прекрасна Кърджалийска Принцеса. Политкоректна формулировка на думи на министър председателя за председателя на Народното събрание🇺🇦
  59. 59 Профил на asbroad
    asbroad
    Рейтинг: 120 Неутрално

    Не ми е ясно Библията какво прави в учебната програма по литература - подмолна форма на т.нар. Вероучение, особено в 8-ми клас?

  60. 60 Профил на Федор  Венедиктович  Езерский
    Федор Венедиктович Езерский
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    [quote#57:"philologist"]'Иван Кондарев' като послание е по-скоро произведение завоалирано критично към социализма. Както и 'Легенда за Сибин, преславският княз'. Та в случая от лустрация няма нужда.[/quote]

    Абсолютно съм съгласен! Именно за това споменах форумното гражданско общество и мераците му за лустрация.
    Ето например, ако случайно се подхвърли, че няма да е лошо учениците да прочетат "Тихият Дон" на Шолохов, първата им реакция ще бъде (сигурен съм!) "Ау! Комунистическа пропаганда от сталински тип!!!". А аз си мисля - "Как комунистите навремето са позволили това нещо да бъде издадено, че и да стане бестселър?".
    Иначе за самата полза... полза няма, освен едно четене и научаване на някаква си чуждестранна култура. И, ако толкова им се занимава, да четат например едновременно - "Тихият Дон" - Шолохов, Четирилогията на Талев, и трилогията на Теодор Драйзер - "Финансист", "Титан", "Стоик" (тук може да се сложи "Пари" на Емил Зола), за да си правят сравнение децата - как е било в САЩ, Русия и нашенска Македония през периода 1860 - 1910 (при Русия - до 1918).

    Или по същият начин - "Иван Кондарев" (Станев), вторият том на "Тихият Дон" и... все ще се намери някакво произведение отнасящо се за периода 1918 - 1923.

  61. 61 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 1497 Весело

    До коментар [#60] от "Управляващ опозиционер (реформатор)":

    [quote#60:"Управляващ опозиционер (реформатор)"]все ще се намери някакво произведение отнасящо се за периода 1918 - 1923. [/quote]

    "Mein Kampf"!?

  62. 62 Профил на Федор  Венедиктович  Езерский
    Федор Венедиктович Езерский
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    [quote#59:"asbroad"]
    Не ми е ясно Библията какво прави в учебната програма по литература [/quote]

    Абе това го остави. Няма проблем, че в часовете по литература ще се учат някои литературни произведения с библейски мотиви.
    Но най-голямата срамота е, че не виждам изобщо обръщане на внимание на ислямската литература.... Ми от хорска срама можеха да сложат "Приказки от 1001 нощ"...

  63. 63 Профил на Федор  Венедиктович  Езерский
    Федор Венедиктович Езерский
    Рейтинг: 1134 Весело

    [quote#61:"Deaddark"]"Mein Kampf"!?[/quote]

    Хаха, това обаче не е за литература, а е за някой предмет като едновремешната Философия. Незнам как се води сега - "Общество"?

  64. 64 Профил на dinkost
    dinkost
    Рейтинг: 120 Весело

    Който "Винету" изучи, той най-много ще сполучи. Раята той ще управлява, в избори ще побеждава. Ха сега кажете вий, кой е този славен мъж, де ни върза тенекия и полекичка дрънчи я.......

  65. 65 Профил на cormoranstrike
    cormoranstrike
    Рейтинг: 120 Неутрално

    До коментар [#19] от "chinaski":

    Какъв Чудомир? Каква Свобода Бъчварова? Какви братя Мормареви? Какъв Георги Марков? Трябва да е скучно!!! Мъка трябва! Как така ще се учат произведения, които дават чувство за радост от живота, любов, свобода, щастие?! И после се чудим защо е пълно с депресирани неграмотници...

  66. 66 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 1497 Весело

    До коментар [#64] от "dinkost":

    Тоз го знае всеки кой е,
    пожарникар - герой достоен,
    на народа е един бащица той,
    с верен му приятел - номер десет КОЙ,
    с тежка желязна десница,
    управлява свойта колесница,
    на изборите мачка, гази,
    опонентите пред него лазят,
    и го уважават и на запад,
    пипАли са го цели три папи,
    конграчулейшън, спасиба, евала,
    на народа м@м@т@ му се еб@.

  67. 67 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1416 Весело

    [quote#62:"Управляващ опозиционер (реформатор)"]най-голямата срамота е, че не виждам изобщо обръщане на внимание на ислямската литература.... Ми от хорска срама можеха да сложат "Приказки от 1001 нощ"... [/quote]

    Приказките са шедьовър! Между другото и по мое време не се изучаваха в училище. Колкото до "Mein Kampf", това е книга за възрастни. За съжаление, като гледам бежанския поток оставам с впечатление, че никой в Германия не я е чел. Дано не започне скоро някой да им я чете на глас по площадите, като братчеда Адолф.

    /не се чете/
  68. 68 Профил на Федор  Венедиктович  Езерский
    Федор Венедиктович Езерский
    Рейтинг: 1134 Весело

    [quote#67:"Тони Шнайдера"]За съжаление, като гледам бежанския поток оставам с впечатление, че никой в Германия не я е чел.[/quote]

    Ми... едва ли я е чел някой )))) За такова четене прибираха и май още прибират в пандиза.
    Незнам дали съм споменавал тук във форума. Един път дойдоха едни немски туристи в на баща ми ателието. И той им пусна една класическа немска песньовка, с аранжимент от 40-те години

    Vor der Kaserne
    Vor dem großen Tor
    Stand eine Laterne
    Und steht sie noch davor
    So woll’n wir uns da wieder seh’n
    Bei der Laterne wollen wir steh’n
    Wie einst Lili Marleen

    Ей, тези хора първо пребледняха, след това позеленяха, почервеняха, посивяха и се изнизаха като бити ....

  69. 69 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1416 Неутрално

    [quote#68:"Управляващ опозиционер (реформатор)"]Ей, тези хора първо пребледняха, след това позеленяха, почервеняха, посивяха и се изнизаха като бити .... [/quote]

    Промиха им мозъците за 100 години напред. Прав си! Отрекоха се от бащите си и ги заплюха, като на комунистическо събрание.

    /не се чете/
  70. 70 Профил на philologist
    philologist
    Рейтинг: 458 Неутрално

    [quote#60:"Управляващ опозиционер (реформатор)"] ако случайно се подхвърли, че няма да е лошо учениците да прочетат "Тихият Дон" на Шолохов, първата им реакция ще бъде (сигурен съм!) "Ау! Комунистическа пропаганда от сталински тип![/quote]

    Да си призная, с 'Тихият Дон' съм визуално запознат само заради факта, че беше част от типичната домашна библиотека от презрелия соц. Но доколкото разбирам паралелът там е не толкова с Ем. Станев, колкото с 'Тютюн' на Д. Димов, с конюнктурно заръчания отгоре соц. реализъм. При Станев нещата не стоят така - при него личи личното творческо изразяване, отчасти завоалирано заради тоталитарната цензура. В контраст, да кажем, с поръчковото писане на Антон Дончев, например.

    Защо не е забранена, за престъпленията си срещу българския народ, регистрираната на 5.IX.1945г. комунистическа партия, преименувана на БСП на 3.IV.1990г.?!
  71. 71 Профил на Евгения Христова
    Евгения Христова
    Рейтинг: 233 Неутрално

    До коментар [#65] от "kakaginka":

    Да точно, скучно е, безкрайно!!! И като знам как наказателно ще им го преподават, и как ще им искат да са написали по 5 страници с превземки и безмислици...

    Евгения Христова
  72. 72 Профил на Федор  Венедиктович  Езерский
    Федор Венедиктович Езерский
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    До коментар [#70] от "philologist":

    Ако ти попадне Тихият Дон, прочети го. Паралелът е по-скоро с Иван Кондарев, отколкото с Тютюн, но как да го кажа.... с доста повече "екшън" мотиви. И като.... хм.... тук вече съм слаб с думите... един вид като душевност, нашият Кондарев излиза правоверен комунист без никаква еволюция, докато казака ще ти се стори.... абе от крайно бял да минеш през крайно червен, а накрая да се окажеш с един съсипан живот и искаш просто да свърши всичко и да те оставят на мира, това нещо май само славянин може да го разбере. А при руснаците, там са крайностите като българи ги разбираме, ама не правим по техния начин, защото е откачен ))
    Като за техника за писане и като критика... там със сигурност ти като филолог, повече неща ще намериш И може би си прав със сравнението с Димов - времето когато са писани тези произведения (10 години след победата на комунизма, един вид), а в случая просто гледах героите и периода за който се отнасят тези произведения.

    Както и да е... Виж, наистина ти го препоръчвам Пък и не са толкова много романите донесли Нобелова награда на авторите си

  73. 73 Профил на AzDebil
    AzDebil
    Рейтинг: 963 Любопитно

    К А Ш А !!!
    Една постмодерна, неолиберална, квази-политкоректна каша, с претенции за Просвещенски креационизъм на ултра-неокантианска АВТОНОМНА от институцията личност, примаща като своя идентичност глобалната стерилност в противовес на националната си принадлежност!
    И всичко това в един привидно демократичен контекст.
    К А Ш А !
    ПУБЛИКУВАЙТЕ ИМЕНАТА НА "ЕКСПЕРТИТЕ" ОТ РАБОТНИТЕ ГРУПИ!
    ДА ИМ СЕ НАРАДВАМЕ....глобално и дигитално!

    !

  74. 74 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1416 Неутрално

    [quote#72:"Управляващ опозиционер (реформатор)"]казака ще ти се стори.... абе от крайно бял да минеш през крайно червен, а накрая да се окажеш с един съсипан живот и искаш просто да свърши всичко и да те оставят на мира, това нещо май само славянин може да го разбере.[/quote]

    Братчед, това което си написал е най-дълбокият и стойностен анализ за "Тихия Дон" на Шолохов, който съм чел. А аз по стечение на обстоятелствата съм чел, доста. Не си жена за да ти правя комплименти, но наистина съм възхитен. Дано го разбере и братчеда, към който се обръщаш.

    /не се чете/
  75. 75 Профил на Хитрата Сврака
    Хитрата Сврака
    Рейтинг: 2428 Разстроено

    Аман от литература и история в тия училища!

    Тъкмо се връщам от свръхчистите помещения на един научен институт във Фландрия където подготвят следващата миниатюризация за микроелектрониката (процесори и прочее по <7 нанометрова технология; сегащният ми процесор е по 14-нанометрова). Сума ти машинарии-прототипи на холандски, американски, германски и японски фирми. Естествено не очаквах да видя нещо българско там, освен може би някой и друг изтекъл мозък. В почти 7 вечерта вътре още работеха хора (аспиранти сигурно), а май нямат нощни смени. Облякохме/обухме/наложихме специални облекла за да не замърсим с прах или биологичен материал.

    СВЕТЪТ Е ГОЛЯМ, И ОТВСЯКЪДЕ ДЕБНАТ... КОПЕЙКИ!!!
  76. 76 Профил на Федор  Венедиктович  Езерский
    Федор Венедиктович Езерский
    Рейтинг: 1134 Весело

    До коментар [#74] от "Тони Шнайдера":

    Мерси, братчед ))) Хаха, хубав е романа, но не е за училище
    В смисъл става, но за руските гимназии и за висше филологическо, ако трябва да се гледа професионално.

  77. 77 Профил на cormoranstrike
    cormoranstrike
    Рейтинг: 120 Неутрално

    До коментар [#71] от "Евгения Христова":

    От ученическите ми години ми се гади от въпроса" Какво е искал да каже авторът? " и не разбирам защо трябва да се зубри и рецитира литературна критика.... Все пак винаги съм си мислела, че литературата трябва да учи децата на любов към четенето, способност да разсъждават върху текст със собствените си глави и да пишат грамотно... Имам дете във втори клас и отсега ми е настръхнала косата...

  78. 78 Профил на Федор  Венедиктович  Езерский
    Федор Венедиктович Езерский
    Рейтинг: 1134 Весело

    [quote#77:"kakaginka"]От ученическите ми години ми се гади от въпроса" Какво е искал да каже авторът? " и не разбирам защо трябва да се зубри и рецитира литературна критика...[/quote]

    Мда..... "Какво е искал да каже поетът, когато е писал "В механата"?"
    Ми какво? Напил се е в някаква гюргевска кръчма, избило го е на политика, не си е намерил слушател и взел че надраскал салфетката
    За беля се е получило гениално. От тук вече може да се анализира до колко помага алкохолът на поезията, литературата, политика и човешките взаимоотношения )))

  79. 79 Профил на Bulletproof
    Bulletproof
    Рейтинг: 233 Неутрално

    А къде е "Преди да се родя и след това" на Ивайло Петров?! Това е най-готиното произведение, което се учеше в училище... Попилявахме се от смях и същевременно разбирахме някои любопитни детайли от бита на българина...
    А "Нежната спирала"?
    Само депресарските творби са запазили... Мъка, смърт, бедност, робство - такива ли мисли трябва да владеят децата? :(

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    най-обикновена шматка съм
  80. 80 Профил на antonio_vivaldi
    antonio_vivaldi
    Рейтинг: 891 Неутрално

    От програмата лъха на тежък нафталин и селски провинциализъм.

  81. 81 Профил на galapagas
    galapagas
    Рейтинг: 95 Неутрално

    А кога ще вкарат Петя Дубарова - най-уникалната българска поетеса?

  82. 82 Профил на Bulletproof
    Bulletproof
    Рейтинг: 233 Неутрално

    До коментар [#81] от "galapagas":

    А, това е един много хубав въпрос. Защо продължават да я подценяват?
    Още като дете прочетох "Най-синьото вълшебство" и бях изумена колко хубава може да бъде поезията(която дотогава не ме привличаше)

    най-обикновена шматка съм
  83. 83 Профил на philologist
    philologist
    Рейтинг: 458 Неутрално

    [quote#72:"Управляващ опозиционер (реформатор)"]Ако ти попадне Тихият Дон, прочети го. [/quote]

    Някой ден ще пробвам да стигна и до него.


    [quote#72:"Управляващ опозиционер (реформатор)"]от крайно бял да минеш през крайно червен, а накрая да се окажеш с един съсипан живот[/quote]

    Това е добра атестация за книгата - описва чудесно трагичния XX-и век на Източна Европа.

    Защо не е забранена, за престъпленията си срещу българския народ, регистрираната на 5.IX.1945г. комунистическа партия, преименувана на БСП на 3.IV.1990г.?!
  84. 84 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1270 Неутрално

    До коментар [#62] от "Управляващ опозиционер (реформатор)"

    "Хиляда нощи и още една", както е на арабски заглавието, не е книга за деца. Имам страхотен чешки превод по каирски ръкопис от XVIII век, дело на голям арабист, вече покойник. Изданието е в 4 тома + 1 том допълнения - приказки, които ги нямало във въпросния каирски ръкопис.
    Преамбюлът - около 30 страници, преди да е дошла Шахразад, има два пъти групов секс, два пъти масово клане, поучение, че негрите били по-добри, защото им е по-голям и завършва с поучение, че жените са такива ку..., че взимай там каквато дойде, все ще те прекарат накрая.
    Последват неколкостотин страници комбинация от криминални истории с брутални убийства, отравяния и мъчения, в комбинация от брутално порно с елементи на разсъждение кое и как било, исторически бележки, фентъзи, трактати кое е по-добре - гей секс или хетеро секс. И гарнирано с цитати от Коран, с хадит и с обяснения за шариа.

    E PLVRIBVS VNVM
  85. 85 Профил на Федор  Венедиктович  Езерский
    Федор Венедиктович Езерский
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    Брей! След това разяснение, ми май трябва някой да се заеме с превод на български. Без значение от арабски ли ще е или от чешки.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  86. 86 Профил на Emil Dimov
    Emil Dimov
    Рейтинг: 507 Неутрално

    "За другите предмети дори и не чуваме - тях ги няма? Математика, физика, компютри - не ! Само литература и литература ! Сякаш не сме в 21-и век, а в 19-и. "

    Всеки е в "този век" до който е дорасъл!!!! А природните науки, тях "кучетата ги яли"!!!! След като ще се "готвим" за обслужващ персонал на ЕС не ни трябват знания за "високите" технологии и Кувицата много добре го знае, та нейната "задача" не са учебните програми, а ......????

  87. 87 Профил на usero
    usero
    Рейтинг: 789 Неутрално

    [quote#5:"karabastun"]Е тази "Вяра" (Н. Вапцаров), как ще я обясняват?[/quote]
    Вярата в дните честити на социализма ли? Ще стане, особено на даскалите съвсем отвътре ще им дойде.

  88. 88 Профил на usero
    usero
    Рейтинг: 789 Неутрално

    [quote#17:"dubitandum"]Ако можеше тези родители да вложат енергията, която влагат да критикуват, в това, да научат децата си да обичат четенето и да се опитат да развият критичното им мислене, вместо бедните дечица да зубрят до припадък литературни анализи на пишман-специалисти! [/quote]
    Няма да стане, трябва първо да се махне литературата като предмет въобще.

  89. 89 Профил на blaueaugen
    blaueaugen
    Рейтинг: 458 Неутрално

    [quote#19:"chinaski"]Един Чудомир е задължителен, според мен.В две страници само разказ е казано повече отколкото в цял роман, за манталитета и характерът на българина.[/quote]
    А пък Иван Хаджийски колко е интересен! За съжаление, повечето българи не са чели "Бит и душевност на нашия народ", а това е изключително увлекателен и актуален труд. Моя близка прочете книгата чак на 65 години и беше очарована.
    Би било добре поне да се маркира в учебната програма, заедно с Георги Марков и "Задочни репортажи".

  90. 90 Профил на blaueaugen
    blaueaugen
    Рейтинг: 458 Неутрално

    С "Есенна песен" радио Лондон предупреждава Съпротивата за предстоящия десант в Нормандия. Само че германците успяват да разгадаят съобщението.

    Виола със стон
    под гол небосклон
    през октомври ридае
    и вяла печал
    невидим кинжал
    в гръдта е.

    Les sanglots longs
    Des violons
    De l’automne
    Blessent mon cœur
    D’une langueur
    Monotone.

  91. 91 Профил на cormoranstrike
    cormoranstrike
    Рейтинг: 120 Неутрално

    До коментар [#89] от "blaueaugen":

    В момента чета" Оптимистична теория за нашия народ" и съм очарована... ... но влиза в противоречие с "официалната линия нс Партията"





За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
Loading…
Loading the web debug toolbar…
Attempt #