От първо лице: Разказът на машиниста на катастрофиралия влак в Хитрино

"Честно казано и аз нямам все още ясен спомен и се мъча да си обясня защо толкова късно съм започнал да намалявам скоростта"

Изобщо не си започвал да намаляваш скоростта!!!
От сън спомени няма!!!

• 63 14
• Докладване

Всеки, който не спазва ограничението за скоростта трябва да поеме цялата вина за катастрофата и да лежи до живот. Не може да влезеш с двойно по голяма скорост в населено място като караш взривоопасен товар с 7.5 килотона тротилов еквивалент. Това е тероризъм и предумишлено убийство.

• 42 20
• Докладване

До коментар [#1] от "4ort":
Не може да обвиняваш никого след , като изобщо не разбираш. 👎

• 8 37
• Докладване

До коментар [#4] от "biolakotka":
Ти какво разбираш???

• 32 7
• Докладване

Прав си човека, но заради превишената скорост той ще "опере пешкира"!

• 8 17
• Докладване

Това момче може да е карало малко по-бързичко,но не смятам,че той е виновен,вярвам повече на ДАНС които казват, че стрелката пред гарата е била разкопчана.

• 14 20
• Докладване

Самото влизане в отклонителен коловоз с превишена скорост вече е нарушаване на правилниците,а последвалото след това е престъпление.Ако има споделена вина тя е между машинистите на първия локомотив защото по време на движение на влака са длъжни да обявяват положенията на всички сигнали и ако това са го направили е нямало как да се случи това.Тези приказки които ги говори може да минат в махалата.

• 8 24
• Докладване

До коментар [#9] от "emil НОВИ ИЗБОРНИ ПРАВИЛА ВЕДНАГА!":
[quote#9:"emil НОВИ ИЗБОРНИ ПРАВИЛА ВЕДНАГА!"]разбира се все има замесени други обстоятелства, които обаче при по ниска скорост можеха да бъдат избегнати.[/quote]
Ето едно от тези "други обстоятелства": Пътят там има доста проблеми, виждате колко много релси са извадени и откачени изобщо от крепежните елементи, това означава че е имало много разхлабени и липсващи болтове.

• 5 10
• Докладване

До коментар [#10] от "man_un":

Ученото си е учено! В движението на влаковете (пътнически, товарни, и извънземни) се набляга на спазването на разписанието. Иначе такъв хаос настава...лаиците понятие си нямат.

• 5 15
• Докладване

До коментар [#13] от "chicago514":

https://gramophon.com/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/2016/12/22/%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D1%85%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE.html

• 4 3
• Докладване

[quote#18:"4ort"]Явно минават и тук във форума[/quote]Видимо минават.Естествено,че несъобразената скорост е причината за трагедията в Хитрино,както и за дерайлирането на бързия влак в гара Калояновец.И оня там машинист от Калояновец дрънкаше врели некипели.Най добре ще машиниста да си признае вината и да си признае,че с помощника си са дремали,защото иначе както ги дрънка,че е видял показанията на двата светофора и не е реагирал,значи в момента нещо е изключил,ама и двамата ли!

• 5 19
• Докладване

Подобен инцидент имаше във Виареджо, Тоскана, Италия. Разследването тра над 4 години. Стигнаха до там, че установиха, че една операция, дето по предписание трае 30 мин., е проведена за 15 мин. Защото искат да разберат причината. За да не се повтори такава трагедия. Тук никому не пука причината. И за няколко дни осъждат машиниста. Гарантирано:скоро ще се повтори, потрети и подесети!За сведение:в Италия главният обвиняем е шефът на железниците - прокурората му иска 16 г. Следват шефовете на фирмата, оперираща влака(австрийска) - от 10 до 15г. А тук машинистите! Отврат!

• 12 19
• Докладване

[quote#20:"султана глаушева"]Подобен инцидент имаше във Виареджо, [/quote]Какво имате предвид като казвате подобен.

• 0 11
• Докладване

[quote#21:"chicago514"]Какво имате предвид като казвате подобен. [/quote]

Подобно на Хитрино и от там влак минава и е станала катастрофа.
Признак за подобие!!!

• 6 5
• Докладване

Горкият човек! Животът му стана ад. Очевидно не е скоростта причината. 80 км/час не е висока скорост. Причината е в пътя или в състава. Някой друг е виновен или пак е колективна вина. Как да ни е наред ж.п.транспорта, като цялата държава е в разруха. Окрадена, ограбена и озлочестена.

• 27 6
• Докладване

До коментар [#24] от "nenad":

Нека наистина. караме по междуградски път, примерно София-Варна. При разклон макс. разрешента скорост е 50 км/ч ти минаваш с 95.

• 1 4
• Докладване

Скоростта се ограничава не за това че непременно ще стане катастрофа, а и за това ако стане катастрофа последиците да не са тежки.
Така че и да не е скоростта причина за катастрофата в случая то тя е причина за тежките последици.

• 0 10
• Докладване

До коментар [#1] от "4ort":

При преминаването на стрелката е имало "хъррр-фиииуу, хъррр-фиууу, хъъър-фиууууу"

• 2 6
• Докладване

До коментар [#22] от "€arthquake":

Ако пуснат втори влак с 80 км/час през гарата, и той ли ще се обърне?

• 6 3
• Докладване

[quote#32:"funordie"]Ако пуснат втори влак с 80 км/час през гарата, и той ли ще се обърне?[/quote]
Ако те сложат вързан в товарен вагон между две цистерни с газ и още една сюрия цистерни с общо тегло около 1700 тона - пак ли ще си мераклия влакът да се засили с 80 през гарата?

• 0 10
• Докладване

Предлагам на редакцията обясненията на този машинист и драмите на г-жа Мейзер да се обединят в обща рубрика, например "Без вина виновни!".

• 0 12
• Докладване

Много странно. че всички обясняват всичко със скоростта, а никой неказа,че цистерните са тръгнали с 4-5 тона отгоре от началната гара ВСЯКА! 20 цистерни по 5 ъона ето ви 100 тона отгоре бутащи целия влак.
По железничарски закон от царско време и един килограм отгоре за произшествието е виновен превозвача, а сега въртят скоростта, хлабави връзки, откраднати елементи.... накрая държавата ще излезе виновна за това,че се е освободили от турско робство...... Ама за дане може да се хване колко са надтоварили вагоните ги мерят по "обемния" метод...
Въртят се много пари, а хората никога няма да узнаят истината за жертвите.

• 2 12
• Докладване

При такива катастрофи винаги има верига от обстоятелства. Верига от грешки, нарушения и случайности, като технически дефекти. Работата на комисията не е да обвини някого, а да определи точно всички звена от тая верига и начертае начините за избягване на подобни случаи. Дали тази комисия ке го направи, или ще си измие ръцете с най удобната жертва, ще видим. Не съм оптимист.

• 0 9
• Докладване

ПС Ако такава е практиката, къде е фирмата, да разчита данните от самописците и да следи дисциплината?! Тия от ръководството са за съд заедно със директните виновници.

• 0 5
• Докладване

Щом е влязал с тази скорост няма никакво значение дали стрелката е била ок. При 40 км ч и да не е ок нищо нямаше да се случи. Да си беше спазвал ограничението.

• 1 4
• Докладване

Не знам какво спорите по детайлите. Единственият важен факт е капиталистическата алчност и желание за максимални печалби. В случая, една превозваческа фирма от какво печели? От брой курсове и от бързина на доставката. От какво губи? От престоите и от бавната скорост на превоза, които намаляват броя курсове и възможността да поемат още поръчки. В името на печалбата на капиталиста притежател на фирмата изгоряха хората в Хитрино. Няма друг правилен вариант на тълкувание и вината на наемника, е, че е действал в угода на работодателят си, разбира се и в своя собствена, дали за заплата, дали за премия е надувал скоростта, само можем да гадаем какви
бонуси получават машинистите.

• 5 4
• Докладване

До коментар [#36] от "inlineonline":

ми то може и шефовете му да са го накарали да гони определен срок и човека зада си запази хляба да е бързал

• 1 4
• Докладване

"С висока скорост се е карало и ще продължава да се кара. Ако нищо не се е чувало, то е защото не са ставали такива инциденти."

Значи контролът е занемарен!

• 0 5
• Докладване

[quote#19:"chicago514"]Най добре ще машиниста да си признае вината и да си признае,че с помощника си са дремали,защото[/quote]
Защото иначе излиза, че е имало даже умисъл-знаели са какво става и не са предприели нищо.

• 1 2
• Докладване

Има ли престъпление, всяка демократична медия трябва да даде трибуна на най-виновния престъпник!

• 2 4
• Докладване

До коментар [#33] от "Svetlio":

Да не искаш да кажеш, че спирачки има само локомотива... разбирачо...

• 3 3
• Докладване

Докато вие се карате и си давате един на друг квалификации, виновниците ще се измъкнат безнаказано, или поне най-главния, който е собственика на фирмата.

• 1 2
• Докладване

До коментар [#36] от "inlineonline":

Това да не ти е каруца, да я надтовариш! Всяка цистерна си има максимален товарен обем, да вкараш повече е физически невъзможно. Престанете да говорите глупости и да настройвате хората един срещу друг!
Тоя тъпанар машиниста е вкарал влака с превишена скорост, сам си го признава, не се опитвайте да го оправдавате или да търсите причина другаде. За железниците скоростта е закон!

• 2 4
• Докладване

"С висока скорост се е карало и ще продължава да се кара. Ако нищо не се е чувало, то е защото не са ставали такива инциденти. Има много случаи, когато се е влизало в отклонение с 80 км/ч. и нищо не е ставало. "

б@си д*била!

имало е много случаи в които съм си перкал с 230 по магистралата и нищо не се е случило... Тоя не трябва да излиза от затвора!

• 1 2
• Докладване

[quote#46:"Маршалов"]Докато вие се карате и си давате един на друг квалификации, виновниците ще се измъкнат безнаказано, или поне най-главния, който е собственика на фирмата.[/quote]

Охоооо- "съдията" по делото се обади- вече знаем кой е виновен! 👏👏👏😂😂😂😃😃😃😆😆😆

• 1 3
• Докладване

До коментар [#29] от "nenad":

А вие намалявате ли до 50 км/ч на всеки разклон?

Какво пречи ограниченията на скоростта да са също толкова безмислени и при БДЖ?

Макар от друга гледна точка, например в Англия най-високата скорост за престояване е 40 мили в час, а в повечето случаи е 25 мили в час или колкото на гарата в Хитрино. Не съм чул там да има отклонение с 50 мили в час или 80 км/ч... Машинистите в Англия спазват ограниченията..

• 5 1
• Докладване

Може причината да е била наистина в неизправност по релсите, но това не оправдава факта, че си карал с превишена скорост при положение, че не караш картофи, а цистерни, които са взривоопасни и то в населено място.

• 1 2
• Докладване

Когато си вътре в стаята няма как да имаш представа за това как изглежда сградата отвън, как е устроена, какви са комуникациите и с околния свят. Така и машинистът не може да има представа как стояли нещата отвън. Най- добрият начин да заличиш всяко едно престъпление е да драснеш клечката кибрит и изгориш всички улики. Дали скоростта е причината за катастрофата може да каже всеки ученик от гимназиалния курс, ако му се даде да реши задача, в която са дадени: радиуса на окръжността, съпротивлението на пътя, масата на вагоните и силата на връзките между вагоните. Търси се при каква скорост центробежните сили са в състояние да разкъсат връзките между вагоните и предизвикат изхвърляне, дерайлиране на вагоните. Минаха месеци, а още никой нито е поставил, нито е решил задачата. Искаме да знаем! Ако не са центробежните сили, то вероятно е атентат.

• 1 1
• Докладване

До коментар [#52] от "bobhunter":

Никой не
[quote#52:"bobhunter"] е решил задачата.[/quote] защото задачката ти е формулирана глупаво, далече от реалностите на "трасета"!!
ПС. "Реалностите" на трасето бяха показани на няколко клипа многократно!!!

• 0 0
• Докладване

До коментар [#10] от "man_un":

Прочетете пак коментара на човека МАН УН от 1во лице. Имам приятел машинист и наистина е така. Карало се било по-бързо винаги ама не било ставало. ГЛУПОСТИ! Кара се точно до километър и до секунда контролът е стриктен и на скорост и за алкохол и т.н. Това не са някакви рейсаджии джигити. Човека точно е описал има разминаване с други влакове има допустими скорости на всеки участък има..
Този човечец най-вероятно прикрива някого или нещо

• 0 3
• Докладване

ВЛАКА НЯМА РАБОТА В НАЙ КРАЙНАТА ДЯСНА РЕЛСА ПРИ ПОЛОЖЕНИЕ ЧЕ ПРЕМИНАВА ТРАНЗИТ,ТЯ НЕ Е ИЗПОЛЗУВАНА ОТ ГОДИНИ,СПОРЕД СТРИИТ ВЮ НА ГУГЪЛ ЪРТ ЦЯЛАТА Е В РЪЖДА,НЕ ГО ЗНАМ КОЙ И ЗАЩО ГО Е ЗАБИЛ ВЛАКА У НЕЯ ,ТАМА Е ПРОБЛЕМА ,ВИРАЖА ГО Е ИЗХВЪРЛИЛ ВЛАКА!!!ПРЕВИШЕНАТА СКОРОСТ В СЪЧЕТАНИЕ СЪС ЗАТЛАЧЕНИТЕ И ПЪЛНИ КАНАЛИ НА ПРЕЛЕЗА,КОМБИНАЦИЯТА Е БИЛА ФАТАЛНА

• 2 1
• Докладване

[quote#50:"nassaux"]А вие намалявате ли до 50 км/ч на всеки разклон?

Какво пречи ограниченията на скоростта да са също толкова безмислени и при БДЖ? [/quote]


проблемът на България: хората като колегата, които не спазват без?мислените ограничения

• 0 1
• Докладване

Преди време в Канада или в САЩ имаше подобен случай. Един влак беше тръгнал сам и се беше взривил насред град. Сума ти измрели. Машинистите ги съдиха няколко години и ги пуснаха по живо по здраво, тъй като се оказа, че не са направили нищо по-различно от обичайното. Спрели влака, оставяйки го да работи, за да има спирачки и отишли да спят. В един от локомотивите обаче възникнал пожар. Дошли пожарникарите и изгасили влака. Вместо на примерно 12 вагона те били навили спирачките на 6. Композицията потегля и станало каквото станало. Нашият случай е аналогичен. Сто процента там се минава с 80. Ако това е така и този влак е минал от там 100 пъти с тази скорост, то тогава вината не е на машиниста, а на състоянието на пътя.

• 0 0
• Докладване

До коментар [#55] от "reply":

насреща е идвал пътническия влак, най-вероятно са се готвили да го отбият за да освободят трасето, но е подранил и са му дали път. Оня келеш не е обърнал внимание на семафора и е минал засилен за транзит, в последния момент е разбрал какво става, набил е спирачките и най-вероятно тогава е взел да ръси цистерни по гарата от "сплескването" на композицията от над 20 вагона!

• 0 3
• Докладване

"Честно казано и аз нямам все още ясен спомен и се мъча да си обясня защо толкова късно съм започнал да намалявам скоростта... С висока скорост се е карало и ще продължава да се кара."
Или нещата с ЖП превозите са по-отървани, дори отколкото при автомобилните, или това са пълни глупости! Пътнически влак не съм виждал да се движи с превишена скорост, не мога и да си представя влак с опасен това да го прави. Има нещо друго там...

• 0 1
• Докладване

Че са виновни машинистите, виновни са...! Движение със скорост над разрешената, е вина. Със сигурност!
Проблема е, че вина имат още доста хора покрай тях, защото движението на влака не зависи само от машинистите! Няма как, да стоварят всичко на един машинист...! Особено, за разкапаната инфраструктура през която се изписват, десетки и стотици милиони, доста хора трябва да са на държавна издръжка по арестите!

• 0 0
• Докладване

До коментар [#52] от "bobhunter":

Конспираторе, след като е решен задачата отговоръте, че в отклонение се влиза с 40 км.ч.

• 0 1
• Докладване

Хиляда пъти се разминава, веднъж - не.
Ето това не могат да го разберат всички, които си позволяват да се изкарват по-умни, с по-бързи рефлекси, по-майстори от всички останали.
Жалко за жертвите, за щетите, за прецакания живот на машиниста.
А най-жалкото е, че кретените ще пишат този инцидент като "нулиране на сметката", демек някой го е отнесъл и заради тях и пак ще си я карат по старому.

• 0 1
• Докладване

От всичката информация до сега моят извод е, че са заспали и не са видели сигналите нито на предупредителния, нито на входния светофор. За това не е отбелязана промяна в налягането на главния въздухопровод, което значи, че не са задействали влаковата спирачка.

• 0 1
• Докладване

"Тук има струпване на обстоятелства."

Това са думи на машиниста - възможно е да е прав. В такъв случай е необходимо да се вземат такива мерки, които не само да предотвратяват "струпване на обстоятелства", а дори и възникването на всяко едно от тези обстоятелства поотделно.

• 0 1
• Докладване

До коментар [#63] от "К.К.":

"От всичката информация до сега моят извод е, че са заспали и не са видели сигналите нито на предупредителния, нито на входния светофор."

Но нали има и система против заспиване? Тя не е ли действала?
Нали тя трябва да спре влака при заспиване?

Ако тази система не се е задействала, дали това не означава, че трябва тези системи да се променят във всички локомотиви, така че да гарантират будно състояние и на двамата машинисти?

• 0 2
• Докладване

До коментар [#65] от "ijj":

Има система и се казва "тотман". Първите бяха пасивни, подклинваш бутона (има и педал), който натискаш при звуков сигнал през 30 - 40 сек, и го изолираш. После ги направиха активни, искащи смяна на положението на бутона, но не е достатъчно, дремеш и в полусънно състояние натискаш като автомат да спреш звънеца, ама не си там....

• 0 1
• Докладване

До коментар [#56] от "sa6":

Проблема в България са именно безмислените ограничения - карат хората да мислят, че всички ограничения са безмислени.

Сигурно масово се минава с превишена скорост през разните стрелки по гарите, но на тая гара е било фатално. Машинистите не си правят експерименти с 400-500 тона влакове, та да видят, кога и как може и неможе да се мине през стрелка. Звучи малоумно. Както и надали си казват "майната и на сигнализацията, аз съм за направо", когато и ако им свети семафора за отклонение в гарата. Ако е така, то машинистите ни са смъртоносно апатични към ежедневните си задължения и трябват мерки....

Защо няма такива ограничения от по 50км/ч на всеки разклон из другите държави? Защото са без?мислени, а там очакват да се намали, където има ограничение. Не да изкарат някой леФ, скрити зад храстите.....

• 2 0
• Докладване

До коментар [#45] от "Добрин Велков":

Както съм писал не съм разбирач като тебе или някой други експерти по всичко.Дадох пример с автомобил,който също има спирачки на всички колела,ако случайно не ти е известно.

А иначе ако чакаме само на спирачките на локомотива,то значи като удари спирачки в Плевен,тъкмо ще спре в София.

• 0 0
• Докладване

До коментар [#50] от "nassaux":

А защо спазват ограниченията според тебе,след като там съоръженията са най вероятно много по надеждни от българските.
Но никой не си позволява да превишава скоростта,защото после всичко му се пише на г.за ако стане беля както тука.
И няма никой който да му слуша оправданията,колко пъти е нарушавал закона,както сам си признава!

• 0 0
• Докладване

[quote#67:"nassaux"]Проблема в България са именно безмислените ограничения - карат хората да мислят, че всички ограничения са безмислени. [/quote]
В грешка си. Тези, които наричаш хора и за които ограниченията били безсмислени, всъщност са мотивирани убийци и самоубийци на пътните платна.

• 0 1
• Докладване

До коментар [#66] от "К.К.":

Т.е. когато на гарата направят някаква промяна (напр. да пуснат влака в отклонението) - най-сигурно е освен всичко друго да се обадят и по мобилен телефон на машиниста?

• 0 1
• Докладване

До коментар [#69] от "Svetlio":

Спазват ги, защото имат смисъл - ако не е опасно, ограничението е обикновено максималната разрешена скорост за модела на влака или 10на км под него. И се кара с такава скорост, защото разписанието е много стриктно. Но ако влака може да мине през стрелка с висока скорост, няма да му сложат ограничение от 25 мили в час, щото това е "стандарта" за преминава през стрелки. В случая ми се струва малко глупаво ограничение от 40км/ч, когато всички минават с 80км/ч през него. Пак казвам, машинистите едва ли са решили "да се пробват" с 400 тона зад тях. Сигурно са знаели нещо или са били "обучени" така.


До коментар [#70] от "Маршалов":

ОК, това са хора убийци. Защо тогава всеки разклон има ограничение 50-60км/ч. Защо всеки разклон в друга държава (Англия) го няма? Вие намалявате ли на разклоните? А намалявате ли например на "Тракия" малко след тунела, където в нищото има ограничение 70км/ч, което не важи само за хлъзгаво време? Ето тези ограничения приспиват вниманието на управляващите МПС, щото в повечето случай са останали от 50те години и служат за хранилка. Ами ако има такива архаизми и в БДЖ, макар там хранилки да не работят?

• 0 0
• Докладване

[quote#72:"nassaux"]В случая ми се струва малко глупаво ограничение от 40км/ч, когато всички минават с 80км/ч през него. Пак казвам, машинистите едва ли са решили "да се пробват" с 400 тона зад тях. Сигурно са знаели нещо или са били "обучени" така. [/quote]


Това какво ти говори?На мене че хората просто не спазват законите за движение.Щом е дадена скорост с знак 40 км,значи трябва да карат с 40 км.Само че те типично по българската,си казват,"ТЕ ЩЕ МИ КАЗВАТ АЗ С КОЛКО ДА КАРАМ".
А сега,"ама то всички карат така и никой не спазва".Е трябваше ли да стане такава беля,за да разберат че ограниченията са за спазване,а не да се правят на джигити.

• 0 0
• Докладване

[quote#72:"nassaux"]Защо всеки разклон в друга държава (Англия) го няма?[/quote]
Не знам що все Англия ти е в устата. Може би там няма 3-4+ месеца годишно студове като у нас и заледяванията са по изключение. Въобще нямам и идея как така сравняваш страни с различни климатични особености. Пък и там пътищата са поддържани значително по-добре.

• 0 0
• Докладване

[quote#34:"nenad"]Ако те сложат вързан в товарен вагон между две цистерни с газ и още една сюрия цистерни с общо тегло около 1700 тона - пак ли ще си мераклия влакът да се засили с 80 през гарата? [/quote]
А на теб кой ти каза че повторното пускане трябва да е опасно.
Кой ти каза че трябва цистерните да са пълни с газ.
Тъпанар.

• 0 0
• Докладване