Буяр Османи, вицепремиер на Македония: Всеки трябва да може да се самоопредели

За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си.
Коментари (38)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 567 Неутрално

    Към автора :вземете да оправите словореда на български, има си правила в тази работа. Дразни ужасно. Или пуснете без превод, поне да знаем какво четем.

    Доброто е заразно
  2. 2 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 2904 Любопитно

    Разбира се, правото на самоопределение е основен принцип в междинародното право днес. Понякога стават изкривявания поради това, че някои хора етнически принадлежат към един етнос, но се чувстват друг (поради някаква причина имат самосъзнанието на друг етнос от този, който реално са). Но, въпреки тези изкривявания този принцип е основен днес.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  3. 3 Профил на rossen4i4o
    rossen4i4o
    Рейтинг: 213 Неутрално

    май на ;бурето с барут; започват да му монтират фитила

  4. 4 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 567 Неутрално

    До коментар [#2] от "Иво":

    Интересен става казусът с македонските граждани, които имат и българско гражданство. Дали може да се счита, че те мислят себе си като българи, след като с такова твърдение са се обърнали към нашата държава, за да получат паспорт? И ако е така, дали няма да има доста общини, където да минем явно заветните двайсет процента?
    Или произходът не се обвързва с етническо самосъзнание.

    Доброто е заразно
  5. 5 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5310 Неутрално

    Няма да видим графа "българи"'в преброяването :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  6. 6 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Руския и сръбски инат и егоизъм ще направят така, щото голяма част от Македония да бъде загубена за християнския свят.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  7. 7 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 567 Неутрално

    До коментар [#5] от "penetrating":

    А няма ли отворена графа? В нашите преброявания разни чешити се пишат ескимоси, индианци, на кой каквото му хрумне.

    Доброто е заразно
  8. 8 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 2208 Неутрално

    "Важна ни е геополитическата ориентация на Македония - както НАТО заради сигурността, така и ЕС заради перспективите."

    Кой ще я напада Македония? Да не е пак Путин? И като става въпрос за ЕС-перспективи, те защо смятат, че ВБ напусна? А след колко време ще влязат - 30, 50, 150??!! И как така сърбоманите-социалисти станаха българомани заради едната далаверичка? Ама братята праве сърбе как ще се обидят самооо! А сърбите са злопаметни. Известно е, че "интереса клати феса", но господинът от интервюто залага само на интереса на албанското малцинство, така както той си го разбира.

    Judjuk
  9. 9 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 2904 Любопитно

    До коментар [#4] от "dogwoman":

    На едно бъдещо преброяване това би трябвало да стане ясно. Не знам дали в Македония има в графата етнически произход имаш свободата да пишеш каквото пожелаеш, както е в България впрочем. Или има предварително определени етноси от които ти можеш да избираш - примерно: македонец, албанец, влах, турчин, бошняк и т.н. всички тези малцинства ги има в Македония. И на предизборни митинги на Заев и Груевски аз видях турски, сръбски, албански и босненски знамена, но не видях български.

    Другия въпрос е дали тези, които смятат себе си за българи не ги е страх да се самоопределят на преброяванията като българи.

    И накрая, трябва да отбележим и тъжния факт, че за много македонци, които имат български паспорт, те се срамуват от българския си произход и използват нашия паспорт само за да пътуват по свободно в чужбина ето и статия за това:

    http://www.dw.com/bg/ %D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B8-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%8F%D1%82-%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82-%D0%B5-%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/a-37914463

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  10. 10 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    ".... Известно е, че "интереса клати феса", но господинът от интервюто залага само на интереса на албанското малцинство, така както той си го разбира.
    —цитат от коментар 8 на Judjuk


    Това че "интереса клател феса" се отнася и до теб!
    Затова и намесваш "брекзит" в събитие нямащо общо с него.
    Затова плещиш за сърби, когато става дума за друга страна.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  11. 11 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 2904 Любопитно

    До коментар [#7] от "dogwoman":

    Именно, така реално ти можеш да си етнически българин, но да се пишеш, че си виетнамец например. И точно така ще бъдеш отчетен накрая в преброяването.

    Според мен една от причинте на нашето последно преброяване да имаше едва 300 хиляди роми (цигани) беше точно тази причина. Голяма част от българските роми на допитването сигурно са се писали българи или турци. Аз съм срещал етнически цигани, които смятат себе си за българи, а не за цигани. И разбира се още повече са циганите, които смятат себе си за турци само, защото са мюсюлмани.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  12. 12 Профил на newgenerations
    newgenerations
    Рейтинг: 719 Неутрално

    Да, всеки трябва да има правото да се самоопредели, но въпросът е, на базата на каква информация става това самоопределяне.

  13. 13 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 567 Неутрално

    До коментар [#9] от "Иво":

    Да, знам това за паспортите и го намирам обидно. За съжаление гражданство трудно се отнема. Засега поне.
    А за преброяване, доколкото разбирам, още не са уточнили процедурата, поне в интервюто така се твърди.

    Доброто е заразно
  14. 14 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 3667 Неутрално

    Умен човек е Буяр Османи!

    "Достъпът до истинска информация вече няма значение, лице което е деморализирано не е способно да оцени истинската информация, за него фактите не означават нищо! Даже да бъде затрупано с информация, с автентични доказателства, с документи, със снимки, ако го заведете насила в СССР и му покажете концентрационен лагер, той ще откаже да повярва на всичко това. Когато военният ботуш го стъпче, едва тогава ще разбере, но не и преди това, това представлява деморализацията!" Юрий Безменов, специалист по съветска пропаганда, дезинформация и подривни дейности, сътрудник на КГБ
  15. 15 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 567 Неутрално

    До коментар [#11] от "Иво":

    Историята с ромите е много сложна и да, прав си напълно. Аз това го разглеждам като положителен факт, че се определят като българи, примерно сливенски роми, а пловдивските основно като турци, от което пък истинските турци се дразнят и присмиват. Но показва, че не искат да бъдат смятани за номади и далити...

    Доброто е заразно
  16. 16 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 567 Неутрално

    До коментар [#12] от "newgenerations":

    Самоопределянето, както показва и самата дума, не се базира на данни и факти, а на вътрешно убеждение и съзнание за самия себе си. Дълбоко съкровен процес.

    Доброто е заразно
  17. 17 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5310 Неутрално

    До коментар [#7] от "dogwoman":

    Най-много да има графа "други", но при репресивна политика за самоопределение само срещу българите резултатът няма да е по-различен.
    Затова поставянето на графа "българин" е важно признание от страна на държавата за отказ от репресивна политика :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  18. 18 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 567 Неутрално

    До коментар [#17] от "penetrating":

    Съгласна съм. Само не знам дали си струва, защото пак ще вземем да си дерем взаимно очите и Грую ще яхне метлата

    Доброто е заразно
  19. 19 Профил на nigel
    nigel
    Рейтинг: 858 Неутрално

    Как само се усуква като мокра връв за да не отговори директно на въпроса за наличието на българи !
    Каквото и да пише в договора макетата ще изпълнят от него само това което им върши работа. Нито ще променят антибългарските текстове в учебниците, нито ще ограничат антибългарските публикации (имаме свобода на словото, нали така!).
    Ще стане нещо както с българските паспорти - вземат го за да пътуват свободно и още на излизане от МВР започват да псуват българите.

  20. 20 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1605 Неутрално

    В момента албанците са около 35% от населението на Македония. Има и около5% власи, турци и други, така че Македонците са около 60%
    Ако в преброяването се сложи и графа българи, напълно реално и възможно е славяните да се разделят по равно между българи и македонци.
    Тогава преброаването ще изглежда така:
    Албанци 35%
    Македонци 30%
    Българи 30%
    Други 5%

    Това е и целта на албанците.
    Според мен е грешно да се разделят славянските жители на Македония на македонци и българи.
    Трябва да се върви към признаване на общите корени, да се каже, че македонският народ е произлязъл от българския, и до там.

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  21. 21 Профил на nigel
    nigel
    Рейтинг: 858 Неутрално

    Трябва да се върви към признаване на общите корени, да се каже, че македонският народ е произлязъл от българския, и до там.
    —цитат от коментар 20 на Athanatos

    Е точно това ми се струва в сферата на ненаучната фантастика. Не виждам начин макетата да признаят че последните поне 50 години са лъгали.

  22. 22 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 2904 Любопитно

    До коментар [#13] от "dogwoman":
    До коментар [#15] от "dogwoman":

    Да, точно така.



    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  23. 23 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 2208 Неутрално

    "Това че "интереса клател феса" се отнася и до теб!Затова и намесваш "брекзит" в събитие нямащо общо с него.Затова плещиш за сърби, когато става дума за друга страна."
    До коментар [#10] от "Храбър":

    Вече написах, че този договор не ме вълнува, даже не го прочетох. Е как да няма връзка между влизането и излизането. Има връзка, пряка е! Като става дума за сърбомани, няма как да не се сетим за братята прави сърби и исконната сръбска земя.

    Judjuk
  24. 24 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5310 Неутрално

    До коментар [#18] от "dogwoman":

    Аз само констатирах щенията на "новото" правителство :) Не коментирам дали е добре или зле, както и дали си струва. За мен си струва да се погледне истината в очите. А тя е: има желание за македонска нация на базата на българското население от повече от 100 години (Коминтернът просто го използва). Има и изкривяване на историята заради тази политическа цел. Така ще се видят много изкривявания и от двете страни. Не ги оправдавам нито ги обвинявам.
    България се проваля досега в отношенията си с Македония. За мен всичко зависи от отсрещната страна, защото България вече е скопена от войнствен национализъм (заради ЕС).

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  25. 25 Профил на newgenerations
    newgenerations
    Рейтинг: 719 Неутрално

    До коментар [#16] от "dogwoman":

    Аз по душа съм принцеса на Испания, но знанията, които имам в исторически и чисто житейски план, ме карат да се самоопределя като българка.

  26. 26 Профил на plebs
    plebs
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Руския и сръбски инат и егоизъм ще направят така, щото голяма част от Македония да бъде загубена за християнския свят.
    —цитат от коментар 6 на Храбър


    До коментар [#6] от "Храбър":
    С акцент върху мнението на македонските християни:
    "Светлите слова на монасите от Бигорския манастир засрамиха родните клирици"
    „Макар пропагандните отрови да са просмукани от близо един век в личното и колективното съзнание на македонския човек и народ от територията на днешната Република Македония, те полека губят своето пагубно действие и настъпи време, в което можем да кажем какво мислим за някои важни държавни въпроси, без страх да погледнем към нашето национално минало.
    Културната идентичност и национална самостоятелност, колкото и да звучи парадоксално, включват в себе си и преплетеност с други идентичности и самостоятелности. Пример за това е историческата симбиоза между македонския и българския народ.
    Тая вродена близост се проявява в много значими сегменти от обществения живот: език, фолклор, култура, обичаи, дейци...
    Впрочем, да не забравяме, че нашите два народа имат една цивилизационна люлка, общ кръщелен купел - именно мисията на Светите братя Кирил и Методий и особено на техните свети ученици, покръстването във времето на Светия Равноапостолен цар Борис-Михаил и началото на общата ни писменост. Това ни дава право, или по-точно казано, задължение да почитаме това духовно родство и близост, без при това да неглижираме или омаловажаваме нашите културни особености.
    Тая вродена близост се проявява в много значими сегменти от обществения живот: език, фолклор, култура, обичаи, дейци..."
    http://www.faktor.bg/bg/articles/dogovorat-s-makedoniya-e-uzhas-za-zdravite-sili-radev-gotse-bsp-ds-i-bpts

    Важно е и заглавието, но това е друга тема - "Договорът с Македония е ужас за здравите сили – Радев, Гоце, БСП, ДС и БПЦ". Социнтерна /Нинова/ под ръка с "десния" Груевски... За когото пък се пише: "Които допуснаха създадената като пробългарска партия ВМРО-ДПМНЕ да бъде превзета от бившия банков разсилен Груевски, който я превърна в организация, готова за договорки с Русия, Сърбия и дявола само и само да осигури огромни пари на лидера си и неговите приближени...." - bgnews.online/novini/станахме-приятели-с-македония-на-заю-не-и-с-тази-на-грую_97356.html

  27. 27 Профил на plebs
    plebs
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Странно е поведението на интервюиращият, Ангел Петров върху приемането в ЕС, а НЕ върху приемането в НАТО!!! В нашата история приемането в НАТО предхожда приемането в ЕС с около 4 години - сравнете "Присъединяване на България към НАТО" и "Присъединяване на България към ЕС" в Уикито. Важното за Македония е присъединяването към НАТО, присъединяването към ЕС следва процеса.
    Съжалявам, но това не мога да го отделя от едновременните искания на Корни и Груевски за публикуване на договора за добросъседство. Това преди ББ да обяви, че договора с Македония е достъпен в деловодството на парламента.

    Хм, Думник???

  28. 28 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 59 Неутрално

    Как само се усуква като мокра връв за да не отговори директно на въпроса за наличието на българи !Каквото и да пише в договора макетата ще изпълнят от него само това което им върши работа. Нито ще променят антибългарските текстове в учебниците, нито ще ограничат антибългарските публикации (имаме свобода на словото, нали така!).Ще стане нещо както с българските паспорти - вземат го за да пътуват свободно и още на излизане от МВР започват да псуват българите.
    —цитат от коментар 19 на nigel


    Точно това ще се случи. Десетилетия плюят по българите и се правят на нещо повече от нас, а ние им се подлагаме и им се правим на изтривалка . Кой както се постави, като се правиш на глупак, няма как да не те смятат за такъв.

  29. 29 Профил на Роси СУПЕР
    Роси
    Рейтинг: 5238 Неутрално

    "Всеки трябва да може да се самоопредели"
    А Георги Димитров насила ги определи.

  30. 30 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 567 Неутрално

    До коментар [#25] от "newgenerations":

    Ето, преброяването ти дава възможност да изявиш истинската си същност. Ако искаш да скъсаш за миг с реалността, пишеш испанка и готово :) Извън майтапа, много малко хора лъжат при преброяване. Бях чела статия по темата преди време.

    Доброто е заразно
  31. 31
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  32. 32 Профил на cristo_n
    cristo_n
    Рейтинг: 418 Весело

    Съгласен - всеки ама право да се самоопредели.
    Защо обаче това право се отнема на мъртвите герои от освободителните борби, на които се пришива определението македонци, след като те са се самоопределяли като "българи от Македония".

    Правописната корекция на браузъра продължава да дава грешка на думата "македонец" и "македоци" :) :) :) Предлага ми евентуално да създам нови думи, като ги запиша в речника.

  33. 33
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  34. 34
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  35. 35
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  36. 36 Профил на Мавродинов
    Мавродинов
    Рейтинг: 558 Неутрално

    Трябва да се върви към признаване на общите корени, да се каже, че македонският народ е произлязъл от българския, и до там.
    —цитат от коментар 20 на Athanatos

    Точно това е най-деликатния подход! Никой няма да е засегнат, ще се признае положението в момента и ще се уважи историческата истина.

  37. 37 Профил на Мавродинов
    Мавродинов
    Рейтинг: 558 Неутрално

    Ето и мнението на един македонски свещеник - много разумно! http://religija.mk/bigorski-dogovorot-za-prijatelstvo-e-prirodna-posledica-na-istoriskite-tekovi/

  38. 38 Профил на Мавродинов
    Мавродинов
    Рейтинг: 558 Неутрално

    Ето и текстът на архимандрит Партений, на източнобългарски говор:
    Разграничавайки се отнапред от каквато и да била партийна и политическа наклонност и заемане на нечия страна, като монашеско братство, което повече от 20 години служи на светата Македонска православна църква - Охридска архиепископия и на Родината - Република Македония, бихме искали и ние ясно и открито да изкажем нашето виждане за Договора за приятелство, добросъседство и сътрудничество между Република Македония и Република България.
    Макар пропагандните отрови да са просмукани от близо един век в личното и колективното съзнание на македонския човек и народ от територията на днешната Република Македония, те полека губят своето пагубно действие и настъпи време, в което можем да кажем какво мислим за някои важни държавни въпроси, без страх да погледнем към нашето национално минало и да разберем, че македонската самобитност и държавност се крепят на подвига и кръвта на неизброимите наши родолюбци и герои на свободата.
    Лесният и нецензуриран достъп до историческите извори днес ни дава възможност да прозрем дълбоко в историческия бит на македонеца - непосредствено, лично, без никакви идеологически призми и матрици. Затова, крайно време е със здрави и трезви очи да погледнем в блясъка на сияйната история, която сама по себе си, без никакви додавки, криения и извратени тълкувания ни прави да бъдем горди македонци, достойни носители на европейските цивилизационни придобивки.
    Културната идентичност и национална самостоятелност, колкото и да звучи парадоксално, включват в себе си и преплетеност с други идентичности и самостоятелности. Пример за това е историческата симбиоза между македонския и българския народ.

    Тая вродена близост се проявява в много значими сегменти от обществения живот: език, фолклор, култура, обичаи, дейци...
    Впрочем, да не забравяме, че нашите два народа имат една цивилизационна люлка, общ кръщелен купел - именно мисията на Светите братя Кирил и Методий и особено на техните свети ученици, покръстването във времото на Светия Равноапостолен цар Борис-Михаил и началото на общата ни писменост. Това ни дава право, или по-точно казано, задължение да почитаме това духовно родство и близост, без при това да неглижираме или омаловажаваме нашите културни особености.
    Всъщност и брат със брата се различава, и семейство със семейство, и град със град и област с област и говор с говор... Но не се осмеляваме да позволим различностите да станат главния фактор в нашите междуличностни отношения и да станат причина за омраза и раздор. Напротив - много повече са нещата, които ни обединяват, а и самите различности трябва да тълкуваме като наследство от нашето съвместно съществуване.
    Въз основа на това, смятаме, че Договорът за приятелство, добросъседство и сътрудничество между Република Македония и Република България, чийто зародиш трябва да поставим още в наченките на независимата и самостоятелна македонска държава, е естествена последица от историческите процеси. Той не е просто подпис на едно правителство и премиер и друго правителство и премиер, а логична и неотменима последица от обществените процеси в двете държави. Според нас, договорът е в духа на европейското право, без двусмислени политически фрази, без щети, подценявания и пренебрегвания на едната или другата страна. Допълнителен аргумент за неговата полезност е и насъщната нужда да има най-близък сътрудник и съсед приятел, особено за действията на международното поле.

    В контекста на това, смятаме за потребно да подсетим, че Р. България беше първата страна, която призна Р. Македония и упражни дипломатическо влияние и Русия да я признае. Също така, тя беше страната, която значително помогна Македония да не дойде до финансов крах, когато през 1994 година беше въведено търговското ембарго върху нашата държава. Допълнителен, но особено значим факт е, че общата история се явява не като ябълка на раздора, а като мост, който "свързва двете държави и техните народи".

    Замолваме ги всички читатели нашата позиция да не бъде използвана за злоупотреба за политически цели и надговаряния.

    Ще завършим с краткия, но много дълбок и прекрасен псалм на светия цар Давид за благословената братска любов:

    Колко хубаво и колко приятно е братя да живеят наедно! То е като драгоценен елей върху глава, който се стича по брада, брадата Ааронова, който се стича по краищата на одеждата му; като роса ермонска, която пада на планините Сионски, защото там Господ изрече благоволение и живот навеки.


    Монасите и монахините, заедно с техния Старец, архимандрит Партений от Светия Бигорски манастир





За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
Loading…
Loading the web debug toolbar…
Attempt #