За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
yellow_hater
Рейтинг: 217 НеутралноЧе как иначе... Защото БХК ще започне своята наказателна акция. Да питам... Какво стана с лагера в Белене?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Lemmy
Рейтинг: 845 ВеселоИзрази като "етнизира подхода", "социалния мир", "рисково поведение" и т.н. никой ром посмъртно не може да измисли, още по-малко да напише. Лорче, ти да не си автор на прошението?
442
Рейтинг: 524 НеутралноРомите били на пикник, ... поне да бяха казали, че са били за жаби и гребците са им изплашили жабите.
chicago514
Рейтинг: 696 НеутралноКакто се казва - Тече разследване.Не се опитвайте да влияете на компетентните органи!
Hawaii
Рейтинг: 2638 НеутралноМамо, мамо, българите пак идват", разказва жена на улица "Русалка"
------------------------------------------------------------------------------------------------
Схванахте ли сега за какво иде реч
РУСАЛКАДЖИИТЕ САМИТЕ ТЕ НЕ СЕ ИМАТ ЗА БЪЛГАРИ
Само дето БЪЛГАРСКИТЕ САНЪКОПЛАТЦИ с българските си данъци
отглеждат и дундуркат поколения РУСАЛКАДЖИИ,
враждебно настроени спрямо БЪЛГАРИТЕ
Като начало - КАЖЕТЕ НЕщАТА С ИСТИНСКИТЕ ИМ ИМЕНА
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
lone wolf
Рейтинг: 740 ГневноВиновна е изпълнителната власт, че допусна, циганите да си създадат паралелна държава, на територията на България, и за тях законите и правилата на България, не важат! Да разлая троловете!!
Santa Claus
Рейтинг: 698 НеутралноДневник са отявлени мангалолюбци...
Powerful you have become, the dark side I sense in you.lone wolf
Рейтинг: 740 ЛюбопитноДо коментар [#6] от "Hawaii":
Случка с дъщеря ми като малка:
"Мамо, мамо! Виж, един циганин, минава по улицата!"
Жена ми: "Той е българин!"
След десетина минути, дъщеря ми:
"Мамо, виж! Още един бъргал, минава!"
........................
Няма значение, като какви се самоопределят, или пък ние ги определяме, даже за едно дете, те са различни! Да разлая троловете!!
truly
Рейтинг: 538 НеутралноБили на пикник, защо да хвърлят камъни? Чули, че някой от махалата бил умрял и тръгнали всички към болницата - лекарите ли да бият или да трепят с брадви заподозрения? Българите идвали... онези дето плащат данъци за да получават те помощи.
И не е вярно, че в Асеновград си живеели мирно всички. Там откакто се помня е имало конфликти и винаги е имало малка война. Но явно решиха, че като много важни електорални единици вече могат да си позволят повече.
bilkata
Рейтинг: 632 Неутрално"На тази версия близките на задържаните казват: "не знаем дали е така, но как ще ходят на пикник с децата си на две години и на бебе на два месеца и с жените си и ще се бият. Защо им е?"
Power is like being a lady... if you have to tell people you are, you aren`t. M.ThatcherНе е като да не се е случвало много пъти, че и малките деца хвърлят камъни, псуват на майка и налитат на бой дори на журналисти - с две думи копират възрастните :(
Живеем в съседство с 2-3 кооперации, населени с цигани. Нормални хора, работят доста от тях, някои са в чужбина на гурбет, децата им учат в съседното училище и са ми добри клиенти. НО са малка група, омешани с българите. Те самите си се стараят да се държат като обикновени граждани. Тийновете им се различават от българчетата единствено по това, че като завършат гимназия, веднага се женят и момичетата забременяват. Но пък повечето от тях завършват.
Държавната политика трябва да е постепенното разбиване на гетата и разпръскването на циганите на малки групички на различни места. Така губят силата си на глутница и се съобразяват с околната среда.
не на безразличието
Рейтинг: 217 Веселоманго на пикник...сигурно са 'брали' нещо...
'Българите сме малък но много прост народ.' М Вешимpenetrating
Рейтинг: 5400 НеутралноТези обяснения много ми приличат на обясненивта на арменеца от филма Мимино :)
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertКак си представяте някой да каже : "Не ща РОМСКАТА ти помощ" ?
Или пък да ходят "на пикник" - сигурно ще си "наберат" месото за барбекюто по пътя :)
bobbyperu
Рейтинг: 766 НеутралноСиганите били на пикник.......пекли наденици, пеели песни и рецетирали стихове а може и гнезда за птици да са поставя ли.....направо се умилих!
не на безразличието
Рейтинг: 217 Неутралноколкото повече цигани на едно място толкова повече проблеми...колкото са по малко почти няма проблеми...вижте големите гета из градовете...ми вечер сигурно само с танк може да си спокоен...
'Българите сме малък но много прост народ.' М Вешимvaltoro
Рейтинг: 521 НеутралноИма една поговорка ,, Лъжеш като дърт циганин ,, , какво да коментираме повече !!!
DS
Рейтинг: 733 НеутралноДо коментар [#13] от "не на безразличието":
Както „Дневник” се бори с БСП, така „Работническо дело” не се е борило с капитализма"тухли-джелезо-дърва за огрев
half truth
Рейтинг: 985 НеутралноГлупости. Слушах от познати турци от Асеновград как детето им си носело стотинките в чорапа, за да отиде до магазина. Иначе ромчетата го пресрещали на улицата и му ги вземали.
Stewie
Рейтинг: 533 Любопитнослучаят асеновград ,тоталният провал на българската "независима и обективна журналистика"
Читател
Рейтинг: 1316 НеутралноГрантово мотивирани внушения. Има си следствие, прокуратура, съд, които отлично знаят как да проучат двете версии и последният да излезе с окончателно решение.
Някой ден по същата логика ще кажат, че специална комисия трябва да проучи и техните претенции върху българската земя, държава и народ - сякаш сме им васали. А в случая те са гостите тук, да им напомня, ако са забравили.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Todor Tchervenkov
Рейтинг: 681 НеутралноНезависимо кой го прави, търсенето на съжаление с деца, болни и ала-бала е недостойно. Сто процента е имало миризливи подмятания по адрес на циганите. Сто процента и те са реагирали несъразмерно. За малоумния изстрел във въздуха няма да коментирам.
Тъпа история, много тъпа!
diegos
Рейтинг: 322 НеутралноДо коментар [#9] от "Santa_Claus":
По скоро не. Едва ли контактуват с такива хора- все пак те са градската средна класа която папа по гурме ресторанти и ходи на концерти в чужбина.
Харесват им кинтите които капят, адвокатствайки на самоизключили се от социалната среда елементи... сребролюбци са.
:)
Todor Tchervenkov
Рейтинг: 681 НеутралноДо коментар [#21] от "Читател":
Как ставаш гост в страна, в която си роден? И откога прокуратурата е достойна за доверие?
Todor Tchervenkov
Рейтинг: 681 НеутралноДо коментар [#10] от "lone_wolf":
"Българин" е националност и по нищо във външния вид не си личи. "Циганин" не е националност и си личи.
Айде да насърчаваме децата, че най-важното е външният вид! Много станаха възрастните с детски мозъци, факт!
lone wolf
Рейтинг: 740 НеутралноДо коментар [#23] от "lechevalier":
Да! Тъпо е!
Не трябваше да е във въздуха! Да разлая троловете!!
half truth
Рейтинг: 985 НеутралноИ аз така мисля. Само някой да ги е нарекъл "цигани" е достатъчно, за да предизвика боя. А самите роми няма как да не са правили цигании, с които да предизвикат фаталната думичка. И какво би решило избухването на такъв проблем? - Двете групи да стоят на безопасно разстояние едни от други?
Waters
Рейтинг: 217 НеутралноДа, би било чудесно. Но първата стъпка към това трябва да е изкореняване на расизма у българския етнос. Нещо, което ако не невъзможно, ще бъде много трудно и ще отнеме много дълго време. Няма никакви изгледи за това. Докато навремето в САЩ черните са имали на своя страна много бели активисти, у нас смазващо болшинство от българите смятат расизмът за напълно нормален или оправдан. На открито расистките масови събирания на хора по различни краища на страната, включитело и в Асеновград, се гледа като на съвсем правдоподобни демонстрации на гражданското общество. Дали някой може да си представи какво ли е да си циганин от гетото, докато огромна тълпа пълна със скинари те е наобиколила. Кому помагат подобни тълпи? Но тези тълпи никога не са осъдени от нашето общество. Както и другите прояви на расизъм, като например случката в Пазарджик, където българи искаха да си отписват децата, защото ги сложили да учат в един клас с циганчета. Как точно да излязат циганите от гетото, когато на всяка крачка им бива показано, че не са желани?
Манчо
Рейтинг: 8 ВеселоСъчетанието от специфична ромска менталност и характерния БХК-стил правят от този текст истинско четиво за ценители!
Мараба, С-ДС доносници!Манчо
Рейтинг: 8 ВеселоА изкореняването на расизма у ромския етнос коя стъпка ще е, ако не е тайна?
Мараба, С-ДС доносници!
tribiri
Рейтинг: 583 НеутралноПредставяте ли си! Тумба цигани! От водата излиза мокро младо момиче и те любезно предлагат да му помогнат!
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!tribiri
Рейтинг: 583 НеутралноДо коментар [#29] от "БХК-фен":
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!Глупости! Българите никога не са били расисти. Като дете съм учил в клас, в който половината деца бяха турци. Проблеми имаше само по Рамазан байрям, когато по цяла седмица не идваха на училище.
Waters
Рейтинг: 217 НеутралноЗащо, какво чудно има в това?
Роси
Рейтинг: 5323 НеутралноСлед , като има разледване, защо трябва да има и специална комисия. Ромите нещо по-специално ли са.
Waters
Рейтинг: 217 НеутралноДа се говори за расизъм на малцинството като някакъв ключов фактор е нелепо. Циганите нямат необходимите обществено-политически механизми техният расизъм да представлява голям проблем на практика. Няколко поста по фейсбук, няколко ответни реакции на повсеместната омраза: това няма как да се сравни със сегрегацията, липса на икономически и образователни възможности, изключването от обществото, до което води расизмът спрямо малцинството.
Петкова
Рейтинг: 703 НеутралноТази статия онагледява проблемите, които съществуват в тази общност. Самите те показват двоен стандарт. Значи при пуснатия слух, че има убит човек от техните, хванали мотики, лопати, брадви, колове и отишли да бият наред. А при обратен сценарий се оплакват - дойдоха едни момчета и взеха да бият наред (визирам Каменар). Те се движат на тумби и смущават покоя на другите хора, но групите от рокери им пречат. За тях е ок да пускат музика в общественото пространство постоянно, но звукът на моторите ги притеснявал. Закачат момичетата от отбора по гребане, но протестират, че треньорът се намесил да ги защитава. Когато възпитават децата си изграждат противопоставянето ние (ромите) и те (българите), че чак и плашат децата си с нас, пък като трябва да се ползват от права и привилегии - и ние сме българи.
Законите са закони, само когато трябва да ги защитават, когато самите те са под ударите на закона - ни лук яли, ни лук мирисали - или оправдания, или пълно незачитане на закона - независимо дали е за незаконно присвояване на земя, дали са сексуални действия с лице под 14 години, дали е кражба.
Но това им поведение не е случайно. То може да е част от техния манталитет, но е допълнително култивирано от политиците, защото са удобни гласоподаватели.
Затова изходът е прилагане на закона, и всички политици - на общинско и на държавно ниво - са ни длъжници в това отношение. Гетата просто трябва да престанат да съществуват.
Манчо
Рейтинг: 8 НеутралноЦяла ромска махала се вдига, за да избие българите в една българска болница, но това на било " голям проблем на практика" и въобще говоренето за циганския расизъм било "нелепо"?
Уаууууууу!
Знаете ли какво щеше да стане, ако българският расизъм беше на нивото на този на ромите? Не знаете? Ами - много просто - сега от ромската махала в Асеновград щяха да останат само останки от разрушените къщи. И нито един ром.
Единствената причина това да не се случи след ромските антибългарски изстъпления / и на язовира, и пред болницата/ е проявеният разум и отговорност за етническия мир от страна на българското население в града! И при наличието на тези факти, Вие твърдите, че хората, които се проявиха по толкова разумен начин, трябвало да бъдат допълнително почистени от расизма си?
Смехотворно предложение!
Мараба, С-ДС доносници!
Waters
Рейтинг: 217 НеутралноГетата никога няма да спрат да съществуват. Прекалено е късно за това да се случи по демократичен път, а комунизмът вече го няма. Реалистичната цел трябва да бъде изваждане на колкото си може повече хора от гетата. А за това, трябва да се признае най-сетне от по-голяма част от българите, че спрямо циганите има отявлен, повсеместен расизъм и дискриминация. В този смисъл, това, което сте написала, никак не помага. Това, което сте написала е именно една от проявите на расизъм, малко поприкрит зад цивилизован тон. Но предразсъдъците и генерализациите, които са в основата на расизма, си ги има. Няй-малкото, замислете се: хората говорят за конкретен случай, вие искате да поемат някаква вина за сватби и шум, който вдигали други роми.
Waters
Рейтинг: 217 НеутралноТова просто не е вярно. Нито става дума за "цялата ромска махала", нито целта е била да се "избият българите". Някаква част от махалата е замесена в събитията, но основните мотиви далеч не са расизъм, а ответна реакция на примитивни хора, които се чувстват застрашени и не могат да разчитат на държавата за да ги защити. Нека си понесат последствията, разбира се, но да се говори за това като проява на расизъм просто не е правилно. Докато случаите на расизъм и дискриминация спрямо цигани са ежедневни. И не е необходимо да има избити цигани, за да има расизъм.
kaiser
Рейтинг: 738 НеутралноДо коментар [#12] от "bilkata":
Това го правиха през соца, разселиха ги в апартаменти. Онези вкараха кокошки и коне , изгориха пакета и дограмата. ..
Molossian
Рейтинг: 60 НеутралноДо коментар [#39] от "БХК-фен":
Panta rhei....А, извинете, задавали ли сте си въпроса защо няма никакъв "расизъм" срещу арменците, евреите, турците, власите, куцовласите, каракачаните, мраваците, арумъните, гагаузите и т.н. , да ме извиняват представителите на групи, които не съм посочил?
От друга страна употребата на думата "расизъм" е крайно неуместна спрямо циганите, защото те са от същата индо-европеидна раса както преобладаващата част от населението на България.
Петкова
Рейтинг: 703 НеутралноДо коментар [#36] от "БХК-фен":
"сегрегацията, липса на икономически и образователни възможности, изключването от обществото"
Сегрегацията си я правят сами с гетата. Никой не им забранява да си купуват или наемат жилище в другите квартали на градовете. Има немалко хора от тях, които искат да напуснат гетото и го правят и се оправят добре, без да се оплакват.
"Липсата на образователни възможности" е абсолютна безсмислица, защото пак опира до самоналожена изолация от образователни възможности. Училищната система е достъпна за всички в България, даже има социални помощи за първи учебен ден, с цел именно подпомагане на семействата да си изпратят децата на училище. Кандидатстването в математически, езикови, професионални и пр. специализирани гимназии не е забранено за деца от малцинствата. Даже ако някое от тях покаже ученолюбие и старание, ще се намерят много финансови канали за подпомагане, защото просто ще изпъкне сред останалите и е лесно да бъде идентифицирано като нуждаещо се от помощ. За сравнение, децата от мнозинството не се ползват от специална помощ, за да учат и да кандидатстват в елитни гимназии. Родителите са тези, които им плащат сметката на уроците и курсовете, квартирата и пътните.
Изолацията от икономическите възможности е следствие на самоизолацията на ромското малцинство от предоставената му образователна възможност. Заемането на определено работно място обикновено става, ако отговаряш на критериите. Затова има смисъл да учиш и да се подготвяш. Аз не вярвам в расистката теза, че ромите са получовеци и имат по-нисък коефициент на интелигентност от останалите. Както има различия в интелигентността сред децата в мнозинството, така има и при децата от малцинството, само че при нас образованието е ценност и заема важна част от семейния ни бюджет. При ромите очевидно образованието не е приоритет, ако беше, щеше да се забележи по броя на кандидатстудентите и завършилите гимназисти.
"Изключването от обществото". Кой кого изключва? Гетата ние ли сме ги създали и принудително ли сме въдворили хората там? Забранено ли е на роми да ходят на балет и опера, на ресторанти и други заведения? Забранено ли им е да участват в политиката, да организират благотворителни кампании?
Вината на мнозинството е, че е толерирала прекалено дълго време прилагане на двоен стандарт спрямо това малцинство и неприлагане на законите. Българските граждани са равни пред закона - и в правата си, и в задълженията си. Цветът на кожата или културните им особености не им дава право на някакъв вид автономия.
slainte
Рейтинг: 217 НеутралноЕстествено, че статията не е писана от някой от махалата. В конкретния случай е имало искри и от двете страни но това не оправдава побоя. Въпроса е друг, колко от тези които така яростно защитават т.н. "роми" са имали дълготраен пряк контакт с тях на терен. Отиват на място, за няколко часа, направят 2-3 снимки усмихнати с циганите, здрависат се с тях, после си дезинфектират ръцете.
hah0
Рейтинг: 217 НеутралноБас държа, че миниум половината хейтъри тука не са стъпвали за повече от ден-два (или въобще) в Асеноград.
Waters
Рейтинг: 217 НеутралноДо коментар [#42] от "Molossian":
Значи, най-напред да уточня, че терминът расизъм си е много точен, защото се употребява и за етнос от край време.
Расизъм има спрямо всички - и турци, и арменци, и евреи, да не говорим за някои от групите, които споменавате. Може би въпросът ви е защо спрямо циганите е най-крещящ? Трудно е да се каже - за мен обяснението е в цвета на кожата и в културните особености на циганите, които са чергари и се различават исторически коренно по начин на живот от уседналите турци и арменци. Но .... какво от това? Няма никакво значение. В основата на моята теза е, че няма оправдание за расизма.
Waters
Рейтинг: 217 НеутралноДо коментар [#43] от "Петкова":
Вижте, госпожо: няма смисъл да пишете такива дълги абзаци. Нещата, които казвате са ми пределно познати. Винаги "те" са виновни, а българите - не. Ами няма как да стане така, не разбирате ли вече? Фактите относно дискриминацията са си факти, а вие ги пренебрегвате, правейки се, че всичко е наред. Ето малко примери:
https://www.webcafe.bg/id_384750070
http://www.marginalia.bg/aktsent/22783/
https://clubz.bg/25442-pak_ne_puskat_romi_v_basejn
https://www.blitz.bg/obshtestvo/zabranyavat-na-romi-da-se-kpyat-v-gradski-baseyn_news145643.html
Това са само капки в морето от примери. Към тях можем да прибавим открито расистките коментари на хумористични предавания и други медии, политици от много висок ранг, обикновени хора. Нека не се правим на луди - всички живеем в тази държава. Поведението на щраус не ни доведе до никъде.
slainte
Рейтинг: 217 НеутралноОт статията в уебкафе:
Според двете учителки не може да има реална интеграция на ромски ученици, когато те са повече от 2-3 в клас, тъй като образуват група, която говори на ромски и налага свой модел на поведение, вместо да копира общоприетия.
Това спокойно твърдя, че е абсолютно вярно. Казвам го от позицията на човек живял сред цигани над 25 години и учил с такива до 7ми клас. БХК-фен, какъв е опита ти с цигани, реален житейски опит а не от статии в интернет? Колко време си живял в циганска махала? Мерси.
Galileo
Рейтинг: 217 РазстроеноДо коментар [#29] от "БХК-фен":
Ок.Съгласен съм че има расизъм към ромите (щом те предпочитат да се наричат е по-добре и аз да ги наричам така) Ставал съм свидетел на доста гадно държаните към роми без да има основание за това.
Сигурно е кофти да си ром обграден от скинари в ромската махала , ама първо това е доста рядко явление , второ скинарите са си страхливи и едва ли влизат много навътре в ромската махала (още повече ,че ромите имат числено превъзходство). И трето - най-лошото в това да си ром в ромско гето е да си обграден от роми.
Интересно дали твоето дете учи в клас с преобладаващи ромски ученици? Бих предпочел моето да не е в такъв клас - каквито и локуми да разпъваш има опасност от 1.сбивания 2.кражби 3.сексуални посегателства 4...
Смешно е да обвиняваш само българите за окаяното положение на ромите - това са хора които не ценят образованието ,хигиената и моралните норми. Със сигурност става дума за културни а не за генетични особености и най-добрият начин да им се помогне е като им се наложат правила които да спазват (вкл. задължително образоваание).
И не виждам как може да съвмсестиш с какъвто и да е морал доста прогресивната идея ,че когато ром извърши престъпление жертвата трябва да е виновна.
Waters
Рейтинг: 217 НеутралноДо коментар [#48] от "slainte":
Показвам ви случаи на дискриминация. В по-горните си постове съм посочил, че е ключово да се признае от наша страна, че има повсеместна дискриминация. Не виждам как това, което казвате, противоречи на това, което аз казвам. По-скоро го затвърждава с очевидната генерализация, че циганите (за пореден път) са "такива" и са еднакви. Случаите на дискриминация са документирани и няма нужда да съм учил до клас с цигани, за да ги виждам и осъзнавам.
Waters
Рейтинг: 217 НеутралноНе го правя. Не казвам, че само българите са виновни. Казвам само, че има огромна дискриминация, която остава непризната и несанкционирана, и че ако по някакъв начин тя почне да бъде признавана и осъждана, ще направим прогрес. В тази връзка, радвам се, че вие поне не се правите на луд, че такава дискриминация има.
disorg
Рейтинг: 535 НеутралноРасизъм по отношение на циганите няма. Има нормална обществена реакция спрямо общност, която масово тотално не зачита законите в държавата, а живее по свои собствени. Общност, която не свързва понятието "гражданин" с определени ангажименти към обществото, а единствено с възможностите за потребяване на блага. Паразитна общност, накратко. И е нормално организмът - приемник да не реагира позитивно на паразитите.
Петкова
Рейтинг: 703 НеутралноДо коментар [#47] от "БХК-фен":
Не става така да хвърляте камък, пък да бягате от последствията. Докато ромите не се възприемат част от обществото, няма как да падне бариерата, защото на този етап бариерата я поставят те. Така че гетата трябва да спрат да съществуват.
Впрочем, тези дни гледах в ютуб няколко видеа от една поредица, спонсорирана от Норвегия, на тема пак ромските проблеми. Те бяха направени по действителни случаи, но изиграни от актьори. В едното от тях ставаше дума за момиче от ромски произход, което е най-добрата в своя клас, но не получава никаква подкрепа от баща си. В крайна сметка се стигна до там, че детето го спират от училище и го пускат да проси. Спасението на това конкретно дете дойде под формата на защитено жилище, бащата в затвора, а самото то със стипендия, аз да учи в Пловдив и да живее там на пансион. Та, да се върнем на образователните възможности - излиза, че ромската общност като такава се е компрометирала в основната си функция - да даде бъдеще на децата си, и спасенито на децата там е да бъдат измъкнати от нея. Така че няма защо да говорите общи приказки относно расизъм. Българите може да имаме много грехове, но исторически сме се доказали като народ, който предоставя убежище на преследваните и гонените. Нетърпимостта е към противообщественото поведение. Така че, уважаеми фене, кажи на подопечните си да се възползват от образователните възможности, които са предоставени. В други страни може да има други правила, но поне в България не е забранено на ромски деца да учат в училища наравно с останалите.
CINZANO
Рейтинг: 628 ЛюбопитноНяма да коментирам позицията изразена в статията - всеки има право на мнение.
Мома, събори Альошата!Имам само един въпрос: Кой написа писмото и свързан ли е той по някакъв начин с БХК, т.е. възможно ли е съставителя да адресирал писмото до себе си, с някаква цел?
Въпросите стаха повечко, но все пак...
Waters
Рейтинг: 217 НеутралноНе говоря общи приказки. Дадох ви 5 конкретни примера.
Waters
Рейтинг: 217 НеутралноУви, точно обратното е: докато българите не приемат ромите като част от обществото, бариерата няма да падне. Имайте предвид, че дискриминацията обезкуражава ромите да търсят място сред българите. Нормално е - кой ще иска да подлага себе си или детето си на ежедневни унижения.
narodaeverekciq
Рейтинг: 165 НеутралноГ-Е-Н-О-Ц-И-Д за вас бе боклуци ще ви изтребим до крак, рано или късно помнете ми думата..
narodaeverekciq
Рейтинг: 165 НеутралноДо коментар [#56] от "БХК-фен":
И ти ще бъдеш обесен заедно с човекоподобните мангали, бе мангал гнусен..
disorg
Рейтинг: 535 НеутралноНяма как да приемеш като част от обществото някой, който демонстративно не зачита нормите на това същото общество. Дори и в случая описан в статията - НПК дава достатъчно възможности за защита, ама не - искаме специална комисия, искаме специално отношение извън законовите рамки.
Манчо
Рейтинг: 8 НеутралноЧудесна демонстрация на двойния стандарт в мисленето на БХК-хората, поздравления! Аргументите:
1. Когато става дума за антиромски настроения, спокойно се говори за " расизма у българския етнос". Това е допустимо, защото е "правилно", макар че е напълно ясно - не всички българи са расисти, макар и да не си падат по БХК-правилността.
Обратното - "махалата", вместо "част от махалата" - ооооооооооооо, напълно погрешно обобщаване, нееееее, няма да приемем!
Смях!
2. Когато огромна група вбесени мъже, въоръжени с колове и пр. подръчни материали за нанасяне на тежки щети по евентуален противник се носи към болница / ! / с викове "Да избием българите!' аз твърдя, че има опит за групова екстерминация на етнически принцип. Феновете на БХК очевидно гледат на тази история като на безобидна разходка, поход за мир или пикник с лопати. Могат да си въобразяват каквото си щат, истината е очевидна и достатъчно добре засвидетелствана в доста подобни случаи - ромите преминават от режим на мазни усмивки в режим на "Ше ви изтепаме българите!" за отрицателно време. И това не е расистка халюцинация, а многократно документиран факт.
--------------------
Както и да е - категоричният Ви отказ да коментирате формите и начините за разумно справяне с циганския расизъм / а той е огромна част от проблема за циганската интеграция!/ говори достатъчно за намерението по ромския въпрос само да се говори, той да остава нерешен, а БХК-говорещите да продължат да живеят за сметка на тази гнойна рана в българското общество.
Няма как да Ви пожелая успех в тези неблагородни усилия!
Мараба, С-ДС доносници!
Waters
Рейтинг: 217 НеутралноДо коментар [#60] от "Манчо":
Интересно, като такъв отявлен враг на опитите за "групова екстерминация на етнически принцип" защо не намерихте за нужно да кажете нищо на господина/госпожата от коментар 57?
Манчо
Рейтинг: 8 ВеселоВместо да се опитате да отговорите / затрудненията Ви са обясними!/ - пореден БХК-трик: "защо не.....".
Отговорът ми: едва сега се запознах с въпросния коментар. Чийто автор е човек с очевидни ментални проблеми. Няма никакъв смисъл да му се възразява, той се нуждае от лечение, а не от дискусии.
Що се отнася до отношението ми към "груповите екстерминации на етнически принцип", което имплицитно съдържа в себе си и възражението ми към подобен начин на мислене, документирания факт на адмиративното ми одобрение по повод разумната, мирна и нерасистка реакция на по-голямата част от гражданите на Асеновград след инцидентите там достатъчно добре илюстрира какво мисля по въпроса. Няма как непроведен разговор с психически лабилна личност да докаже противното!
Уви...
Давайте следващия трик! Мараба, С-ДС доносници!
Waters
Рейтинг: 217 НеутралноНе се опитах да отоговря, защото де факто отговорът съм го дал още в пост 36, където съм ви обяснил защо расизмът на циганите е нещо, което не заслужава особено внимание. Съгласен съм, че е двоен стандарт. Кой е казал, че двойният стандарт е нещо отрицателно само по себе си? В единият случай имаме малцинство, в другия - мнозинство. След като обектите са различни, разбира се, че стандартите са различни. Двойният стандарт би бил опасен единствено когато е на ниво индивид. Там не трябва да има толерантност към расизма, но ... хайде да не се заблуждаваме, че това ще доведе до нещо добро за българите. При отявленият расизъм, демонстриран и тук от повечето пишещи, санкционирането на расизма ще нанесе повече вреда на българите, отколкото на циганите.
tedif
Рейтинг: 165 Неутрално*63* - случайно да живееш в хАсановград?Защото така старите асеновградчани понякога на майтап - с горчивина,наричат града си.
Няма по-нагли от асеновградските цигани.Може би ги конкурират сливенските,но тези тук са *уникални* в своята наглост.И знаеш ли защо?
Защото нито на кмета - от БСП,нито на шефа на полицията - *подчинен* на кметот,им пука за БЪЛГАРИТЕ.
Това е истината и колкото и да ми пееш за дискриминация и расизъм,ще ти кажа - просто на асеновграчани тези номера не минават.
Впрочем,дали проф.Чирков се смята за подтиснат от българите?
wanderer
Рейтинг: 2465 НеутралноАми не, не си представям. Никак не си представям, че момичето се е насочело да излиза баш при "пикнарджиите". По-скоро се е насочило 20 метра встрани от тях, ама те зор да помогнат ... с камъни.
Waters
Рейтинг: 217 НеутралноТвърде вероятно е. Все пак, да не забравяме, че цял живот е криел произхода си.
wanderer
Рейтинг: 2465 НеутралноДо коментар [#56] от "БХК-фен":
"докато българите не приемат ромите като част от обществото, бариерата няма да падне."
Приели сме ги. Не ги горим на клада като Светата инквизиция на западната цивилизация. Приели сме и арменци, и евреи, и турци, и гърци. Ама тия последните си плащат данъците и спазват правилата. Дори нещо повече, спомагат за създаването на по-добри условия (с някои изключения - Доган, Пеевски и Данчо Салфетката са българска циганизация). Докато "римляните" правят точно обратното - режат кабели/джобове/жилища (ямболския блок) и всякаква комуникация с оправданието ... че били прости, че имали собствено разбиране за живота ... И Саркози ги натовари като телета в самолет ... да си живеят живота.
wanderer
Рейтинг: 2465 НеутралноДо коментар [#52] от "disorg":
"а единствено с възможностите за потребяване на блага."
Дори не ги потребява (като истински крадец), а просто ги унищожава от дивашка простотия.
zegi
Рейтинг: 524 НеутралноДо коментар [#66] от "БХК-фен":
Е, дойдохме си на думата. Ами БХК да се прекръсти на БДС - България на двойните стандарти. То къде ли , в ги няма тях - в политиката , управлението , съда , прокуратурата? Що и в хелзинкския комитет да ги няма. Туй почтеност , честност, истина , справедливост са много остарели понятия.
Апропо , имаше преди години такъв случай някъде в Пловдивско. Съдията беше осъдил някаква измамничка - дърта циганка , врачка или нещо такова , за относително неголяма сума 2-3000 лв. на ефективен затвор. С мотива, че ако я осъди условно с глоба /несъбираема де факто/, тя поради произхода, възприятията и и средата в която живее , няма да схване тежестта на провинението си и няма абсолютно никакви шансове до изправи поведението си. БХК орева орталъка тогава че това етнически мотивирана присъда и се прилагат двойни стандарти в правораздаването. А сега , виж ти , двойния стандарт бил нещо положително.
Манчо
Рейтинг: 8 НеутралноУбедеността Ви, че циганският расизъм "не заслужава особено внимание" е тоталното доказателство за това, че не разбирате / и по никакъв начин не искате да разберете, което е още по-лошо!/ колко съществено препятствие е този важен елемент от ромската култура - племенното затваряне . И не само във взаимоотношенията "ние, ромите/другите, гаджосите", а и в рамките на ромските общини, където кастовата сегрегация е огромна и позволява на циганските барони безпрепятствено да манипулират нисшите касти в общността. Всичко това е основната пречка пред ефективната ромска интеграция, а не приписваният с охота расизъм на етническите българи. Факт е, че по-голямата част от интегрираните цигани в обществото се възприемат напълно нормално от българите, докато затворените клетки на ромските общности по гетата са в буквалния смисъл на думата неразбиваеми. Налице са десетки хиляди напълно нормално приети интегрирани цигани сред българите, но случаите на интегрирани българи в рамките на гетата са клинично малко. И това са факти, а не БХК-бленувания.
Така че - който омаловажава проблема с циганския расизъм - той работи срещу циганската интеграция. Защото за да бъдат ефективно интегрирани циганите, те трябва да се освободят от естествения за техния етнос капсулиращ расизъм! И това е фундаменталното условие за интеграцията им!
Мараба, С-ДС доносници!
Манчо
Рейтинг: 8 НеутралноНе си позволявайте да говорите от името на друг човек, който не Ви е упълномощавал за това, ако обичате. Тези номера - в БХК, в нормалното пространство няма място за тях!
Мараба, С-ДС доносници!
Лео
Рейтинг: 1031 НеутралноКакъв пикник бе, те циганите цял живот са на пикник, че ни мислят и за сервитьори!!!
disorg
Рейтинг: 535 НеутралноЩе рече, че за вас е приемлив циганският модел на световъзприемане, при който циганите са хора, а нециганите "гаджо" не са и съответно правилата важат само между хората. А нециганите са законна цел, плячка. И това за вас не е расизъм. А е неприемлива реакцията на обществото, неприемащо тоя паразитизъм.
Болни хора сте вие, тежко болни от БХК на главния мозък.
Molossian
Рейтинг: 60 НеутралноДо коментар [#52] от "disorg":
Panta rhei....Да, точно това имах предвид.
Нарочно се слагат етикети на несъществуващи процеси и явления, отделно се заместват понятия с цел подсилване на тезите си.
Което е крайно дразнещо и непочтено.
Molossian
Рейтинг: 60 ЛюбопитноДо коментар [#46] от "БХК-фен":
Panta rhei....От каква позиция твърдите че в България има расизъм? Кога българите сме били по-големи расисти от останалите европейци?
Още повече че заместването на понятия не прави твърденията ви по-верни.
Моля да ми помогнете че не се сещам кои европейски страни не депортираха, изселиха или избиха евреите си през ВСВ.
Както колега по-нагоре беше писал, тези цигани, които са искали да се интегрират са били винаги добре приети от останалите групи.
В крайна сметка усилието следва да бъде и от двете страни.
thegift
Рейтинг: 217 НеутралноМного приказки са се изприказвали... аз само едно не разбрах - защо всички наричат циганите "роми"?
rapidfire
Рейтинг: 957 НеутралноДо коментар [#36] от "БХК-фен":
It is nice to be important, but it's more important to be nice!"Циганите нямат необходимите обществено-политически механизми техният расизъм да представлява голям проблем на практика"
Я само да ми обясниш, знаеш ли какво означава циганската дума "гаджè".
Patsis
Рейтинг: 1047 РазстроеноДо коментар [#46] от "БХК-фен":
Българите, турците, арменците, евреите и т.н. в миналото са били дребни земеделци, занаятчии и търговци - дребни собственици със своя манталитет. Циганите ерлии /90% от циганите в България/ - безимотни и малоимотни надничари, общи работници и упражняващи непрестижни занаяти със своя манталитет на безимотни. В България, Македония и Гърция има села, които са били турски чифлици с работници-цигани, които след Освобождението са разделили земята на чифликчиите и са се превърнали в дребни собственици. Днес те са асимилирани с останалото население и никой не ги счита за цигани /Попов, Марушиакова, Циганите в България/. Обратно - майка ми и сестрите й, бежанки от Гърция, висшистки, баха наричани от българските си роднини по сватовство "гръцки циганки", щото нямаха наследствени недвижими имоти. Подобен проблем имаше и мой познат, от руско-немски произход. Младежът, между другото по външен вид "чист нордик", се беше страшно комплексирал от това, че нямаше имот.