За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
nemeria
Рейтинг: 238 НеутралноДоколкото разбирам макетата не искат да се връщат в лоното на българската църква, а ние да ги признаем за самостоятелни и да им ходатайстваме, от което не печелим нищо. Така че да откажем като се аргументираме с несъгласието на другите ми звучи достатъчно тактично.
oziris
Рейтинг: 572 НеутралноДано да е само питане, а не искане на разрешение от Москва и Сърбия. Това е исторически шанс за сближаване с Македония. Време е вече БПЦ да докаже на кого служи - на българските интереси, както през Въздраждането или на някой друг.
jif44392826
Рейтинг: 8 НеутралноАко нашата църква признае македонската, не ми се мисли какви "хубави" думи ще получим от гръцката.
Иван K
Рейтинг: 1678 НеутралноЗа нас няма много различни решения. Македонците след като не могат да получат автономна църква трябва да избират от съседите. Ако не сме ние не е добре.
подписselqnin
Рейтинг: 830 НеутралноНали е ясно какво "казват" църквите на Русия,Сърбия и Гърция. Църквата ни е слаба, няма воля и характер за да отстоява своя позиция и ще се "извини" с аргумента, че другите църкви не приемат.Жалко, изпускаме историческа възможност...
mihail_p
Рейтинг: 736 Неутралноа миналата ли година беше,
https://youtu.be/uqAM3Y-tEC8 https://youtu.be/rXi3kBXMWo8 https://youtu.be/9po73BlvBnkзащо се отрече от позициите си
и клена пред руснаците.
щото николай от пловдив е на червения телефон.
theduloclan
Рейтинг: 8 НеутралноВ писмото си Синодът на Македонската църква изказва очакване българският патриарх Неофит да постави проблема пред Вселенската патриаршия и да се застъпи за обединението.
--------
Това е лъжа. Македонската църква не иска обединение с Българската! Стига манипулации. Те искат Българсктата Патриаршия да им изходотайства признаване от останалите православни църкви!
Все едно Каталуня да иска от Испания да ходотайства за признаването на независима каталунска държава.
stedim
Рейтинг: 427 НеутралноСега ще видим кои са нашите командващи. Залагам, че руската ще е против. За гръцката и сръбската е 50:50. Не знам всички ли трябва да са съгласни.
Xumpomo name
Рейтинг: 521 НеутралноЩе питат в Москва :)
Birds of a feather flock together.BürgerBürokrat
Рейтинг: 334 НеутралноДо коментар [#1] от "nemeria":
До коментар [#7] от "theduloclan":
В замяна на ходатайството от страна на БПЦ за признаване македонската православна църква за автокефална църква, воглаве с патриарх, макетата ще признаят историческата истина, че църквата им произлиза от българската православна църква. Това се има предвид с формулировката църква-майка.
Graf
Рейтинг: 1291 НеутралноДо коментар [#4] от "Иван К":
Докато МПЦ - ОА има такава теза за произхода си, тази, с нашето признание е съвсем отцепредателско:
"Делото на светиот апостол Павле и светиот цар Јустинијан I го продолжуваат светите браќа Методиј и Кирил и нивните ученици светите Климент и Наум Охридски. Во втората половина на X век, во рамките на Самуиловата држава е организирана Охридската автокефална Архиепископија, врз темели на Јустинијана Прима, во достоинство на патријаршија. Подоцна, по паѓањето на Самуиловото Царство, повторно е сведена на степен на архиепископија и како таква постои цели осум века, сè до 1767 година кога е укината од страна на турскиот султан Мустафа III, а нејзините епархии се присоединети кон Цариградската патријаршија. Од овој момент па натаму, македонскиот народ прави постојани напори за нејзино обновување."
Въобще, цялата "история" на тази "църква" е историята съчинена в МАНУ.
Е ти още: "Особено жестоки борби биле водени во втората половина на XIX и првата половина на XX век, но поволни услови за враќање на самостојноста се создаваат дури во текот на Втората светска војна (1941-45 г.)."
Въобще, тази "църква" бълнува някакво единство в съществуването си с праволславието от апостол Павел, през патриаршеския престол в Охрид по времето на Самуил, та до Екзархията. Ecrasez l’infâme
Иво
Рейтинг: 2904 ЛюбопитноДо коментар [#7] от "theduloclan":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Точно така. За това става въпрос.
chichka
Рейтинг: 1502 НеутралноМакетата искат автокефалност за тяхната архиепископия..... и ние да съдействаме. Но БПЦ ще чака команда от Клемъл и РПЦ.... както за вселенския събор.
Русия е проказата на планетата Земя.nemeria
Рейтинг: 238 НеутралноДо коментар [#10] от "BürgerBürokrat":
Мани го това с цълквата-майка, прах в очите е. Трябва да ги контрираме с предложение да се върнат под опеката на българската църква, а не да ги признаем за отделни от нас.
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 1850 НеутралноЕ какво им пречи да си останат към БПЦ и да си имат охридски архиепископ с широки правомощия???
Libertarianism is just anarchy for rich peopleTulup_123
Рейтинг: 213 ВеселоМного важно какво ще кажат гърците
abdelhaqq
Рейтинг: 475 НеутралноДо коментар [#9] от "Xumpomo name":
בני אתה אני היום ילדתיךбаш, чакат депешата по телекса от маскьве.
BürgerBürokrat
Рейтинг: 334 НеутралноДо коментар [#14] от "nemeria":
Става дума за политика. От канонична гледна точка Охридската архиепископия е схизматична църква. В историята на християнството никога и нито една схизма не е била затворена и излекувана и християнството се е разроило на многобройни анатемосващи се помежду си църкви. Въпросът е има ли какво да се спечели в политическо отношение от това и двете страни да подходят по-реалистично към ситуацията. Колкото и да не се харесва на БПЦ, на българския народ и държава, Македония, църквата ѝ и езикът ѝ водят САМОСТОЯТЕЛЕН и НЕЗАВИСИМ от България живот. С признанието на македонската църква, че е възникнала от БПЦ, България би спечелила признание за историческата истина, която иначе в Македония е подложена на най-безсрамни изопачавания. С този акт Македония признава, ако щете, че произлиза духовно от България. Дали не е време България също да признае, че Македония вече не е България? Обратното би означавало да си живеем в състоянието на взаимно анатемосване завинаги.
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 1850 НеутралноМежду другото и повечето население на БЮРМ не знае ,че България първа призна така наречената Република Македония! За благодарност започнаха яка пропаганда против България, докато ислямизирането население от 15% им наближава критичните 40%.
Абе как казват старците - кой каквото си е надробил да си го сърба!
Libertarianism is just anarchy for rich people
johnniewalker
Рейтинг: 683 НеутралноДо коментар [#3] от "jif44392826":
Papa was king of the bongo...А на теб ти дреме, защото...?
spiegel
Рейтинг: 873 НеутралноОще при отделянето си през 1967 македонската църква търси признание първо от България. Тогава патриарх Кирил е доста предпазлив, но изразява обичта на България и предоставя миро на македонската църква. При агента Максим отношенията са замразени. Случаят е сложен за разрешаване. От една страна БПЦ, като дълго престояла в схизма заради църковната ни независимост, би трябвало да е най-отзивчива. От друга по историческа традиция Охридската архиепископия трябва да се казва Охридска българска архиепископия. А от трета тези дърти агенти в синода няма да мислят нито за братската солидарност, нито за каноничността, нито за българския интерес, а само да не разсърдят руснаците и гърците.
Александър
Рейтинг: 213 НеутралноНека да познаем къде ще питат и какъв ще е отговора им. Както е казано в оня виц: Всичко е ясно - да влезе убитият....
майтапаpenchoo
Рейтинг: 668 НеутралноНещо не ми се вярва, че старците от синода да вземат полезно за България решение. И те са несменяеми....
Paolo Di Canio
Рейтинг: 1144 НеутралноВъпросът е доста по-сложен от политическата му страна колеги. Все пак БПЦ може да пострада и да не помогне на никого.
rootless
Рейтинг: 213 НеутралноМакедонската се е отделила от сръбската , така че не могат да си избират , или ще са независими, или ще се върнат към сръбската. Да се признае отделянето им е прекаленно опасно, не може да се признае без всеобщо одобрение, все пак това е Православието, а не някаква протестантщина където сульо и пульо се пишат пастори и се самообявяват за първи след Бога....
Не е задължително всяка държава да си има своя независима църква, примерно украинците нямат, православните са руснаци, а останалите укри са католици - униати.
Границите на църквите не съвпадат с политическата карта на света, правилото е всяка нация, не държава а нация, със свой език, държавност...да си имат своя си църква.
rorikabc
Рейтинг: 418 НеутралноАз мисля че трябва да ги признаем , щом искат това от нас.
На прага ни тропа исляма.
Българският народ винаги е бил търпелив и мъдър.
Масква е далеко. Гръция ке клекне. Нека да сме първи.
spiegel
Рейтинг: 873 НеутралноДо коментар [#25] от "rootless":
Значи и ние да се върнем към гръцката църква?
BGman
Рейтинг: 717 ВеселоДа минават в лоното на БПЦ като толкова ги е напънало да припознават българският си духовен корен, пък че имало два синода - голяма работа...ние сме свикнали...:)
*****
НеутралноДо коментар [#1] от "nemeria":
Не е само това.Те признават,че тяхната църква произлиза от нашата,което е доооста голям пирон в ковчега на македонизма.
gripen
Рейтинг: 924 НеутралноМакедонска нация има като политическа такава, създадена около държавата им, но македонски народ, етнос не съществува, тези хора са по род българи, макар с размътено от пропагандите съзнание. Самостоятелна църква мисля, че не им се полага, две български православни църкви са излишни, една доколкото се уговори автономия към БПЦ е разумно решение. А докато не им уврат главите да си стоят под схизма, 50 години са изкарали така, ако се налага и още 50.
За Европа: бяла, християнска и силна!Мизийски
Рейтинг: 110 НеутралноТолкова кръв сме проляли заради Македония, че ще е чудовищен грях да не признаем една наша собствена епархия.
Не участвувайте в безплодните дела на тъмнината; напротив, изобличавайте ги. Защото за онова, което нечестивците скришом вършат, срамно е и да се говори (Еф. 5:11-12).Петър Иванов
Рейтинг: 873 ВеселоХа, имейлът от РПЦ най после пристигна ...
Barbarossa
Рейтинг: 316 НеутралноКакви консултации, бе! Еми много ясно, че руския всевселенский патриарх и КГБ полковник ще ви каже, че не става - ако питаш руснаците, македонската църква ще я пришият към сръбската. И македонската държавица, ако може, и нея към сръбската!
В деня, в който си кажем "И така може", всичко е загубено.Петър Иванов
Рейтинг: 873 ВеселоДо коментар [#26] от "rorikabc":
Проблемът е че докато се туткахме вече 20 г, сърбите /очаквано/ набутаха МПЦ в тяхната църковна кошара ...
Цецо
Рейтинг: 1291 НеутралноВ историята има малък проблем. Независимата БГ църква преди да вземе решение требе да попита господарите от КГБ.
Covid live matter. Stop the genocide.Петър Иванов
Рейтинг: 873 ЛюбопитноДо коментар [#1] от "nemeria":
За какво да искат, какво им предлагаме? Спомени? /у 80 годишните/ Перспективи? Стандарт? Култура ?
Ние 70 г играем по сръбско-руската свирня, а в панелните кухни се правим на велики, което буди единствено смях ...
kumcho___valcho
Рейтинг: 378 НеутралноДо коментар [#11] от "Graf":
Изборът в Македония на практика е сведен между Македонската православна църква - Охридска архиепископия и Сръбската патриаршия. Преди време гледах интервю с един македонски свещеник, който каза, че е наясно с произхода на Охридската орхиепископия като приемница на Българската патриаршия, но като е напуснал Македонската църква не е имал друг избор освен да отиде в Сръбската патриаршия.
kumcho___valcho
Рейтинг: 378 НеутралноДо коментар [#34] от "Петър Иванов":
Не са ги набутали, напротив, двете църкви са в постоянна конкуренция и конфликти. Сръбската патриаршия претендира, че тя е единствената законна църква в Македония и има много силни позиции
Един препатил
Рейтинг: 1030 НеутралноДа ме прощава Светият равноапостолен цар Борис-Михаил, покръстител на българския народ, ама тази бъркотия той я забърка. Ако беше приел христянството от Рим, а не от Византия сега нямаше да се занимаваме с тези византийски номера.
'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 1310 НеутралноНай-вероятно никоя от дтугите православни църкви няма да даде съгласие !
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !Костадин Иванов
Рейтинг: 3286 НеутралноДо коментар [#15] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":
Еретик"Е какво им пречи да си останат към БПЦ и да си имат охридски архиепископ с широки правомощия???"
===================
То по тази логика да са в България с широка автономия. Хората си искат отделно, това ги кефи, създава им самочувствие.
Забелязвате ли, освен новината, няма нищо друго, нито тълкуване на юристи, нито на чернокапци. И ние тук спорим за неща, които не са изяснени в текста.
tacheaux
Рейтинг: 2382 НеутралноПрочетете този текст, написан на "македонски език" за да се убедите , че знаете още един "чужд" език и да си направите съответните изводи:
http://bigorski.org.mk/istoriski-temi/mpc-oa-niz-prizmata-cia/
Изводът , който правя въз основа на този текст и който съм го постнал вчера на статия в Дневник по същата тематика е следния:
"Македонските духовници дори от Бигорския манастир , който го считаме уж за пробългарски, не признават общата "заедничка" история на България и Македония. Внушава се , че македонският народ е съществувал през средновековието, което е кражба на българската история. Помакедончва се освен Охридската архиепископия , но така също и Българската Екзархия, която е наречена българомакедонска. С други думи българи и македонци като различни етноси се борили за самостоятелна църква и най-накрая през 1870 година са я получили с учредяването на българоМАКЕДОНСКАТА екзархия.
Признава се окупацията и сърбизацията на Македония, но не се признава нейният български характер. Все едно , че не е имало насилствена жестока македонизация на българите по Титово време. Според тях българите били в Македония малцинство от друг етнос, различен от македонския. Мълчи се за избиването на десетки хиляди македонци само затова , че не са искали да ги наричат по друг начин , освен българи.
Мисля , че това искане да ги признаем за автокефална църква, като наследница на македонската , според тях охридска архиепископия е наглост. Можем да ги признаем за самостоятелни само ако се обявят за наследници на Българската Екзархия , а не на Охридската архиепископия , която те считат за македонска църква. Така , както Българската патриаршия през 1953 година беше призната за наследник на Българската екзархия, така евентуално може да се признае и македонската църква за самостоятелна. Тогава могат да обявят БПЦ за църква майка.
Ако БПЦ признае тяхното искане за независима църква така както те я интерпретират исторически като наследница на Охридската архиепископия , това означава официално да признаем антибългарския македонизъм.
Според мен това е коварен ход от тяхна страна. Но Светият синод на България обслужва чужди интереси и нищо чудно да влезнем в капана , който ни се готви."
пустиняк
Рейтинг: 162 НеутралноНяма гръцка църква. Има Вселенска Патриаршия и нам си колко синода на Еладската църква. Каквото каже генерал -полковник Патриарх Гундяев това ще стане. Нашите жезли имат но топки - не! Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!
Един препатил
Рейтинг: 1030 НеутралноДо коментар [#42] от "tacheaux":
Напълно съм съгласен с Вашата позиция. Която би трябвало да бъде и позиция на Българската православна църква.
Но задължително е да се добави, че за репресиите в Македония над макендоците, които са искали да се наричат българи в Македония се мълчи защото в България се мълчи за репресиите над българите в България, които не са искали да се наричат македонци.
Което е ярка страница в историята на безкрайния низ от предателства на Българската комунистическа партия спрямо българския народ.
пустиняк
Рейтинг: 162 НеутралноНикаква автономност! Охридска архиепископия в юрисдикцията на БПЦ!
Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!Роси
Рейтинг: 5238 НеутралноАх, продажници такива. Няма ли Господ за вас. Не сме ли ние самостоятелна църква,че ще питаме гръцката и руската.
"Самоуправляващата се Българска православна църква – Българска патриаршия е правоприемник на Плисковската архиепископия, Преславската патриаршия, Охридската архиепископия, Търновската патриаршия и Българската екзархия."
pesheff
Рейтинг: 842 НеутралноЯсно е какво ескат макетата, дано не се вържат нашите. Или са част от БПЦ или не са.
Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.penetrating
Рейтинг: 5310 НеутралноВ многото църкви, които ще питат крият единствената, чийто отговор очакват - Московската патриаршия...
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbertyel14540629
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#18] от "BürgerBürokrat":
Апсолутно имате право. Точно тоа е вистината. Поздрав од Скопје.
yel14540629
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#33] от "Barbarossa":
Факт!
yel14540629
Рейтинг: 8 НеутралноБугарската црква треба да настапи решително, токму како мајка, а не како порано да отстапи пред србско-грчката пропаганда и да не остави на милост и немилост на грчкото иго и на србската алчност и злоба. Ние сакаме да имаме своја црква и тоа бугарскиот народ треба да го сфати како нормален след на настаните. Имаме своја држава, сакаме своја автокефална црква. Помогнете ни како на браќа за да не не изедат двата змеја, едниот од север, другиот од југ, што не јадат веќе век и половина. Помогнете ни за да има силна македонска држава. Ако има силна македонска држава, ќе има и силна Бугарија. Ако има силна Бугарија, нема да има силна Грција, а уште помалку Србија. Ако се случи обратното, јасно е дека Бугарија како држава одамна се откажала од своите претенции да биде славна и велика како што била и дека сите околни држави создадоа уште една своја држава или ги проширија своите територии, а само Бугарија доби најмал дел од Македонија и ја изгуби неа во секаква смисла. Не правете грешки понатаму, не не отфрлајте зашто така во устата на змејот не фрлате и никогаш нема да се обединиме макар и духовно. Ние немаме сили сами да се избориме за Македонија. Само братска Бугарија може да ни помогне ако е свесна и ако сака да го стори тоа. Прочитајте ја оваа статија од Иван Снегаров, многу работи се кажани правилно и од срце: https://dobrotoliubie.com/2017/11/18/ %D0%BE%D1%89%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8A%D0%B6-%D0%B7%D0%B0-%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF/