За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
karabastun
Рейтинг: 1254 НеутралноОт к'ъв зор само опряхме до Софийския университет с панаири и разправии - не разбрах !
[email protected]Нямате ли в София някоя по-голяма поляна с чист въздух!?
4ort
Рейтинг: 122 НеутралноПо-подходящо място от Бонсови поляни нЕма!!! Имам време да питам всеки идиот.
НеКой
Рейтинг: 8 НеутралноНикой не ви иска скапаната конвенция, затова искахте да я прокарате тихомълком.
Цецка я видяхме колко струва по време на президентските избори, така че нека да не се изказва.
Ако толкова държат на такава ратификация, нека да има референдум.
Тогава ще се види какво мислят българите по въпроса!
proza
Рейтинг: 65 НеутралноПисна ни от криворазбрана "циливилизация". Няма да успеят да ни наложат безпроблемно налудничавите си представи за човека. Мина времето, когато коленопреклонно се кланяхме на Брюксел, дойде време и ние да си кажем думата.
Patsis
Рейтинг: 1147 НеутралноДо коментар [#1] от "aleks ivan":
Точно така - християнска или постхристиянска цивилизация!
danvan
Рейтинг: 7568 ВеселоВинаги когато Кремъл, Библиотерската сбирщина и Светия синод са против нещо, то се е оказвало полезно и добро.
Мутрите от 90-те поеха открито държавата, а ние ги последвахме. Sapienti SatНеКой
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#7] от "danvan":
Нали Кремъл е бил приел конвенцията, смени опорката...
някоя си
Рейтинг: 237 Гневно“.... Критиците си служат класически клишета, измислени в политическата лаборатория на Кремъл. ...“ Да, бе- ВСИЧКИ ЮРИСТИ, които НЕ ЖЕЛАЕМ ратификацията на ИК, сме руски тролове, така ли? Как не ви е срам да лъжете така! Мнението ми като български адвокат, АПОЛИТИЧЕН, с около 18 години адвокатска практика, е:
Аз съм ЗА ОТХВЪРЛЯНЕ на ратификация на ИК, защото:
1. Масово български граждани, които НЕ ОДОБРЯВАТ джендър идеологията и не обичат глбти, ще бъдат съдени И ОСЪДЕНИ в българските съдилища за това, че са ИЗКАЗАЛИ ВЕРБАЛНО ИЛИ ПИСМЕНО неодобрението си. ИК де юре иска възвеждане на вербалното и писменото неодобрение и критика на джендър идеологията и глбти, в съставомерност на 1 от изпълнителните деяния по чл.108 ал.1 , като включи “термините“ “идентичност, основана на пола“, “социален пол“ и “сексуална ориентация“, като правнозащитени критерии, чието нарушаване се наказва като пропаганда на антидемократична или фашистка идеология и като като включи тези “критерии“ в чл.162 ал.1 от НК- престъпление против равенството на гражданите. Това би поставило юридическите основи на тоталитаризма на джендър идеологията в България и би довело до пряко нарушаване на забраната за господстваща роля на 1 идеология в България- чл. 11 ал.1 и ал.2 от КРБ
2. Масово глбти ще започнат дела в български съдилища за сключване на еднополови бракове, нашите съдилища им отказват, вкс им отказва, а те се жалят в ЕСПЧ и ЕСПЧ задължава България да признае равни права на еднополовите “брачни“ двойки, с правата на лицата, сключили законни граждански бракове в България- бракове между биологични мъж и жена
3. От бг. държавен бюджет излизат парички за прякото финансиране на нпота, които от нпо стават държавни организации, с цел въвеждане на обучение на най- малките деца и ученици за джендър идеологията
4. България се задължава чрез ИК да приемна всяко лице- нелегален мигрант, заявил, че в държавата си е подложен на преследване заради изказано неодобрение на семейните им традиции, всеки , който СЕ ПРЕДСТАВИ за глбти, за проституиращо лице, за транс и би сексуално лице. Представянето за жена е достатъчно основание- според ИК- едно лице да се ползва от правната й защита. Това е пряка заплаха за националната ни сигурност- много терористи от идил нямат нищо против да се възползват от ИК.
5. Всеки наркоман и всяко проституиращо лице, ром или лице от национални малцинства и в други държави , де юре е защитен чрез тази конвенция, като издръжката за защита на правата му излиза от бг., държавен бюджет и отива в нпо-тата- вече държавни организации.
6. Ще е налице пряко нарушение на КРБ и по отношение на създаването на позитивна дискриминация- т.е. предоставянето на повече права и свободи- на глбти, отколкото имат всички хетеро граждани на Р. България.
7. Всички мои опасения от т. 1 до т. 6 включително, имат своята юридическа основа в съдържанието на т. 43, т.53, т. 87 и т.313 от Обяснителния доклад на Съвета на Европа на ИК-
http://epicenter.bg/upfiles/docs/IstanbulConvention-Explanatory-Report-BG.pdf
Който има претенции, че съм руски трол, или олгинец, нека да поспори с мен с ЮРИДИЧЕСКИ аргументи, използвани от общата теория на правото, конституционното право, учение за държавата, договорно право, облигационно право в частта му за генералния деликт, наказателно право и т.н. ОТХВЪРЛЯМ КАТЕГОРИЧНО ТВЪРДЕНИЕТО ОТ ЦИТАТА и считам, че на определени субекти им се плаща, за да тиражират такива бомбастични драсканици!
Лео
Рейтинг: 1141 НеутралноРаботата е ясна. Както пише в друга статия - ще се помолим вожда да избере правилното решение.
danvan
Рейтинг: 7568 ВеселоДо коментар [#8] от "НеКой":
Мутрите от 90-те поеха открито държавата, а ние ги последвахме. Sapienti SatОпорките ги раздават у вашето пасльство, ватенка :)
karabastun
Рейтинг: 1254 ЛюбопитноДо коментар [#3] от "4ort":
[email protected]Прав си !
Да отиват там всичките - СУ не трябва да бъде намесван в такъв ПОЛИТИЧЕСКИ спор.
Къде остава академичната автономия?
stedim
Рейтинг: 477 НеутралноИзслушах голяма част от дискусията и съм отвратен от хулиганското поведение на някои от противниците на конвенцията, дошли като публика. Особено когато някои с добра култура и поведение обосноваваха мнението си в защита на конвенцията. По самата конвенция нямам мнение, тъй като не съм запознат подробно, а и нямам намерение да се задълбочавам. Предпочитам да изслушвам мнението на компетентни хора, а не на фанатици, като първата изказала се.
НеКой
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#13] от "stedim":
Добрата култура е добра, когато върви и с добър морал...
xm...
Рейтинг: 1441 ВеселоАми тогаз да си спретнем един Референдум.
Като най-демократично.
Че и да избегнем ... таквозата ... насилието.
Нали срещу това е борбата!
imaligoogle_hr
Рейтинг: 65 НеутралноЧл. 60:
невъзможност на изгонване на ''бежанци'' при никакви условия, лъжещи, че са преследвани заради джендъра им, кой от защитниците ще коментира?
''когато предполагаемият извършител се намира на тяхна територия, и не го екстрадират в друга страна.''
karabastun
Рейтинг: 1254 ЛюбопитноДо коментар [#15] от "xm...":
[email protected]Нито един от провелите се досега референдуми не постигна никакъв резултат!
По-разумно е или да хвърляме боб - и каквото покаже -
- или независима комисия / не знам от кого трябва да е независима / на случаен принцип да събере например 50 000 коментара от всички български форуми по темата '' Истанбулската конвенция '', да преброи КОЛКО са "за" и "против" - и да обяви крайният резултат за валиден !!!!
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
xm...
Рейтинг: 1441 ВеселоДо коментар [#17] от "karabastun":
Ми то и такъв резултат си е резултат.
Конвенцията отива у килера на трупчета и готово!
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
Voiko
Рейтинг: 541 НеутралноНа обществената дискусия днес се видя, че църквите са против Истанбулската конвенция, много обществени организации също. Покрай перфектните текстове за защита на жените и децата от насилие се прави опит да се пробута джендър - идеологията, която отваря врати към признаване на трети пол и бракове между еднополови. В този дух се изисква обучение на децата от най-ранна възраст. Конвенцията не може да се подпише под условие - това е записано в самата нея, така че тя трябва да бъде приета изцяло, или изобщо да не се подписва. Недопустимо е приемането на тази конвенция.
някоя си
Рейтинг: 237 Гневно“...Глория Филипова от фондация "Ресурсен център Билитис", която работи за премахване всички форми на дискриминация и постигане на равнопоставеност на ЛГБТИ, призова тяхната общност да не се използва като чучело....“ НИМА? А какво пише НА АНГЛИЙСКИ ЕЗИК В АНГЛИЙСКАТА ВЕРСИЯ НА СЪЩОТО НПО- ТОВА ЧЕЛА ЛИ ГО Е?“...Istanbul Convention and Non-Discrimination of trans people:
The specific mention of sexual orientation and gender identity among the impermissible grounds for discrimination was one of the stumbling blocks in the negotiation of the Convention. Article 4, paragraph 3 includes them and asks States Parties to implement all measures in the Convention without discrimination on grounds of sexual orientation or gender identity. The explanatory report clarifies that in regard to gender identity “transgender or transsexual persons, cross-dressers, transvestites and other groups of persons that do not correspond to what society has established as belonging to “male” or “female” categories” are covered by the non-discrimination provision. Also, migrant and refugee women and those being affected by multiple discrimination are explicitly protected under the Convention...“
https://tgeu.org/protection-of-trans-people-under-the-istanbul-convention/
2. А може би не знае и това за собствената си организация?!
http://www.bilitis.org/db/images/ карта за равнопоставеност на ЛГБТИ в България.pdf
стр. 13 - исканията на глбти за промени в България
3. http://www.bilitis.org/information-law “....[1]Понятието транс хора, както се използва от TGEU включва тези хора, които имат полова идентичност, която е различна от тази, с която са записани при раждането си, и тези, които искат да изразяват своята полова идентичност по начин, различен от пола , с който са записани при раждането си. Включва тези хора, които чувстват, че трябва – или предпочитат, или са избрали- да представят себе си по начин, който е в конфликт със социалните очаквания за ролята на пола, с който са записани при раждането си, независимо дали изразяват това различие чрез език, облекло, аксесоари, козметика или промени в тялото. Дефиницията включва, наред с много други, транссексуални и трансполови хора, травестити, кросдресъри, безполови, в процес на промяна на пола, многополови и джендъркуиър хора, както и интерсексуални и хора с променлив пол, които са свързани или се идентифицират с някои от гореспоменатите....“
ВИЕ ЛИ ЩЕ ТВЪРДИТЕ, ЧЕ ИК НЕ БИЛА НАСОЧЕНА КЪМ ЛЕГАЛИЗИРАНЕ НА ПРАВНАТА ЗАЩИТА НА ГЛБТИ? ЛЪЖЦИ! УУУУУУ!!!
zippie
Рейтинг: 409 ВеселоXa-xa-xa!
Още по-добре ще е, ако се преброят коментарите от стените обществените тоалетни ...
някоя си
Рейтинг: 237 Гневно“...The specific mention of sexual orientation and gender identity among the impermissible grounds for discrimination was one of the stumbling blocks in the negotiation of the Convention. Article 4, paragraph 3 includes them and asks States Parties to implement all measures in the Convention without discrimination on grounds of sexual orientation or gender identity. The explanatory report clarifies that in regard to gender identity “transgender or transsexual persons, cross-dressers, transvestites and other groups of persons that do not correspond to what society has established as belonging to “male” or “female” categories” are covered by the non-discrimination provision. Also, migrant and refugee women and those being affected by multiple discrimination are explicitly protected under the Convention...““
В ПРЕВОД НА БГ, ЕЗИК С ГУГЪЛ ПРЕВОДАЧ“...Специфичното споменаване на сексуалната ориентация и половата идентичност сред неприемливите основания за дискриминация е едно от препятствията при договарянето на Конвенцията. Член 4, параграф 3 ГИ ВКЛЮЧВА И ОТПРАВЯ ИСКАНЕ към държавите-страни по конвенцията да прилагат всички мерки в Конвенцията без дискриминация, основана на сексуална ориентация или полова идентичност. Обяснителният доклад пояснява, че по отношение на половата идентичност "транссексуални или транссексуални лица, кръстосвачи, травестити и други групи лица, които не отговарят на това, което обществото е установило като принадлежащо към" мъжки "или" женски "категории" разпоредбата за недискриминация. Също така жените мигранти и бежанци и тези, които са засегнати от множествена дискриминация, са изрично защитени от Конвенцията ... "
ijj
Рейтинг: 753 НеутралноСтрува ми се, че становището на различните видове черкви поражда обратен пропаганден ефект. Те по принцип са консервативни институции (както например също армията и училището), а общественото мнение у нас не е с чак такава консервативна насоченост. А когато на всичко отгоре има и неразбиране на съдържанието на тази конвенция, придружено с трагикомично звучаща мнителност, дискусията наистина съвсем се измества.
Но като че ли първият симптом, че такова нещо може да се случи, са били трудностите, срещнати при първоначалния превод на конвенцията. Явно самите преводачи са се затруднили с текста.
sandman
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#1] от "aleks ivan":
Така е. Цивилизация или мъже в женски дрехи, дундуркащи наследниците ни още от детската градина.
sandman
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#7] от "danvan":
Ако това са ти аргументите...... тъжна работа.
Molossian
Рейтинг: 65 НеутралноРеферендум!
Panta rhei....Чл. 78 на Конвенцията не допуска да се правят "резерви" по отношение на чл. 3 и чл. 4 от Конвенцията, които касаят именно "социалния пол"? Може да се направи декларация и да се занесе в Съвета на Европа, но тя не ни обвързва, така че ратифициралите Конвенцията да я спазват. Тази декларация е без каквото и да е правно значение. С този проблем вече се сблъска Полша. Тя ратифицира Конвенцията с резерви, които в момента Съветът на Европа не ѝ ги признава.
nemeria
Рейтинг: 266 НеутралноНа несъгласните западняци викат нацита и расисти, ама щото знаят че ние не се впечатляваме от това пробват с "руски тролове". Щях да кажа аре у лево, ма сте там. Автентично десните подкрепят джендъри, смех...
някоя си
Рейтинг: 237 ГневноЗначи- пред членската си маса, ВСИЧКИ глбти организации пропагандират , че ИК е насочена В ЗАЩИТА на глбти, а за пред нас- “простите“ хетеро, за да не се усетим, се правят на ощипана госпожичка и твърдят, че ИК не е насочена към защита на глбти лица, в които се ВКЛЮЧВАТ И ТРАНСЖЕНИ, И МЪЖ-КЪМ-ЖЕНА/ МКЖ/ И ВСИЧКИ 62 ТРАНСПОЛА, а? Това е висша степен лицемерие!
Molossian
Рейтинг: 65 НеутралноПълна каша с Истанбулската конвенция забърка новината за нов превод на документа. Юристи коментираха пред "Труд", че е абсурдно Съветът на Европа да прави подобен превод.
Panta rhei...."България не е подопечна територия на Съвета на Европа. За превода на международни договори има национална процедура. Те се правят от българските институции", категоричен бе професорът по конституционно право Пламен Киров. Освен това Истанбулската конвенция трябва да бъде ратифицирана на езика, на който е договорена – в случая на английски или на френски. Преводът е само информативен.
Същественият проблем с Истанбулската конвенция е друг и не е свързан с превода. Оказа се, че членовете на правителството не са виждали доклад до Министерския съвет, в който се обосновава необходимостта от сключване на договора, посочват се очакваните резултати и финансови последици от неговото прилагане, съответствието на разпоредбите му с Конституцията, законодателството и международните задължения на Република България, както и с правото на Европейския съюз. Всичко това е записано в чл. 4 на Закона за международните договори, което означава, че правителството е нарушило закона. В ал.(2) на същия параграф е посочено следното: В случай, че изпълнението на договора е свързано с приемане на нормативни актове или с изменения и допълнения на законодателството на страната, в проекта на доклад се посочват съответните законови и подзаконови мерки, които следва да бъдат предприети, както и държавните органи, от чиято компетентност е тяхната подготовка.
Без оценка за въздействието върху националното ни законодателство е внесена Истанбулската конвенция и в парламента.
danvan
Рейтинг: 7568 НеутралноДо коментар [#27] от "sandman":
Мутрите от 90-те поеха открито държавата, а ние ги последвахме. Sapienti SatАргументите са много ясни и са казани отдавна, но няма особен смисъл да ги повтярям. Нека пробваме все пак:
За хомосексуализъм, содомия или трети пол (оснвните опорки на Клетите) в законодателството няма нищо извън текстовете за сексуално насилие, които пък са полово недифинирани. Въпросът със содомията е застъпен в Закона за защита на животните, чл.7, ал.2, т.23. Любопитно е, че т.19 от същата алинея третира една друга архаична традиционност, която трябва да бъде изкоренена.
Кое е общото между горните неща? Това, че нямат
НИКАКВО ОТНОШЕНИЕ към домашното насилие над жените в частност и на Истанбулската конвенция.
Обаче пък това е един удобен повод човек да да се гласност на хомофобията си, която пък не е много по-различна от нацизма.
zakary
Рейтинг: 746 НеутралноДраги колеги форумчани, не се ли усещате как ви въвличат в дребнотемия да се дърлите помежду си за да не ви остане време за теми като тази:
http://www.faktor.bg/bg/articles/mneniya/lacheni-tsarvuli/patyat-kam-evrozonata-vse-po-blizko-i-vse-po-daleche-sled-kato-koy-ovladyava-i-bankovata-ni-sistema
която е много по-достойна за обсъждане.
karabastun
Рейтинг: 1254 ЛюбопитноДо коментар [#31] от "Molossian":
[email protected]Във фейсбук НПО-та гръмко обявяват, че вече са готови законодателните промени, които ще бъдат наложени с ратификацията на Истанбулската конвенция.
Забележете – НПО-та знаят как ще се променят законите, депутатите - още не. И без ратификацията да е факт.
Пак във Фейсбук изтече факсимиле от документ с подпис на министър Цецка Цачева, в който се казва:
„Що се отнася до изготвените нормативни промени, свързани с въвеждането на изискванията на Истанбулската конвенция в българското законодателство и по-конкретно на член 3, б. ”в” от нея, на този етап не предвиждаме разписването на изрична дефиниция за „пол”, а сме приели за достатъчно определението по §1, т. 17 от Допълнителните разпоредби на Закон за защита от дискриминация. Счели сме за необходимо обаче да допълним признаците, въз основа на които се забранява всяка пряка или непряка дискриминация по чл. 4, ал. 1 от Закона за защита от дискриминация като добавим и „полова идентичност”.
Също така предвиждаме в чл. 2, ал. 1 и чл. 3, т. 2, т. 9 и т.10 от Закона за защита от домашното насилие от думите "фактическо съпружеско съжителство” да отпадне „Съпружеско”.
По този начин от една страна ще се въведе хормонизация в националната ни уредба, а от друга ще се отговори на изискванията на Конвенцията за защита срещу всички актове на физическо, сексуално, психологическо и икономическо насилие, които се случват в семейството или в домакинството. Такава защита ще получат не само бивши или настоящи съпрузи, но и лица, които съжителстват с партньори от същия пол, без обаче това да налага нормативно уреждане на еднополовите бракове“
Значи НПО-тата вече знаят още нещо - че в българското законодателство влиза терминът „полова идентичност“.
Влиза и "едноловото съжителство"! Което на практика ще отвори широко вратите и за еднополовия брак.
Който пък ще влезе с гръм и трясък и в Конституцията!
rumata
Рейтинг: 812 Неутрално
Според Козяшката прислуга, на Шипка, РУСКИ АГРЕСОРИ И БЪЛГАРСКИ СЕПАРАТИСТИ ВЛЯЗОХА В БОЙ СЪС ЗАКОННАТА ОСМАНСКА ВЛАСТ.Не знам защо доводите в това изказване са подминати с лека ръка. Точно в него лъсват клопките за НАЦИОНАЛНОТО НИ ЗАКОНОДАТЕЛСТВО, които са заложени в ИК.
ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ЧЕТИВО!!
Изказване на адв. Владимир Шейтанов, на общ. дискусия в СУ“Климент Охридски “по въпроса за присъединяването към Истанбулската конвенция за превенция и борба с насилието над жени и домашното насилие.
Уважаеми господа,
В самото начало на своето изказване, заявявам, че нямам никакъв лобистки интерес. Не съм нито политик, нито държавен чиновник, нито активист, нито грантов получател. Изразявам само лично мнение на практикуващ юрист. И особено държа да се разгранича от всички онези, които разчитат на финансиране по чл.8 на ИК, който предвижда:
„Страните отпускат подходящи финансови и човешки ресурси за доброто изпълнение на интегрираните политики, мерки и програми за превенция и борба с всички форми на насилие, обхванати от настоящата Конвенция, включително за тези, които се провеждат от неправителствени организации и от гражданското общество“.
От гледна точка на Закона за международните договори на България и Закона за нормативните актове, днешната дискусия е закъсняла. Допуснатите закононарушения вече не могат да бъдат санирани, т.е.за да се спази законността, проекто-законът за ратификация трябва да бъде изтеглен от НС. Още повече, че висшите представители на изпълнителната и законодателната власт вече изразиха публично позиция в полза на ратификацията. Правната оценка на този факт е очевидна.
Като цяло обаче съм твърдо убеден в едно: ИК е категоричен пример за нарушаване на Закона за международните договори.
Допуснатите нарушения са от процесуално естество, но както е известно от съдебната практика, те опорачават прилагането на материалната норма. Приемането на ИК при допуснатите процесуални нарушения отварят вратата за последващо съдебно оспорване на нейното прилагане. Нарушенията засягат чл.7,ал.1 вр.с чл.3-6 от Закона за международните договори на РБ –превода на проекто-договора на български език; съгласуването на проекто-договора между отделните министерства и ведомства; изготвянето на доклада по чл.4, ал.1; обсъждането на проекто-закона за ратификация.
Цитираните нарушения опорочават процеса на присъединяване към ИК. Налице са сериозни съмнения в две насоки: целесъобразност и законосъобразност.
При гласуването на проекто-закона за ратификация в МС станахме свидетели на необичайно сериозни разногласия в изпълнителната власт: разпределение на гласовете: 8 „за“– 8 „против“. Последвалите две допълнителни декларации на ОП срещу ратификацията на ИК показват, че правителството остава разединено.
Поляризирането в Кабинета се допълва от още по-дълбоки разногласия в обществото. Против ратификацията се изказаха авторитетни личности от целия обществен сектор - юристи, академици, професори, журналисти, архитекти, телевизии, радио, БПЦ, Главния Мюфтия. Ситуацията започна да наподобява спасяването на българските евреи през Втората световна война.
Същевременно, над България се упражни силен международен натиск, украсен с куртоазни похвали и уверения за подкрепа на държавния суверенитет. Френски евродепутат дори поиска да приложим ад-хок още неприетия текст на ИК, като свалим рекламния клип на Българското европредседателство.
Ратификация на ИК при подобна ситуация би била равносилна на обществено насилие. И тя най-вероятно ще стане факт.
С България се държат недопустимо. В хода на международната конференция за изработване на ИК, българските позиции не са били взети преди вид, според свидетелства на Кристиян Вигенин, тогавъшния български министър на външните работи, а сега настояват да се присъединим, към текст на договор, които ние сме оспорвали.
Проф. Живко Сталев казваше,че правовата държава без справедливост се превръща в насилие. Нека не забравяме за тази мисъл на един от най-големите български юристи.
Това не означава, че съм противник на борбата против насилието над жени и домашното насилие. Над 36 години защищавам жертвите на такова насилие, както в България, така и в чужбина. Имам не малък опит, не само от Либия и Турция. Но като български юрист съм убеден, че ИК е неефективен механизъм за защита на българката от насилие, не отговаря на най-малко две от провъзгласените си цели и най-важното - в редица случаи тя е неизпълнима и като такава ще даде основание за съдене на България като държава-нарушител.
Ще се спра на три основни професионални въпроса:
предмет на договора;
адекватност на регулацията;
противоречия на конвенцията с установения правен ред в страната
ПО ВЪПРОСА ЗА ПРЕДМЕТА НА РЕГУЛАЦИЯ:
ИК има две области на регулиране – насилието над жени и домашното насилие. Без съмнение, ИК притежава определени достойнства като правен инструмент. Ползата от нея би могла да бъде осезаема, ако не са някои много съществени недостатъци. Но дяволът е скрит както винаги в детайлите.
НЕДОСТАТЪЦИ НА ИК ПО ОТНОШЕНИЕ НА ПЪРВАТА ОБЛАСТ–НАСИЛИЕТО НАД ЖЕНИ
ПРЕДМЕТЪТ НА КОНВЕНЦИЯТА Е НЕПЪЛЕН И ПОРАДИ ТОВА НЕ ОТГОВАРЯ НА ОБЯВЕНИТЕ ЦЕЛИ. Той не включва духовното насилие, което е много тежък недостатък.
Визираните в конвенцията конкретни форми на насилие са неприсъщи за България. А присъщите не са визирани. България няма обществено значим проблем, напр.с увреждането на генеталиите на жените и с насилствените бракове. Обратното –България и ЕС имат много сериозни проблеми с:
Разврата, престъпление по Раздел VІІІ на НК;
Нелегален износ на жени с цел сексуална експлоатация;
Блудство с малолетни;
Детска порнография;
Демонстрацията на сцени на насилие против жени и домашно насилие – по телевизия, кино, театри,книги, списания, ИНТЕРНЕТ –достатъчни ли са средствата против публично показване на насилие – чл.17,т.2 ИК?
Побой над жени-учителки, жени-лекари и др.,
Детска агресия - момичета против момичета, момчета против момчета в училищата.
Ромското домашно насилие.
Ноторна истина е, че огромна част от насилието над жени са породени не от физическото превъзходство на мъжкия пол, а от социалната среда – бедност, мизерия, икономическа и социална експлоатация, войните.
ИЗВОДИ: ИК не изпълнява собствените си цели - не зашищава против всички форми на насилие над жени( чл.1,ал.1, т.А) и не създава цялостна рамка за защита и помощ на всички жертви на насилие над жени и домашно насилие( чл.1,ал.1, т.В).
НЕДОСТАТЪЦИ НА ИК ПО ОТНОШЕНИЕ НА ВТОРАТА ОБЛАСТ – ДОМАШНОТО НАСИЛИЕ
Конвенцията е възприела широкия подход на ЕКПЧ при определяне на субектите на семейните отношения, но регулира единствено насилието против жени, и съвсем епизодично – против децата. Защитата против насилие над останалите - мъже, деца, възходящите баба и дядо изцяло отсъства; Това е отстъпление от всеобщо приетия принцип от Декларацията за правата на човека от 1949г.- равенство в правата, без разлика на раса, пол, етнос, произход, убеждения, социално положение и др.
Не са дефинирани границите на психологическото насилие. Няма легална дефиниция на това насилие. Това ще доведе до различно прилагане на ИК в отделните страни,чиято социална практика съществено се различава
ИЗВОДИ: Тук също се наблюдава неизпълнение на прононсираните цели на ИК (чл.1,ал.1, т.А и т.В)
ПО ВЪПРОСА ЗА ОБЕКТИТЕ НА ЗАЩИТА
В тази насока възникна и централния спор, свързан с термина „джендър“.
Конвенцията предвижда защита на граждани, обособени по признак, който ефемистично казано не се радва на всеобщо признание. Независимо от терминологичния спор, легитимира се нова категория граждани, в контекста на забраната за дискриминация при прилагане разпоредбите на Конвенцията. Това са лица с нетипична сексуална ориентация. Принципът на нейното обособяване е чужд на вътрешното право на редица европейски държави. От България се иска да акцептира международна правна норма, която противоречи на българското законодателство. ТОВА Е Т.НАР.ПРАВНО ИНЖЕНЕРСТВО ПО ЛИНИЯ НА МЕЖДУНАРОДНИЯ ДОГОВОР,КОЕТО ВОДИ КЪМ ОТРИЧАНИ ВЕЧЕ В САЩ СОЦИАЛНИ ПРАКТИКИ, КАТО ГЕЙ-КВАРТАЛЪТ „КАСТРО“ В САН-ФРАНЦИСКО, улицата на проститутките в Женева, Булонския лес в Париж, квартал Александрия в Копенхаген и т.н.
Легитимирането на хората с нетипична сексуална ориентация създава се прецедент, който ще засегне сериозно вътрешното ни законодателство в бъдеще. Тези дни, пред очите ни, в СУ“Климент Охридски“ е сформирано дружество на ЛГБТИ. Тази еволюция на правото е размило правната уредба на семейните отношения в много страни - САЩ, Германия, Швеция, Дания, Норвегия, Финландия, Австрия, Швейцария, Холандия. Резултатът е демографска криза и сериозни социални проблеми на тези общества.
КАТО БЪЛГАРСКИ ЮРИСТ, СЧИТАМ ЧЕ ТОВА НЕ Е ДОБЪР ИЗБОР ЗА МОЯТА СТРАНА. ТОВА НЕ Е ЗАЩИТА НА ЖЕНИ ОТ НАСИЛИЕ И ДОМАШНО НАСИЛИЕ. ТОВА Е НАСИЛИЕ НАД БЪЛГАРСКОТО ДЕТЕ, БАЛГАРСКАТА ЖЕНА, БЪЛГАРСКОТО СЕМЕЙСТВО И ПРЕЗЮМИРАНЕ НА ВИНОВНОСТ НА БЪЛГАРСКИЯ МЪЖ. ЕДИН ДЕН ТО НЕМИНУЕМО ЩЕ ЕВОЛЮИРА ДО КОНСТИТУЦИОНЕН ПРОБЛЕМ.
АДЕКВАТНОСТ НА РЕГУЛАТОРНИЯ РЕЖИМ НА ИК
Въпреки своите несъмнени качества, ИК не е адекватен регулатор в своята област.
Фундаментална слабост на ИК е ПРИЛОЖИМОСТТА НА ИК КАТО ПРАВЕН ИНСТРУМЕНТ.
Причините за това са различни:
ТЕРМИНОЛОГИЧНА НЕПРИГОДНОСТ НА КОНВЕНЦИОНАЛНАТА НОРМА ЗА ПРИЛАГАНЕ В ПРАВОРАЗДАВАТЕЛЕН ПРОЦЕС.
Използвани са понятия без легална дефиниция:
„виктимизация“-чл.18,ал.3,т.3;
„овластяване“ (empowerment) –чл.18,ал.3;
настаняване-housing-чл.20,ал.1;
ангажирана и компетентна подкрепа - sensitive and knowledgeable assistance-чл.21,
„икономическо увреждане“, „икономическо насилие“ и др. (термини от международните отношения между държави, пренесени неправилно в отношенията между физически лица).
И това са само част от такава категория термини. Няма съдия в света, който да може да приложи такива термини в съдебно производство. Няма прокурор, който да повдигне обвинение при тази терминологична неяснота. А ИК ще стане част от българското право, по силата на чл.5, ал.4 от КРБ. Великобритания, Германия, Франция, Турция, САЩ, а отскоро и Русия, не признават приоритета на международната норма над вътрешното право. Това означава, че те не са длъжни да изпълняват ИК, ако противоречи на вътрешното право, за разлика от България.
НЕПРИГОДНОСТ НА БЪЛГАРСКИЯ ПРЕВОД ЗА ЦЕЛИТЕ НА ПРАВОСЪДИЕТО
Българският превод на ИК е несъвършен. Неточният превод е абсолютна пречка за правилното прилагане нормите на конвенцията от българския съд, защото нашето съдопроизводство се води на български език.
КОЛИЗИОННОСТ НА КОНВЕНЦИОНАЛНИТЕ НОРМИ
Редица разпоредби на ИК влизат в сериозна колизия с разпоредби на вътрешното право. Напр.забраната за дискриминация на лица, с нестандартна полова ориентация в ИК влиза в колизия с нормата на чл.157,ал.4 НК „Който върши хомосексуални действия открито или по скандален начин, или по начин да подтикне другиго по пътя на извратяването, се наказва с лишаване от свобода до 2 години или с поправителен труд“. Нормите на ИК са колизионни и по отношение на някои норми на СК, КТ и др.;
ПРИЛАГАНЕТО НА КОНВЕНЦИОНАЛНИЯ РЕЖИМ ИЗИСКВА НЕВЪЗМОЖНИ ЗА БЪЛГАРИЯ ФИНАНСОВИ РЕСУРСИ
Чл.20,ал.1 ИК задължава държавите да оказват финансова подкрепа и да осигурят настаняване на жените, жертви на насилие, както на български граждани, така и на чужденци, пребиваващи на наша територия; България не притежава необходимия ресурс за това.
Искам да обърна специално внимание на още един аспект. Създава се възможност за огромни злоупотреби от страна главно на ромско население чрез симулиране на насилие, с цел – възползване от разпоредбата на чл. 30, ал.2 от ИК за получаване на обезщетение от страна на държавата,която предвижда:„На лицата, получили тежка телесна повреда или увреждане на здравословното състояние, се отпуска подходящо държавно обезщетение, доколкото вредата не е покрита от други източници като извършителя, застраховка или здравни и социални разпоредби с държавно финансиране“.
НПО в областта на „джендър“ политиките получават ново правно основание за финансиране от държавния бюджет,което ще се плаща от цялото общество, независимо дали е съгласно с тези политики.
ИК ПРЕДЛАГА ТРУДЕН, ДА НЕ КАЖЕМ НЕЕФЕКТИВЕН ИМПЛЕМЕНТАЦИОНЕН АПАРАТ.
Конвенцията задължава държавите да налагат своята юрисдикция навсякъде където се извършват нарушения над нейни граждани (екс-териториално приложение на вътрешната норма- чл.44, ал.1, ал.2 и ал.3 наИК). Това е правно недопустимо, защото създава колизии между нормите на две държави. Как България ще прилага своята юрисдикция по отношение на свои гражданки, жертви на насилие напр. на територията на Испания и Германия? Всички помним трудностите по налагане на френската юрисдикция по делото „Борилков“, които струваха толкова много загубен престиж, накърнен авторитет и прахосани средства на френското правосъдие.
Консулската защита като правен инструмент, не е в състояние да решава тези проблеми на българи в чужбина.
Държавата не е в състояние да подпомага своите граждани, станали жертва на насилие от държавни органи на друга страна-членка.
Нереалистично е да се очаква,че жертвите на насилие, които са се натъкнали на отказ или неспособност на българската държава да им окаже помощ , ще получат съдебна защита от българските съдилища.
Конвенцията се прилага както в мирно време, така и по време на война, т.е. насилието по време на война е част от предмета на ИК. Конвенцията е очевидно неприложима към насилие по време на война. Само преди броени, на 19.01.2018 и 20.01.2018г., Турция, която е ратифицирала ИК, извърши нарушение на ИК, с убийството на 18 души,част от които са жени, с обстрела на територията на Сирия. Това нарушение на ИК очевидно няма да бъде санкционирано.
По почти всички мои съдебни дела в защита на български жени в чужбина,моите подзащитни не получиха адекватна и навременна помощ от българската държава –в Либия, в Швеция, в Малта, и др. Чл.18,т.5 от ИК е неизпълним (гарантиране на консулска защита на жени, жертви на насилие в чужбина).
Казусът с Ралф Георг Сундберг,шведския гражданин, който през 2016г. изрита в главата българска камериерка в хотел на Слънчев бряг нагледно показа неспособността на Швеция да изпълнява ИК. Швеция, която е ратифицирала ИК, не изплати на жертвата от шведско мъжко насилие обезщетението по чл.30,т.2 от ИК. А българската държава не защити българката от насилие дори на наша територия, да не говорим за територията на чужда държава. Въпреки относимите български закони и международните ни договори.
Интересен е опитът от прилагане на Закон за подпомагане и финансова компенсация на пострадалите от престъпления. Границите, в които хората биват подпомагани, са от 250 до 5000 лв.За осем години са подадени близо 580 молби за финансова компенсация. 140 души са я получили. Общият размер на предоставената сума е около 278 000 лв., сочи статистиката на Министерството на правосъдието. Излиза, че средно пострадалите са обезщетявани с 1985 лв. Очевидно, това е несъразмерно обезщетение в много случаи. А можете ли да си представите дали една жена, шведски или холандски гражданин, евентуална жертва на насилие в България, каквито всяко лято има по българското Черноморие, ще се задоволи с тази сума.
ПРАВНИ ПОСЛЕДИЦИ ОТ ЕВЕНТУАЛНО ПРИСЪЕДИНЯВАНЕ КЪМ ИК.
ПЪРВО: Повече от очевидно е, че България няма да бъде в състояние да изпълнява редица разпоредби на ИК. Това носи заплаха за страната като нарушител на международен договор.
ВТОРО: ИК налага да бъдат внесени съществени промени във вътрешното законодателство. Ще се наложат промени поне в следните актове:
НК, Престъпления против личността , „Разврат“
ГПК и НПК по отношение сроковете за съдопроизводство
Закона за държавния бюджет
КТ
Кодекса за социално осигуряване
Закона за училищното и предучилищното образование
Днес непосредствена необходимост от промени в КРБ и Семейния кодекс не съществува. Но ИК създава правна възможност за оспорване на сегашната регулация на семейните отношения. Въпреки,че КРБ не допуска друга форма на брак освен доброволен съюз между мъж и жена, ИК отваря пътя за претенция за дискриминация на хора с нестандартна сексуална ориентация. КРБ не е достатъчна гаранция, че ИК няма да доведе до такива претенции, дори само заради нормата на чл.27от Международната конвенция на правото на договорите, която предвижда, че държавите не могат да се позовават на вътрешното си право като основание да не изпълняват международен договор. Самата ИК също предвижда, държавите да предприемат законови и конституционни промени, за да гарантират нейното прилагане. С ратификацията, България ще отвори огромен фронт срещу себе се за нарушаване на ИК, която обективно не може да бъде изпълнена. Чакат ни тежки финансови, правни, политически и международни последици.
РЕЗЕРВИ И ИНТЕРПРЕТАТИВНИ ДЕКЛАРАЦИИ
Ратифицирането на ИК ще превърне държавата в постоянен нарушител на международен договор, с всички правни последици финансови, политически и юридически.
Юридически е невъзможно да се приложи обвързване на страната само с част от ИК
Чл.78 не позволява резерви по ИК, с изключение на резерви по 5 конкретни разпоредби:
чл.30,ал.2;
чл.44, ал.1,е, ал.3 и ал.4;
чл.55, ал.1 вр.чл.35;
чл.58 вр.чл.37, чл.38, чл.39;
чл.59
МП не позволява да се внасят резерви, които не са разрешени от самия межд.договор (чл.19 от Международната конвенция по правото на договорите). Същото се отнася до интерпретативните декларации. Недопустимо е с резерва или декларация да се дерогира действието на разпоредби, които засягат основния предмет на международния договор. Подобни опити винаги се контрират с насрещни Възражения от други страни по конвенцията. Полша, Латвия и Литва направиха такива декларации и бяха контрирани от 6 държави.
Сами се вкарваме в ситуация на резерви, интерпретативни декларации, възражения, тълкуване и др., което само по себе си е хлъзгава правна материя, която не гарантира опазване на българския правов ред от нежелателно въздействие на колизионна норма.
ИЗВОДИ:
Отказът от ратификация на ИК не само не вреди на международния авторитет на България, а е единствения начин да запази този авторитет и да не превърне България в нетен нарушител на още един международен договор.
Присъединявам се към призива на Вице-президента г-жа Маргарита Попова: не натискайте копчето за ратифициране на тази конвенция. Това ще бъде фатална грешка. Това е правна клопка, от която България няма големи шансове за излизане.
*********************************
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#2] от "karabastun":
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sandoНе се налага по-голяма зала.
Бяха малко хора. Имаше място за три пъти повече.
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#34] от "karabastun":
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sandoТогава се налага да сменим този парламент и това правителство.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
sandman
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#32] от "danvan":
И сега какво и нацисти ли станахме несъгласните с конвенцията..... Или вие се държите баш като нацисти, обвинявайки останилите хора в каквото ви дойде на ум, а само вие сте правите.
karabastun
Рейтинг: 1254 ЛюбопитноДо коментар [#36] от "Росен (Путлер капут)":
[email protected]Ми що са забъркали и университета в кашата - Партийният дом не им ли е достатъчен за разправии!?
karabastun
Рейтинг: 1254 РазстроеноДо коментар [#37] от "Росен (Путлер капут)":
[email protected]Ще ги разкараме!
Ма за съжаление , като ги сменим - няма да се промени това, което са приели!
dosetliv
Рейтинг: 1339 ЛюбопитноЦецка, Мая и 5-тях партии се знае, че са третополови. Къде е обаче др Йотова? Да не се е изкачила вече в четвърти пол?
tamplierr
Рейтинг: 180 НеутралноДарт вейдър джендър Бойко Борисов 4 сан ,ще падне , както и неговите рицари-джедаи Цецка Цачева ,Цецо апартамента,Лъчо мозъка и всеядната шайка от Ситите на ГЕРБ .
Уновундобългарин -Закон за защита на държавата ЗЗД .Цецка Цачева ”Невинаги корупцията е престъпление”Отбор три Шушани-Бойко,Цацаров,Пеевски .Лудоста е пътят към ВЕЛИЧИЕТОKoba Stalin
Рейтинг: 1441 НеутралноНикаква Истанбулска конвенция! Ако ГЕРБ я подпишат, заедно с Боко отиват в канала и повече власт няма да видят, доде е българско.
/не се чете/dearblue
Рейтинг: 803 Неутралнотрябва да се признае за официален църковния брак
karabastun
Рейтинг: 1254 РазстроеноДо коментар [#9] от "някоя си":
[email protected]В Глава III – Превенция, чл. 12 – Общи задължения, Точка 87 категорично забранява дискриминация на следните лица: бременни жени и жени с малки деца, хора с увреждания, включително с умствени или когнитивни недъзи, лицата, живеещи в селски или отдалечени райони, лицата, злоупотребяващи с наркотици, проституиращи лица, лица с определена националност или етнически малцинствен произход, мигранти,
И НАЙ-ВАЖНОТО !!!!
включително недокументирани мигранти и бежанци, мъже-гейове, жени-лесбийки, бисексуални и транссексуални лица, както и ХИВ-позитивни лица, бездомни хора, деца и възрастни хора.“.
Аз мисля, че тук е основният момент на тая "конвенция" - през задната врата ще ни задължат да приемаме цяла Африка и Азия, целия мюсюлмански свят, за които жената по презумпция не е равна на мъжа.
xm...
Рейтинг: 1441 ВеселоКаква мнителност, бе хора! То си е написано черно на бяло!
Колкото до превода - преводът си е супер! Без майтап.
При положение, че са имали да се борят с понятия, които са идеологически по същността си, облечени са във витиевати правни дрешки и нямат аналог в българския, са успели да запазят не само смисъла, а и духа на превежданата материя.
Това за "нескопосния превод", от който, ръйшли, произтичали "недоразуменията", са опорки на тези, които се чудят как да я прокарат "тая стамбулска пущина", както почти гениално се е бил изразил днес Дионисий ...
znaya
Рейтинг: 122 НеутралноДо коментар [#13] от "stedim":
А чухте ли и господина, който казваше, че насилието над жени е измислица на бракоразводните адвокати. Потрес и отврат!
Resurrection
Рейтинг: 1033 НеутралноAма с какьв кураж казвате че няма закони които да защитават жените от домашното насилие?Нали ние за това ви избрахме за да гласувате и сьздавате такива закони които да ни защитават?Ако не вьршите работа нито вие нито законите които сте сьздали СЛЕЗТЕ ОТ МЕСТАТА СИ!
Явно ТЕ НЕ СА ЗА ВАС!Защо народа ви плаща заплатите в такьв случай? КАЖЕТЕ!
danvan
Рейтинг: 7568 ВеселоДо коментар [#39] от "sandman":
Мутрите от 90-те поеха открито държавата, а ние ги последвахме. Sapienti SatКакто казах - никакъв смисъл няма от аргументи, не се четат, камо ли да се направи усилие за мисъл и разбиране. Не става сямо с опорки и хейт, а реакцията е чудесна илюстрация за това което написах. Успех в живота на всички клети клетаци :)
НеКой
Рейтинг: 8 НеутралноПросто вижте за какво става въпрос!!!
Нека коментират от МОН!
http://pik.bg/скандал-в-пик-държавата-праща-джендъри-в-столичните-училища-ще-облъчват-децата-за-стереоти-news721021.html
dearblue
Рейтинг: 803 Неутралнобългаия има демогафски проблем защото не с сключват църковни бракове
някоя си
Рейтинг: 237 НеутралноДо коментар [#35] от "rumata": Изцяло подкрепям становището на колегата Шейтанов!
karabastun
Рейтинг: 1254 ВеселоДо коментар [#44] от "Тони Шнайдера":
[email protected]Брат'чед , мноо яко ! - МАМА за втори път ще гътне Борисов !
nemeria
Рейтинг: 266 НеутралноВпрочем защо като пишете, че вероизповеданията не подкрепят ИК се споменават католици и протестанти, по процент от българите, а няма и дума за мюсюлманите ни? Те са в пъти повече, защо са пропуснати?
sandman
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#50] от "danvan":
Напротив от аргументи има смисъл. Аз не съм съгласен да хрантютя разни от 15-тия пол с бюджетна пара, за да може те да насаждат идеи в главите на децата ми , с които изобщо не съм съгласен и даже мисля за вредни.
Да се организарат самостоятелно в нещо като читалище примерно и да им разказват каквото искат, а който иска свободен е да си запише дето там. И да си се финансират сами. Така няма да имам никакъв проблем с тях.
xm...
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#25] от "ijj":
Опс!
Погледнете линка в пост #51.
Вярно, че е от ПИК, но са публикували и факсимиле от писмото на Кастрева до училищата.
Мнителност, а?
Ми те вече действат точно по това, за което сме "мнителни" ...
някоя си
Рейтинг: 237 РазстроеноДо коментар [#46] от "karabastun": Сега разбирате ли защо съм ПРОТИВ ратифицирането на ИК? Нима мислите,че истинското дребнотемие би ме занимавало над 10 календарни дни и в течение на 10 календарни дни ще пиша коментари против ИК просто така? БИЯ КАМБАНАТА, ЧЕ Е ЗАСТРАШЕН ОТ УНИЩОЖЕНИЕ БЪЛГАРСКИЯТ ПРАВОВ РЕД, БЪЛГАРСКОТО ОБЩЕСТВО, БЪЛГАРСКИТЕ ЦЕННОСТИ- КАТО СЕМЕЙСТВОТО Е ОТ БИОЛОГИЧНИ МЪЖ И ЖЕНА И Т.Н.! БИЯ КАМБАНАТА, ЧЕ БЪЛГАРСКОТО ОБЩЕСТВО МОЖЕ ДА СЕ Е ЗАПАЗИЛО КАТО НАРОДНОСТ ПРЕЗ 5ТТЕ ВЕКА РОБСТВО, НО СЕГА Е ПОСТАВЕНО ПОД ПРЯКА ЗАПЛАХА ЗА УНИЩОЖАВАНЕ! :( СПОРЕД МЕН, СЕГА Е НОВИЯ 09.09.1944Г. , САМО, ЧЕ ИДЕОЛОГИЯТА НЕ Е КОМУНИЗЪМ, А ДЖЕНДЪР ИДЕОЛОГИЯ! ТОВА Е СТРАШНО!!!!
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#35] от "rumata":
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando+++++++++++
БЕЗЦЕННО.
Гледах дискусията , но отнякъде. Хванах края и тия неща не ги чух.
Излиза, че така наречената Конвенция не просто е вредна, ами и неработеща по смисъла на официалната си цел, а именно защита на жените.
Единствената причина да я има е узаконяването на претенциите на ЛГБТейците, което и подозирах от самото начало.
rumata
Рейтинг: 812 НеутралноВидяхме, кое посолство лобира за конвенцията, цървул. Другарката Ема Хопкинс - посланикът на Великобритания, лично размаха пръст и настойчиво призова да се средоточим само върху онази част, дето всички грантояди сте прегърнали като евангелие. Няма що! Веднага ви привикаха под знамената. Според Козяшката прислуга, на Шипка, РУСКИ АГРЕСОРИ И БЪЛГАРСКИ СЕПАРАТИСТИ ВЛЯЗОХА В БОЙ СЪС ЗАКОННАТА ОСМАНСКА ВЛАСТ.
zyw35549159
Рейтинг: 0 Неутрално"Стратегия за въвеждането в българското законодателство на принципите и изискванията на Истанбулската конвенция е направено от междуведомствена група към Министерство на правосъдието включваща ... Фондация „Джендър алтернативи“, Български хелзинкски комитет, Фондация „Български център за джендър изследвания“, Младежка ЛГБТ организация „Действие“, Фондация „Ресурсен център – Билитис“ (пак ЛГБТ) ..."
НеКой
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#57] от "xm...":
Точно за това говорим.
Който и да го е публикувал, нека да отговори МОН дали е вярно, че има такова писмо.
Ако е така, значи са били сигурни, че номерът ще мине и са си подготвили почвата вече.
И тогава определено ни лъжат за джендърите.
И то напълно съзнателно.
rumata
Рейтинг: 812 НеутралноИскаш компетентно мнение? Ето, заповядай,...
http://pogled.info/bulgarski/vladimir-sheitanov-igrata-na-mezhdunarodno-pravo-istanbulskata-konventsiya-prodalzhenie.92065 Според Козяшката прислуга, на Шипка, РУСКИ АГРЕСОРИ И БЪЛГАРСКИ СЕПАРАТИСТИ ВЛЯЗОХА В БОЙ СЪС ЗАКОННАТА ОСМАНСКА ВЛАСТ.
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#20] от "aleks ivan":
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sandoЯВНО гласуване в парламента.
Да знаем КОИ точно мръсни семенца независимо от партийната им принадлежност не бива никога повече да ги допускаме до парламента.
royal_sperm
Рейтинг: 122 НеутралноДокато ретафицираме тая конвенция боко и делян ще откраднат още няколко милиарда а пирин ще се застрои.
In real life it is always the anvil that breaks the hammer...” ― George Orwelldisorg
Рейтинг: 586 НеутралноОт юридическа гледна точка тази конвенция, в този и вид се явява неимоверно нагло посегателство срещу съществуващият правов ред с далеко отиващи последици за обществото.
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#58] от "някоя си":
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sandoИ "странно", не искаш да те защива конвенция правена за жени.
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#65] от "royal_sperm":
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sandoАйде спама да си го завреш някъде на тъмно и неудобно за теб място, а?
karabastun
Рейтинг: 1254 ЛюбопитноДо коментар [#50] от "danvan":
[email protected]И понеже гледам, че в дискусията за Истанбулската конвенция - за ратифицирането са САМО НПО-та, а пък ратификацията по конституция е прерогатив на НС - пак да попитам, вие за кои НПО гласувахте на последните парламентарни избори и по-голямата част от тез НПО кого всъщност представляват в таз дискусия?
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#66] от "disorg":
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sandoВиж пост № 35 на колегата "rumata".
Самият факт, че ние тук и аз в частност съм в един отбор с форумните комунисти е показателен колко вредна за България е тази ЛГБТейска конвенция.
Всички виждаме колосалната вреда за България от ратифицирането на този боклук от Истанбул.
xm...
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#62] от "НеКой":
Тя тая се е захранила още от преди.
Първо в "сърцето" на ЕС, където се е спретнал отдел, с Началник ... тя госпожа, де, ама в духа на джендъризма де да я знам, та да не я засегна ...
А има ли Отдел с Началник - има и финансиране.
От тук нататък плъзват метастазите из държавите, където се вербуват и/или основават съответните НПО-та. Голямото финансиране за тях ще пада от местните бюджети, според както е заложено в Конвенцията.
То това е и една от причините за ударният, безогледен натиск сега така масово да се ратифицира. Всичко по структурата е готово, строили са се на старта и само им трябва ратификацията като ОК, за да се спуснат връз обществото и най-вече връз децата.
Прочее ... тая тлъста хранилка от бюджета си мисля, че вероятно е и една от причините Горанов да не подкрепи в МС Конвенцията. Надявам се, че не е съгласен освен това да хрантути еничари да произвеждат от българчетата джендър-хунвейбинчета. По някои негови изказвания съм останал с впечатлението, че Горанов има сериозно отношение към семейството ...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
някоя си
Рейтинг: 237 НеутралноДо коментар [#67] от "Росен (Путлер капут)": Именно! Ако беше НАИСТИНА за защита на БИОЛОГИЧНИ ЖЕНИ ОТ ИСТИНСКО НАСИЛИЕ, лично аз щях да кажа “Браво“ и да напиша точно това!
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#41] от "karabastun":
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sandoЩе се изтеглим от шибаната конвенция.
И да не може тъкмо ще ИМ създадем прецедент.
И ще повлечем крак и за други държави, които са били прекарани да я ратифицират.
НЕТА ни спаси. Иначе щеше да си мине без никой да се усети.
Ако не друго Източна Европа, бидейки под съветско робство 50 години се е научила да НЕ прощава свинщините.
karabastun
Рейтинг: 1254 ЛюбопитноДо коментар [#70] от "Росен (Путлер капут)":
[email protected]ПЕС - авангард на нацията ..
Станишев - титан на мисълта, баща на Европейската Демокрация и пръв защитник на Истанбулската конвенция !
А НПО -тата са плътно с него !
ИНТЕРЕСНО ?
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#73] от "някоя си":
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sandoВиж пост № 35 на колегата "rumata".
Аз, както писах това съм го изпуснал днес. Късно се сетих, че по Канал 3 не може да няма нещо по въпроса.
Биологични жени?
Докъде я докара тоя сбъркан свят. Да уточняваме КАКЪВ вид е дадена жена.
Todor Tchervenkov
Рейтинг: 746 НеутралноСамо един извод: дълбоко в Ориента сме.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
султана глаушева
Рейтинг: 352 НеутралноТроянски кон на джендер-идеологията. Некрасиво е да се ползват жените като параван. Радвам се, че хората не са слепи.
Мърфи е оптимист!Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#80] от "ffx14549538":
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sandoАйде ЛГБТейче нещастно да се ограмотиш малко.
Прочети постнатото в пост № 35. С този човек досега само съм се карал, не дори спорил.
В поста му е истината.
Ограмоти се!
chichka
Рейтинг: 1638 НеутралноГледах малка част, края на обсъждането.... Една госпожа, миротворка в Донбас, ..... ме отврати с манипулациите и лъжите. Натякване, че във всеки един момент една на всеки три жени е подложена на насилие и само ИК, и само тя ИК може да спаси жените от насилие. Е, как ще я спаси? Ако днес набиеш жена си, тя се оплаква на 112 идват, прибират те, съдят те според причинените вреди и страдания.... А как ще е по ИК, жената се оплаква, идват прибират, съдят... или до всяка жена ще назначим НПО което непрекъснато да я пази? Или с пари от бюджета ще назначим джендър-полиция, която да стои денонощно до всяка жена, ще ни вържат ръцете, ще ни заключат гащите....
Русия е проказата на планетата Земя.Аман от глупости, наистина до 10 г ще има борба за узаконяване и на содомията.
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#81] от "султана глаушева":
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sandoЗа малко да успеят.
Помисли само какво щеше да стане, ако нямаше интернет.
И този път....извинявам се за обръщението към теб, защто не искаш да ти пиша, но тук и сега и изключително важно ЖЕНИ да пишете истината за колосалната измама наречена конвенция за...вас.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
conservamus
Рейтинг: 180 НеутралноСтефан Симеонов
----------------------------------------------------------------
Съгласно Чл. 7.3 и ред други със същия смисъл, Жената е изключена като участник в процеса на реакция на насилието. Там са НСОтата, но жената я няма.
Съгласно 18.4. Действията на държавата изключват да се вземе предвид желанието на жертвата да подава или да не подава иск.
Казано с други думи в новото производство обвинител е държавата. ЖЕНАТА НЯМА ДУМАТА.
Какво произтича от това. Че по усмотрение на държавата на мъжа може да бъде наложен затвор, конфискация, глоба и прочие, или просто да бъде въвлечен в скъпи дела.
Конвенцията дава ясни и идиотски определения на понятия като ПОЛ, с които изобщо няма работа да се занимава, а е пропуснала да определи примерно Психическия Тормоз, нещо, с което се е занимавала на няколко пъти и дори го обявява за обект на преследване. Психически тормоз не се доказва и е почти невъзможно да установиш кой го е започнал пръв. Но става повод държавата да се намеси.
Даже се стига до пълни абсурди, като в чл. 30.2. Държавата дава обезщетение на жертвата , което си взема от извършителя.
Като чете човек това, не си представя ситуацията. Държавата предявява към лицето иск, спира го от работа, кара го да заплати и глоба, и в крайна сметка и делото, за нещо, което жертвата не е искала. Т.е. ако присъди на жертвата да кажем 30 000 лв , още на делото, преди съдия-изпълнител, лихви и запори, ще се окаже, че ответника има да дава на държавата 60 000 лв. След което евентуално влиза и в затвора.
И какво излиза. Че жената е изправена пред дилемата да търпи насилието и да се крие, или мъжът й да получи криминално досие и да загуби имуществото си. Предвид факта, че повечето жертви на домашно насилие са всъщност хора с икономически труден живот, хора на ръба на оцеляването, до какво мислите ще доведе това.
Ще почнат да се крият. Ще предпочетат шутове в главата пред гладно дете и дете на улицата. Ще й дадат 2-3 хиляди лева и отива на улицата с децата. Съпругът днес е лош, утре добър. Държавата, каквото вземе, не го връща.
Излиза, че не се занимаваме с правата на жените, а ги отнемаме, за да може от тяхно име държавата да нахлуе в семейството. Колко изненадващо за международна либерална правна норма. Държавата вече е легитимен правово участник в семейството. Жената е свидетел. И защо не го виждаме това? Кажете… Нали за жените, дрън бръм…
2. Бежанките. А туй как го проспиваме аз не знам. Няма да цитирам всички точки, само най – важните.
По чл.23 Подслони – държавата бива ЗАДЪЛЖЕНА да изгради подслони за лица, пострадали от всякаква форма на домашно насилие.
Под 44. Юрисдикция – ако лицето пребивава на територията на страната то е обект на конвенцията.
Чл. 59.3 – издава се разрешително за дългосрочно пребиваване на чуждестранно лице без такова, ако
А) органите решат, че личната им ситуация го налага.
Забележете: 60.1. Насилието над жени по отношение на пола се признава за преследване по конвенцията за статута на бежанците, т.е. лицето може да иска статут на бежанец, защото мъжът му в Бомбайистан не го е слушал, дори и ако мъжът е неизвестно и неподлежащо на издирване лице.
И последно, което затапва устата на всички пишман правни тълкуватели какво би могло да се има предвид: 61.2. Връщането на жените, пострадали от насилие в страните където са били насилени, е ЗАБРАНЕНО. Как се доказва страданието 10 000 км по късно не е ясно.
Има още 10 точки по темата. Единствено за 59 се разрешават резерви при прилагането, но 60 е неотменима, т.е. независимо какъв статут им дадеш, нямаш право да ги връщаш откъдето са дошли. Хитро, а.
Съгласно тази конвенция и неопределеното определение за психически тормоз. АБСОЛЮТНО ВСЯКА жена от мюсюлманска страна може да получи статут на бежанец у нас и сме длъжни да й осигурим подслон, ако заяви, че е обект на дискриминация и психически тормоз по пол. ТО е толкова ясно и последователно формулирано, и толкова модерно. 20 точки от конвенцията с тоя проблем се занимават, накрая всички са чели конвенцията, а никой не го коментира. Ирански травестити значи.
Какво ще кажете по точка 2 за правата на жената? Изобщо нерде домашното насилие в българското семейство… нерде бежанците. Половин конвенция с бежанци се занимава и още никой от читателите не го е забелязал… Не знам.
Либерално и интернационално, може би. Ама правата на българските граждани дотук само ги нарушава.
3. Не забелязваме ли вече, че изкуствено се насажда клин в отношенията между мъжете и жените. Че борбата за права на жените, поверена на мъжемразки и мъжемразци и на НСОта, често със спорни ценности, води до това, че се създава изкуствено неравенство и противопоставяне между двата пола привидно в полза на жените, което се превръща насила в неразрешим конфликт.
Има чисто женски роли в правото, като раждането.
Но юридически не трябва да имаме КОНВЕНЦИЯ ЗА ЗАЩИТА НА ЖЕНИТЕ ОТ ДОМАШНОТО НАСИЛИЕ.
ТРЯБВА КОНВЕНЦИЯ ЗА ЗАЩИТА НА ГРАЖДАНИТЕ ОТ ДОМАШНОТО НАСИЛИЕ.
Конвенцията отлично СЪЗНАВА ,че въвежда дискриминация към мъжете. Затова приема право по изключение: Чл.4 ал.4 – Специалните мерки за закрила на жените не се приемат за дискриминация. Забележете и вулгарност.
Тая “женска” юрисдикция създаде вече правови уроди, като например правното положение че само мъж може да изнасили жена, а не обратното, и че за да е налице изнасилване, жената трябва само да го заяви и да докаже полов акт.
Борбата за равно заплащане посредством закони всъщност избутва жените в канавката. Ако човек работи в услугите, банка и друго, ок. Там за един месец ставаш знаещ. Но ако си на производствена линия, с график по часове, дни и месеци?
Идва жена. Да кажем ще работи цял живот при теб. И ти може да си индустриалец жена, но в случая правите не дамско парти, а бизнес. Да, но жената изкарва между 5 и 10 години от живота си в майчинство, над година в болнични, не можеш да я натовариш с всяка задача както мъжа – примерно да си пренесе архива, а се пенсионира 3 години по – рано. Междувременно, без да работи ти и дължиш пари по разни обезщетения…. Законът те задължава да не компенсираш тея загуби.
Какво ще направиш? Естествено, дори и леля Тръмп да си, просто още на интервюто ще посбуташ жената и ще избереш мъжа. Излиза, че при различни резултати има нужда от еднаква отплата на база пол…. Излиза, че полът е по – важен от пазарния принцип в пазарните отношения.
Абсурдно. И точно този абсурд правят тея конвенции. И без тях половете са равнопоставени, поне у нас.
И, отбележете си. С тази точка ще има несъгласни с мен.
Но картинката скоро ще ви се проясни.
Прогнозирам ,че точно тея, които ви пробутват ЖЕНАТА като отделен правен субект, различен от ГРАЖДАНИНА, само до няколко месеца ще ви пробутат премахване от закона на понятието ИНВАЛИД, щото то го сегрегира и въпреки че уж му дава права, но всъщност го прави неравностоен.
Т.е. със същия довод, който е според тях отличен и с който прокарват жената като самостоятелен правен субект, ще ви премахнат инвалидите като субекти от закона , защото за тях е унизителен и ги прави различни от нормалните граждани, макар че им дава права.
4. Определението за пол.
Много е казано, само ще систематизирам.
1/Конвенцията няма работа да дава определение за пол. Особено при факта, че не е дала правно определение на деяния, които преследва наказателно, не е ясно защо се ангажира с глобални теории извън сферата й на дейност.
2/Определението за пол е биологично. Няма такова нещо като социален пол. Може да има роля на пола в различните общества, но да се прокарва тихичко идеята психично нездрав човек или пък физически нездрав, в самовъзприятие на отхвърляне на биологичната си принадлежност, да бъде признат за норма, е тотална девиация. Тази точка просто следва да се махне. Защо да не си избираме свободно и едностранно бащите и майките тогава, възрастта и ЕГНто. Майната им, социални роли някакви. Или да се даде нормално обяснение на пол ако толкова искат. От науката, а не от ЛГБТ организации.
3/Липсва обяснение на Жена. Женската конвенция е дала идиотско обяснение на ПОЛ, а ЖЕНА е пропуснала да обясни. Необяснимо. Обяснила е само което не й е работа. А социалната жена не е известна.
5. Идеята за обучение в “неконвенционални роли на пола”.
Нещо особено опасно, най — голямата обществена заплаха.
Защото:
чл. 12.1 _ Насърчават се промени в социалните и културните модели, с цел ИЗКОРЕНЯВАНЕ на предразсъдъци, ОБИЧАИ И ТРАДИЦИИ.
Джанъм, чакай малко .Тъпите обичаи и традиции са еволюционно създадени в 10 000 години цивилизация. Събрали се там две до три гейски организации, бай Сорос, хелзинкски комитет, 5 корумпирани политика и взели решение, как ДА НАДМОГНЕМ ЕВОЛЮЦИЯТА, от утре, с еднакво решение за всички различни по света. Айде де.
Комунизмът дойде. Дочаках го.
Ще изкорениш традициите на обществата и те ще станат еднакви, или просто ще руинираш морала, за да прокараш интересите си?
Ще обучиш мюсюлмани, християни, маори, заирци, че най – добре всичко , каквото правят мъжа и жената да почне да се прави НАОБРАТНО, за да не се чувства някой ощетен. Просто ей така. Ха-ха-ха.
И то спешно.
Според членовете:
чл. 14.1 Обучение на децата по нестереотипни роли на пола.
14.2. Да се провежда и пропаганда в медиите.
Как мислите. Дали наистина ще работи. Или НСО и Медии ще бъдат ползвани за нещо друго всъщност под тая маска?
6. КОЙ
Ами от си го пише. Заинтересовани от тая конвенция са медиите и НСОтата. То си е написано в конвенцията. В конвенцията ясно се дефинират те като участници на всички нива, следователно и като разпоредители на средства. Създава се международен комитет GREVIO. Парламентите на държавите на него се отчитат и докладват. Той разпределя средствата.
Така че като видите някой да пищи за тая конвенция. ВИцепрезидент, председател… Ваш приятел… Проследете връзката му до медия или НСО и твърде вероятно е разберете за какво става въпрос. Не че няма и натурално объркани хора.
Да обобщим ясните ми опасения.
Не става дума за конвенция за защита на правата на жените. Правата на жените се отнемат в полза на държавата, която нахлува в семейството. Семейното право на практика се суспендира с тая конвенция.
Откровено голяма мъка изпитват писалите тая конвенция по отношение на статута на полово дискриминираните емигрантки, с него повече се занимават да издават права, отколкото с българските жени, на които отнемат.
Пробутва се идея да се изкореняват традиции и обичаи. Гениално и хитро.
Големите печеливши се очаква да са нсотата и медиите, за които се отваря канал за финансиране. Вбиват клин в отношенията мъже жени. Откъдето работата за тях се увеличава. Откъдето финансирането. Могат ли и по голям клин ще набият.
Насажда се междуполова вражда и се създава изкуствена неравнопоставеност между половете, от която няма нужда.
Конвенцията всъщност не дава нови права на българската жена. Те са й дадени по закон. Проблемът е че полицията НЕ СЪДЕЙСТВА при домашно насилие, а не че липсва закон.
Дотук, има ли нещо, с което интернационализмът да ни изненадва? Мен не.
Резултатите ще бъдат:
Ще нараснат случаите на домашно насилие с фатален или инвалидизиращ край. Просто скоро жертвите ще почнат да се крият, след като видят ползите за първите 10-20 “защитени”.
Ще се прокара тихомълком идеята за “динамичните полове” в обществото. Единствената реално постижима цел.
Помислете, преценете. Дори не мъжете. Скъпи дами. Това ли искате. Под благовиден предлог. Заради частни случаи семейството и образованието на децата ли ще принесем в жертва на международния олтар. Задето институциите крият случаите на насилие и престъпници с тежки досиета ходят по улицата без безпокойство.
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#83] от "chichka":
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sandoПедофилията НЕ присъства в тази измама наречена конвенция срещу насилието.
И правилно....според сбърканите.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#88] от "ffx14549538":
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sandoДобре, отивам да извадя крещящите простотии произлизащи от тази ЛГБТ конвенцийка.
papуre
Рейтинг: 918 НеутралноТова бяха част от коментарите в продължилите над три часа дебати по Истанбулската конвенция, която съдържа редица мерки за превенция и борба с насилието над жени и домашното насилие.
какви дебати , какви две лева . Дебат би трябвало да бъде словесен многобой между различни мнения с аргументи и доказателства / На мнимия дебат всеки излизаше , изчиташе декларативното си мнение , ако можеше опитвъше се да сътвори и някакво скандалче и така до края на галиматията . Черната Янкова си вкара автогол с опита да понатрупа някоя и друга червена точка . Имаше няколко действително издържани и аргументирани мнения, и то предимно на мъже . Жените се набутваха упорито в темата за ЗАЩИТАТА на женското им начало , понабъркваха и насилието над децата и до там . никаква , почти , мисъл за ВЪЗМОЖНО проникване в бъдеще на опасни тенденции за негативни но ЗАДЪЛЖИТЕЛНИ за държавата ангажименти . Тъпо , с извинение , начало на неца Цеца , гарантирала , че никъде в конвенцията не се говори за трети пол , освен за стандартните мъжки и женски , и още в следващото изречение обяснява значението на социален ПОЛ . Ами ,каквото и да значи това , ТОЙ вече е трети пол отразен в Конвенцията . А такива може да се измислят сигурно неограничен брои . Все под наименованието СОЦИАЛЕН . Изобщо преливане от пусто в празно от политици лаици . Поели ангажимент, се превръщат в матросовци при защитата му . Пудели , един вид .
conservamus
Рейтинг: 180 НеутралноДопускаме грешка. Хората не искат да разберат другата позиция, те искат да наложат своето, без да разсъждават. Нямаме време за подобни безплодни дискусии. Имаме си Пристан, над когото "портите адови не ще надделеят" . Време е за прибиране на стадото и опазване на малкото, което имаме останало. Да опазим поне себе си, няма да успеем да опазим останалите. След едно поколение, когато ги няма нашите родители, чувствам какво ще се получи. Подготвяйте се, опазвайте се, отстъплението е факт!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#88] от "ffx14549538":
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sandoДоколко ще извадя правилните КРАТКИ цитати има риск може би да не съм обективен, но щом не ти се чете няма как иначе.
"НЕДОСТАТЪЦИ НА ИК ПО ОТНОШЕНИЕ НА ПЪРВАТА ОБЛАСТ–НАСИЛИЕТО НАД ЖЕНИ
ПРЕДМЕТЪТ НА КОНВЕНЦИЯТА Е НЕПЪЛЕН И ПОРАДИ ТОВА НЕ ОТГОВАРЯ НА ОБЯВЕНИТЕ ЦЕЛИ. Той не включва духовното насилие, което е много тежък недостатък."
"РЕЗЕРВИ И ИНТЕРПРЕТАТИВНИ ДЕКЛАРАЦИИ
Ратифицирането на ИК ще превърне държавата в постоянен нарушител на международен договор, с всички правни последици финансови, политически и юридически.
Юридически е невъзможно да се приложи обвързване на страната само с част от ИК"
"ИЗВОДИ: ИК не изпълнява собствените си цели - не зашищава против всички форми на насилие над жени( чл.1,ал.1, т.А) и не създава цялостна рамка за защита и помощ на всички жертви на насилие над жени и домашно насилие( чл.1,ал.1, т.В)."
"ИЗВОДИ:
Отказът от ратификация на ИК не само не вреди на международния авторитет на България, а е единствения начин да запази този авторитет и да не превърне България в нетен нарушител на още един международен договор."
Това не дава цялостна представа.
Прочети поста. Цитата е от известен адвокат.
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#92] от "ffx14549538":
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sandoОпять двойка.
Жените по НИКАКЪВ начин НЕ са ЗАЩИТЕНИ от тази конвенция.
Напротив, ще бъдат ОЩЕТЕНИ от нея.
Подло е да се обръщаш към жените. Всъщност и глупаво.
Нито една жена досега не се е оплакала от желанието на 99% от хората тук и в държавата, че сме ПРОТИВ тази конвенция и, че трябва да оттеглим подписа си от нея.
Това отваря пътя към официалната педофилия, гей бракове, а и за содомия. Козата, ако не е против всичко ще е законно.
conservamus
Рейтинг: 180 НеутралноДо коментар [#32] от "danvan":
Стига с тия мантри, мисли с главата си.
papуre
Рейтинг: 918 НеутралноДо коментар [#68] от "Росен (Путлер капут)": Айде спама да си го завреш някъде на тъмно и неудобно за теб място, а?
" Аз ще направя всички възможно , за да може Конвенцията да бъде приета "
Борисов .
Здрасти , Капуте . А бе, нали ти беше любимец, що го предизвикваш ???
ffx14549538
Рейтинг: 0 НеутралноКак точно, можеш ли да обясниш?
conservamus
Рейтинг: 180 НеутралноДо коментар [#97] от "ffx14549538":
Чети коментарите по-долу и да не си хабим взаимно времето.
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#90] от "papyre":
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sandoТия, които са "за" тази сбъркана конвенция са много малко. Можем да ги преброим.
Срамно е, че цяла държава имаме проблем със спирането на това вредно за всички недоразумение.
Ще успеем да махнем България от тази Истанбулска Конвенция, но виж колко труд и нерви отидоха. Голям ресурс от цялата държава, заради брюкселските пляс-плясовци и българските им другарки.
karabastun
Рейтинг: 1254 НеутралноДо коментар [#91] от "conservamus":
[email protected]''Има още нещо твърде скандално в Конвенцията. Тя задължава държавата да финансира неправителствените организации, които обявяват, че се борят срещу насилието така, както го разбира самата Конвенция. Член 8: „Страните отпускат подходящи финансови и човешки ресурси за доброто изпълнение на интегрираните политики, мерки и програми за превенция и борба с всички форми на насилие, обхванати от настоящата Конвенция, включително за тези, които се провеждат от неправителствени организации и от гражданското общество.“
Ясно е защо толкова неправителствени организации проявяват интерес към тази конвенция. Обаче! Ако аз съм НПО, което помага на бедни и бездомни или работи в полето на образованието, културата и спорта, трябва сам да си търся пари. Ако защитавам щенията на хомосексуалистите обаче, ще ми плаща държавата! Не е ли твърде нахално?''
Юрий Борисов - 22 януари 2018