За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
Zurigo
Рейтинг: 775 НеутралноБългарите в чужбина предвидени ли да въобще в някакви "разпоредби"?
Results are obtained by exploiting opportunities, not by solving problems. Peter DruckerА ДАБЧ въобще компетентна ли е по който и да е било въпрос, касаещ българите в чужбина?
Публикувано през m.dnevnik.bg
perspicacious
Рейтинг: 800 РазстроеноБългарите в чужбина са предвидени естествено - но само в Турция и то по време на избори!
Федор Венедиктович Езерский
Рейтинг: 1074 Любопитно"Не се разбира защо синът й е допускан до приравнителни изпити седем години. Законът за народната просвета не предвижда ситуация, в която българи, живеещи в чужбина да искат да получат образование и у нас."
През предните години стимулирането е било достатъчно
Е трябва ли да си пишем как са правени нещата? Синът и е допускан до приравнителни изпити седем години, защото директора е бил "стимулиран" да си затвори очите, все едно че хлапето е в България.
А госпожата, нека да подкара по американски - да си заведе едно съдебно дело и да си търси обезщетение - един вид даденият "подкуп" не си е свършил работата през осмата година
Lady Zeppelin
Рейтинг: 1341 НеутралноДетето иска само да се яви на изпит, не иска да посещава училище. Ако въпросът се свежда отново до пари, може да се плаща някаква такса.
Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.Но " В МОМН няма статистика, отчитаща степента на интереса на българите, живеещи в чужбина, към образованието в България."
Българите в чужбина, както и българите в България, не интересуват Министарството.
А, доста деца от чужбина се връщат да учат и да живеят у нас.
Федор Венедиктович Езерский
Рейтинг: 1074 Неутрално[quote#1:"Zurigo"]А ДАБЧ въобще компетентна ли е по който и да е било въпрос, касаещ българите в чужбина? [/quote]
Бахти въпроса.... ДАБЧ е компетентна по темата начално и средно образование колкото Агенция Митници
Lemmy
Рейтинг: 861 НеутралноАма и вие от "Дневник" милост нямате бе. Цяло министерство се е напънало да издокара Боко Тиквата и Цоко в учебниците, а вие сте седнали да ги разсейвате от фундаменталния проект. Аре, моля, дръжте се отговорно пред историята.
А г-жа Петя Йоргова напразно се хаби в посока България. 15 години са достатъчен срок за проумяване на истината.
BGman1
Рейтинг: 606 ВеселоПропуск в закона...но и досега никой не се е връщал от чужбина за да иска децата му да продължат да учат в България...
bigmanНо заради мъдрото ръководство на ГЕРБ и лично на Бойко Борисов факта е вече налице...
focusnik
Рейтинг: 854 НеутралноЗаконът сам нищо не може предвижда. Някой трябва да го е предвидил и да го предложи, но за това се иска акъл.
Федор Венедиктович Езерский
Рейтинг: 1074 НеутралноПичове и мацки, незнам някой от вас бил ли е частен ученик, ама не е лека работата.... По-скоро прилича на "задочно обучение" в университет, отколкото "редовно обучение", като не ходиш на лекции, пък само на изпитите през двете сесии... Направо си е гърч... Или поне беше така... преди 25 години...
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
Moi6e from Israel, с деактивиран акаунт
Рейтинг: 1181 Гневно[quote#1:"Zurigo"]Българите в чужбина предвидени ли да въобще в някакви "разпоредби"? [/quote]
е в чужбина са предвидени естествено - но само в Турция и то по време на избори! [/quote]
I REFUSE TO JOIN ANY CLUB THAT WOULD'VE ME AS A MEMBER![quote#2:"perspicacious"]Българи
И двамата, за съжаление, сте прави- така изглежда
Храбър
Рейтинг: 1341 Неутрално"...индивидуалната форма на обучение се организира за ученици, които...по семейни причини желаят да завършат в други срокове обучението си за един или повече класове.."
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"В горецитираната част от правилника за прилагане на закона за народната просвета не може ли да се намери основание детето да завърши (по-правилно е да се каже да научи добре български)? Нима това министерство не се интересува от запазване на българската диаспора по света!? Изобщо, това министерство на БЪЛГАРИЯ ли е!?
Срамота господин министре! Как е възможно вашето министерство да държи повече на буквата и алинеята от закона от колкото на желанието не едно българче да знае добре родния си език!? ...Ми тогава...за какво правите изпити по български език!?
Moi6e from Israel, с деактивиран акаунт
Рейтинг: 1181 Любопитно[quote#3:"Федор Венедиктович Езерский"]Синът и е допускан до приравнителни изпити седем години, защото директора е бил "стимулиран" [/quote]
I REFUSE TO JOIN ANY CLUB THAT WOULD'VE ME AS A MEMBER!Ти там ли беше? По време на "стимулирането"?
josefk
Рейтинг: 328 НеутралноСвтрува ми се, че конкретния случай би могъл да се разгледа под етикета "ученици, които по семейни причини желаят да завършат в други срокове обучението си за един или повече класове". Във всеки случай това изглежда като нежелание на едни административни мишки да свършат работата, която имат по същество -- да съдействат на българските граждани да получат това, което им се полага по право.
В случая се сещам за приказката за разликата между САЩ и Съветския Съюз -- законите на САЩ изхождат от презюмпцията, че каквото не е изрично забранено е разрешено. Тези в Съветския Съюз изхождат от презумпцията, че каквото не е изрично разрешено е забранено.
Аман от бюрократи, които са изгубили всяка представа, ако някога са я имали, защо са на местата си.
Федор Венедиктович Езерский
Рейтинг: 1074 ВеселоДо коментар [#13] от "Moi6e ot Israel (onziSa6tia ve!)":
))
По тази част нямат много голяма фантазия
Не... но имам представа какво става по училищата
Е, ако не ти изглежда културна думичката "стимулиран", може да кажем, че е бил "мотивиран", пък и може някой компютър да е бил дарен на даскалото, знам ли
Moi6e from Israel, с деактивиран акаунт
Рейтинг: 1181 Неутрално[quote#7:"BGman1"]но и досега никой не се е връщал от чужбина за да иска децата му да продължат да учат в България... [/quote]
I REFUSE TO JOIN ANY CLUB THAT WOULD'VE ME AS A MEMBER!По други, "емигрантски" форуми чета че имало и такива, броени единици. Не помня обаче да са имали проблеми с образованието на децата си баш от този характер.
Федор Венедиктович Езерский
Рейтинг: 1074 Любопитно[quote#16:"Moi6e ot Israel (onziSa6tia ve!)"]Не помня обаче да са имали проблеми с образованието на децата си баш от този характер.[/quote]
)))) Пак ли трябва да казвам, че е до количеството и качеството на банкнотите? Значи седем години може, осмата не може? Мммммм?
Еми ясно е
Tademan
Рейтинг: 981 НеутралноЕ, като го няма в закон министъра не може ли да реши проблемА със заповед или наредба?
Ама забравих че тук няма лобистки интереси и "почерпки". Надявам се това да не е причината и да се сетят защо за във властта.
tily_lily
Рейтинг: 795 ГневноЗа проведените изпити до момента има протоколи и документи. Хайде сега министерството да обясни КАК така седем години се нарушава прословутата им наредба.
Г-жа Йоргова трябва да ги осъди за причинени вреди, стрес, излишни разходи и безотговорност. Както там се нарича това на правен език.
И ЗАДЪЛЖИТЕЛНО да пренесе случая в Европейската комисия. Сори, но идиотщините на администрацията ни идват в повече - на всички българи тук и зад граница.
banananna
Рейтинг: 114 НеутралноМного ми е чудно, как министерството не знае нищо за интереса към българското образование или изучаването на бълг. език в чужбина, като има държави, където има училища, свързани с министерството. Моите племенички в Атланта, САЩ, ходят 1 път в седмицата на българско училище, където следват програмата по бълг. език и литература...и доколкото знам, министерството е предоставило учебниците - за вс. друго родителите плащат. Според мен, в това министерство просто много ги мързи да мислят и да работят - иначе поне инфо за бълг. училища в чужбина можеха да предоставят, като свързано с въпроса за интереса към бълг. образование от страна на българите, живеещи в чужбина.
Marin Pavlov
Рейтинг: 694 НеутралноВероятно, до сега, подобни случай са редки и естествено ги няма в разпоредбите.
Това е част от по-големия въпрос - може ли да се обучават деца извън училище.
Според мен, тази възможност трябва задължително да се въведе и да се организират централизирани изпити за завършване на всяки клас. На тези изпити трябва да се допускат всички желаещи (срещу заплащане). Дори деца които искат да си повишат оценката, учещи в чужбина, в къщи и т.н.
dorn
Рейтинг: 999 НеутралноНовият закон е много по вреден от действащия ,така че по добре да си остане във фризера на НС.
tchaturanga
Рейтинг: 221 НеутралноА тия от ДАБЧ са уникални_
Направих едно запитване до тях по електронен път преди 5 месеца,за едно тяхно издание, още нямам отговор.Най-вероятно и моя случай не е от компетенциите им-
mapto
Рейтинг: 1339 НеутралноГрупа на българите, получили международни дипломи, които българските институции не искат да признаят:
Включете се в свободния интернет, без цензура на корпорации, партии, олигарси,... https://feddit.bg/c/fediversehttp://www.facebook.com/groups/102606639805906/
Федор Венедиктович Езерский
Рейтинг: 1074 Неутрално[quote#19:"tily_lily"]Хайде сега министерството да обясни КАК така седем години се нарушава прословутата им наредба.
Г-жа Йоргова трябва да ги осъди за причинени вреди, стрес, излишни разходи и безотговорност. Както там се нарича това на правен език. [/quote]
"Официално" детето е било в България. Ей така става. И вместо всеки месец да има по един изпит, директора в рамките на правомощията си е наблъскал всичките изпити за цяла година в рамките на "лятната ваканция".
Федор Венедиктович Езерский
Рейтинг: 1074 ЛюбопитноАбе всички ли се правите, че не разбирате, как се "заобикаля закона"?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
Федор Венедиктович Езерский
Рейтинг: 1074 ГневноДо коментар [#27] от "mentolini1":
Абе що не ги пускаш тези линкове в Дон Балон? По-голям ефект ще имаш! Само дето трябва да се конкурираш с продавачите на наколенки
~*~
Рейтинг: 221 НеутралноДо коментар [#4] от "led_zep.23":
Напълно съм съгласна с Вас!
Някой в коментарите по-горе е предложил може да се използва текста "ученици, които по семейни причини желаят да завършат в други срокове обучението си за един или повече класове". И аз мисля, че детето на г-жа Йоргова може да изплозва същият този текст за да се яви детето й на изпити
и защо не? Ясно е, че семейството е заминало по тяхни си причини и съвсем естествено e децата да заминат с родителите си. Както вчера друг съфорумник беше споменал родителите може да са заминали да работят по договор в чужбина и след години да си се върнат в България.
Но по принцип, каквити и да са причините и срока на отсъствие на родителите (семейството) от страната според мен държавата не може и няма право да отказва правото на образование на детето, особено при проявеното желание от страна на родителите и на детето и след положени вече в продължение на 7 години изпити. За мен това е абсурдно!
И още нещо, очаквах в отговора, който ще публикуват днес от министерството, че то, министерството ще предложи някакъв вариант, който би улеснил детето да се яви на изпит в малко оставащото време, а то напротив, липса на всякакъв интерес.
Между другото, доколкото ми е известо дистанционното обучение е много добре застъпено и в Австралия.
И изобщо защо министерството на образованието досега изобщо не е разрешило този въпрос, пълно безхаберие!
kimba3
Рейтинг: 808 Разстроено"Решение няма. От отговорите личи , че решение за семейството на г-жа Йоргова няма"!!!
Напротив, г-да журналисти от в-к "Дневник", решение има!!! И то е семейство Йоргови да се откажат от българското си гражданство и да получат чуждо гражданство!!! Тогава синът им ползвайки статута си на чужденец ще може да получи висше образование в България!!!
България , за чужденци , турци и цигани майка - за българи мащеха !!!!
mitko11
Рейтинг: 2134 НеутралноМинистерството не си четат собствените наредби. Според
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван Вазов"ПРАВИЛНИК ЗА ПРИЛАГАНЕ НА ЗАКОНА ЗА НАРОДНАТА ПРОСВЕТА
Глава трета.
ОРГАНИЗАЦИЯ НА УЧИЛИЩНОТО ОБУЧЕНИЕ
Чл. 78. (1) Формите на обучение са: дневна; вечерна; задочна; индивидуална; самостоятелна; кореспондентска и дистанционна."
Т.е. дистанционната форма на обучение я има в правилника.
"Чл. 84. (1) (Изм. - ДВ, бр. 53 от 2001 г., в сила от 15.09.2001 г.) Самостоятелната форма на обучение е неприсъствена форма, при която учениците се подготвят самостоятелно и се явяват на изпити по учебни предмети съгласно училищния учебен план.
(2) (Доп. - ДВ, бр. 53 от 2001 г., в сила от 15.09.2001 г.) Самостоятелната форма на обучение се организира за:
1. (доп. - ДВ, бр. 33 от 2003 г.) ученици в задължителната училищна възраст, които по здравословни причини не могат да се обучават в дневна форма на обучение, както и за даровити деца в задължителна училищна възраст, след решение на педагогическия съвет; "
Т.Е. ВИНАТА Е ИЗЦЯЛО НА МИНИСТЕРСТВОТО, ЧЕ НЕ ПОЗНАВА СОБСТВЕНИТЕ СИ РАЗПОРЕДБИ.
Федор Венедиктович Езерский
Рейтинг: 1074 ЛюбопитноДо коментар [#29] от "~*~":
Държавата не отказва образование, просто ако е в правото си, ще определи по един изпит всеки месец от годината, за да може детето да учи спокойно. Примерно "Музика" - септември, "География" - октомври, "История" - декември, "Литература" - януари и т.н. и т.н. до май.
Това е работата на учебен отдел в училищата, като крайното решение е на директора.
Това е смисъла "частен ученик". Ако ги устрова хората - никакъв проблем. Но доколкото виждам, хич не ги устройва, а искат в рамките на един месец дете седми или осми клас да има 8 изпита.
Ако изкукурига от психическо пренатоварване, кой ще е виновен? Или въпроса е да има едни тройки и да се оправдае лятното връщане в БГ?
malart
Рейтинг: 854 НеутралноДоста хора от държавните институции и агенции живеят с десетлетия назад във времето и лошото е, че нямат желание да се променят, а още по-лошото е, че получват заплата за това.
malart.blog.bg~*~
Рейтинг: 221 НеутралноДо коментар [#32] от "Федор Венедиктович Езерский":
Феодор имаш моето уважение към твоето мнение, но не съм съгласна с него.
След като министерството е отказало на детето да се яви на изпити, това за мен озвачава, че му отказва правото на българско образование, а тя няма това право, по Конституция всяко българско дете има право на образование.
По въпроса как да се провеждат изпитите явно също има утвърден начин, след като детето вече 7 години се е явявало но подобни изпити. Значи система има, но желание от страна на министерството да помогне - няма.
Федор Венедиктович Езерский
Рейтинг: 1074 НеутралноДо коментар [#31] от "mitko11":
Потърси наредбата, която е спомената в чл.86 ал.3 от правилника. Може да има нещо повече... А може и да няма наредба
dobrich
Рейтинг: 861 Любопитно.."Проектозаконът за предучилищното и училищно образование, представен на 14 февруари 2014 година"...На кого е грешката?
dobrich
Рейтинг: 861 ГневноНаправо го закрийте това министерство - ще бъде по добре без него и неговите бюрократи!!!!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
radoslavivanov
Рейтинг: 694 ВеселоОще едно доказателство, че продължаваме да живеем в нереформираната система на комунизма.
По времето на комунизма, всички българи в чужбина с изключение на агентите, са били третирани като БЕЗРОДНИЦИ.
Съответно и в образователната система към момента е същото.
onufrij
Рейтинг: 333 НеутралноРазрешава се за: здравословни причини, семейни, вундеркинди.
Преди имаше и друга - за изключени от всички училища, поради лошо поведение.
Но какво означава "семейни причини"? Ами малка семейна причина ли е, че родителите живеят в чужбина? Детето само ли да живее тука? Аз мога да измисля хиляди. Няма кой да дои кравата на село.
Случаят е надут, родителите и чиновниците(не те са автори на законите), могат спокойно да намерят вратичка и да си решат проблема в рамките на сегашния закон.
Ама вместо да мисли с главата си, българинът, по навик от комунистическо, тръгва да се оплаква във вестниците, га че нещо ще направи така.
Отиваш на съд(ако чиновниците не ти съдействат) и осъждаш министерството или държавата.
Обръщането към медиите е нежелание да си решиш сам проблема, ако такъв въобще има.
Примера го дадох вече. Законът РАЗРЕШАВА по семейни причини, а семейната причина е, че родителите работят навън. Точка. И чиновникът ще клекне, ако не, съдът ще разреши.
Nyama Znachenie
Рейтинг: 694 НеутралноПодобни случаи съвсем не са редки при по-къси престои на родителите в чужбина - за година или две, такива случаи има множество.
Имам познати, на които децата им - след завършване на втори и осми клас, съответно, в чужбина, се върнаха - на малкото го признаха без изпит (макар, че и то се беше подготвяло самостоятелно по българската програма), но на големия позволиха без проблеми да се яви на изпит по основните предмети, за да му признаят годината и да продължи обучението си тук - но, очевидно, би могъл да продължи отново в чужбина при други обстоятелства.
Значи има някакви подходящи разпоредби - я да се стегнат чиновниците на мумията и да не тероризират хората! Че и бонуси получават за мърлявщината си! Пък ако трябва да се промени в нещо закона - да направят тази промяна, не е необходимо да се чака новия (още по-идиотски) закон.
dobrich
Рейтинг: 861 ГневноДо коментар [#41] от "petrov9":
.."Имам познати, на които децата им - след завършване на втори и осми клас, съответно, в чужбина"....Публична тайна е че циганора масово шета из страната и чужбина по всяко време на годината по няколко месеца. И признават завършен клас на децата им, за да не губят даскалите пари. И да отчитат че ги образоват!? А сега се хванали за буквата и запетаята на закона!?
marcusjunius
Рейтинг: 434 НеутралноДО ДНЕВНИК - ПРЕПОРЪКА: Статията и разследването са чудесни и точно на място. Семейства с такива нужди са много повече, отколкото е видно на пръв поглед. Ако решите да разследвате по-нататък, бих искал да потърсите отговор на въпроса как се завръщат в системата на българското образование децата на дипломати и технически сътрудници на посолства, които са били на постове в страни без българско училище и са били съпровождани от децата си???
Логика
Рейтинг: 1341 Неутрално"...Семейството ни живее в чужбина от 15 години. Там е роден и учи синът ми. В същото време той се обучава и по индивидуална форма в България с цел да запази и усъвършенства българския си език...." 2/07/09/1860540_chitatelski_dnevnik_bulgarin_v_chu jbina_niama_pravo_da/
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаhttp://www.dnevnik.bg/live/chitatelski_dnevnik/201
Не разбрах- детето български гражданин ли е, двоен гражданин ли е или само по етнос е българче/ т.е. е чужд гражданин от български етнически произход/? За съжаление, това има значение.
yorgova
Рейтинг: 8 НеутралноОтносно предни коментари:
Детето е български и американски гражданин. Баща му е българин.
Досега не сме платили нито лев за явяване на изпити и за учебници в българското училище.
Благодаря за съвета да отнеса случая до Европейската комисия по образование, ще се възползвам.
tily_lily
Рейтинг: 795 НеутралноДо коментар [#45] от "yorgova":
Пожелавам ви успех, а при всяка следваща пречка ние ще предложим нови идеи
Десен
Рейтинг: 1341 НеутралноСамо единия родител е с българско гражданство.
Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.Детето май няма подадено заявление и придобито такова.
Следователно - важат разпоредбите за чуждестранни граждани, т.е. бецален на касата.
И да си кажа правичката не ми е особено комфортно да плащам аз от данъците си някой от мачу пикчу у царевичако да си вади български държавни дипломи на основата на едно фиктивно гражданство. Гражданството е да бъдеш част от това общество, а не се полага по презумпция само.
7777
Рейтинг: 2112 Неутрално[quote#47:"Десен"]Само единия родител е с българско гражданство.
A man without faith is like a fish without a bicycle.Детето май няма подадено заявление и придобито такова.[/quote]
Прочети коментар 45. Откъде измисли, че само единият родител е с българско гражданство?
mirohero
Рейтинг: 440 НеутралноДо коментар [#44] от "dqdomart":
Най-вероятно двоен гражданин - иначе нямаше да може да стои в чужбина толкова дълго.
Аз имам подобен хипотетичен проблем - ако трябва да се върна в БГ, ще унищожа бъдещето на децата, на които българският естествено не е перфектен. Тоест, и да искам, по-рано от пенсионна възраст не мога да се върна в БГ.
mirohero
Рейтинг: 440 НеутралноДо коментар [#45] от "yorgova":
Аз и мои приятели също сме обмисляли възможности един ден децата да учат в Европа, като граждани на ЕС, за което разбира се се изисква средното образование да бъде ЕС, тоест българско. Само че, усилията да се постигне това са толкова нечовешки, че е по-добре да спестявате отсега за колеж. $60-70 хил. ще стигнат на първо време, а за повече детето може да влиза в дългове, ако ще учи високодоходна професия. Американските елитни университети са също достъпни чрез спортни стипендии, ако детето е добър спортист.
Пожелавам Ви успех все пак, синът Ви почти се е дипломирал, дано Ви позволят да вземе изпитите си за средно образование и да приключите с този кошмар.
А за многото такива като мен - още един повод за разговори и спорове за и против връщане в БГ.
Логика
Рейтинг: 1341 Неутрално[quote#45:"yorgova"]Детето е български и американски гражданин. [/quote]Това е основното уточнение, което хвърля светлина върху проблема. Щом детето е и български гражданин, спокойно може да ползва всички права, с които се ползват и останалите български граждани. Потърсете правна защита чрез български адвокат -това е най- адекватната възможна реакция в даденият случай.
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаmarcusjunius
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#45] от "yorgova":
И вижте предходния ми коментар! Проучете как децата на държавни служители, командировани в чужбина (дипломати, технически служители на посолства и мисии, представители в най-различни международни организации) след това се завръщат в системата! Това са стотици случаи за последните десет години, а за последните двайсет са сигурно хиляди! Един мандат в послоство или техническо назначение може да трае 3-5 години - значи децата им учат някъде в чуждата страна и после някакси се връщат в българската система!
tims
Рейтинг: 121 НеутралноСлучаят с отказване на предоставяне на образование, когато то всъщност е право, пак извади на показ комплекса на малката държава с малките си хорица и още по-малки управници. Министърът на образованието да си беше обърнал главата малко на запад или надолу към някоя книжка, описваща френската образователна система още от колониално време, и щеще да разбере, че от тогава и досега, всяко дете може да се обучава в каквото и да е форма, включително и домашна, без никакви неделни училища. Нивото на получените знания се удостоверява с изпит! Толкова е просто.