Статусът на учениците, дисциплината, онлайн обучението и още обяснения за резултатите от PISA 2022

"с добър икономически и социален статус" - ама "всеки втори не слуша какво казва учителят"?! Със сигурност всеки втори е от добро семейство, поздравява и помага на възрастните, дори и куче разхожда, ама другите в "неравностойно положение" само прецакват %-те. Ред, дисциплина и желание за познания поне, че ученето вече не е сила в свят с налагана агресия и простотия.

Направи съд от глината, празнината вътре в него го прави полезен.

• 9 9
• Докладване

Изненадан съм,че нищо не пише за цигари :)

Нямам време за подлости - с много други неща съм зает.

• 3 4
• Докладване

До коментар [#2] от "ppv411197740":

Поне 70% от "мангустите"работят и си изкарват честно парите. Много от тях са гастарбайтери в Западна Европа и Гърция...

• 10 18
• Докладване

Къде са в класирането на PISA днес показва къде ще бъдат съответните държави след 20-30 години.
Учениците с най нисък социално-икономически статус в Шанхай имат по високи резултати от учениците с най висок статус във Великобритания.
Общо взето всички реформи са безмислени. Математиката си е все същата. Просто трябва да се учи. Не можеш да намериш добри учители, ако не им предложиш добро заплащане.
Понеже съм бил близо десет години учител в елитна гимназия знам, че това ще породи много брожения, но може би трябва да има различно заплащане на учителите по различни предмети

• 12 18
• Докладване

До коментар [#6] от "Nedyalko Lazarov":

Слагаш каруцата пред коня. Искам да каже,че дори и да увеличиш учителската заплата на десет хиляди лева,резултатът ще е същият,защото учителите се избират и назначават от правителствата,които са съставени от тъпи и злобни комунисти като Борисов... Учебниците и ученическата програма също се правят от тези тъпаци и злобари...

• 13 18
• Докладване

До коментар [#5] от "deaf":

Съгласен съм - измежду незаконните къщи, укриването на данъци, контрабандата, джебчийството на децата им, цоцането на помощи нелегално, вероятно в останалото им свободно време побачкват. Което не оборва тезата ми, че въобще не ги е еня за образование и единствената причина да пращат мангустичките на училище е да не им спрат помощите. И тук-таме да ограбят някой ученик. Затова такива като теб само да подушат, че има наличие на сини венци в даскалото на детето ти - ще го преместиш диаметрално в другия край на града. Иначе сме толерантни де, нали :)

• 18 11
• Докладване

До коментар [#8] от "ppv411197740":

За да си успешен бизнесмен например,не е нужно образование,тоест да знаеш корен квадратен...
Един от най-талантливите наши артисти Стефан Данаилов пишеше "Збогом".

• 10 15
• Докладване

До коментар [#9] от "ppv411197740":

Такева,Янке ти ли си ма чедо псевдотамплиерско...

• 11 14
• Докладване

най корумпирани, най бедни, и сега най тъпи, кое не е ясно

• 5 12
• Докладване

Все отнякъде трябва да се започне. Не можеш да намериш умен млад човек и да го направиш учител по математика с 1500 лв заплата, при положение, че сам може да се научи да програмира и веднага да започне работа с поне двойно повече. (Така направи голямата ми дъщеря. Макар и с бакалавър и магистратура по биология от два топ 100 университета в света, за година и половина сама се научи да програмира, взе престижен сертификат и започна работа като програмист)
Вярно е, че образованието е пълно с кохорти тъпи лелки, но все отнякъде трябва да се започне.

• 10 11
• Докладване

40 г влизам в час като учител и зам.-директор. За образованието пишат и го управляват хора като Денков, които нямат представа как се срина системата. От втори в Европа по зания и практически умения вече сме предпоследни. Демокрацията е зло за образованието, не е случайно, че и в САЩ са зле. На учениците им се обяснява от някакви недорасли психолози какви са им правата, ама нищо за задълженията. Младите учители вдигат ръце, нямат никакви права.

• 22 11
• Докладване

До коментар [#10] от "deaf":

Разбира се. Никъде не твърдя това, но темата и огрооооооомната драма на разни смешни нищоправци в момента е въпросната анкетка и статистика.

• 9 3
• Докладване

Обяснения, колкото щеш.
Факта е, че образованието беше умишлено съсипано.

• 10 8
• Докладване

До коментар [#14] от "Dimitar Kunev":

Откакто журналяйките цоцат трафик с тая голяяяма драма казвам, че по темата се изказват всякакви клоуни, майки простакеси, инфлуенцърки, журналяйки... само не и хора, които все пак имат допир с образование и педагогика...

• 6 13
• Докладване

Как се приравнява “икономически и социален статус” между държави? Средна класа в България е 4-членно семейство натикано в макс 90 квадрата с 2 спални 3х4, можещо да ги отоплява без да си брои стотинките. Почивката в най-добрия случай е ходене на Слънчака за една седмица. Културните събития на които ходят са безплатни рекламни концерти на центъра на града.

• 9 7
• Докладване

До коментар [#16] от "atmanpg":

Някой умишлено е принуждавял родителите да правят простанги от децата си? Я дай повече инфо - някой е ходил по къщите и е заплашвал родителите да са безотговорни тъпаци и да възпитават децата си на простотия?

• 9 10
• Докладване

До коментар [#18] от "irobot":

Няма средна класа в България. Средната класа е посечена с данъци и принизена до ниска класа за да може една камара безделници да гепят социални помощи колкото средната класа.

• 8 12
• Докладване

Хаха
Кой ми сра в гащите?!
30 години НПОта и всякакви пишман демократи и набедени експерти набиват мантри за свободата на учениците, за правата им и правата на родителите без и дума да обелят за задълженията им. И закономерно стигнахме до деинституционализиране на училищата и потъпкване авторитета на учителите.

Чувам от деца на познати учещи в елитни столични гимназии как някой дремейки на последния чин в час тихичко си слуша чалга или си дръпва от бутилчица, а учителят се прави, че не забелязва.

• 8 11
• Докладване

До коментар [#3] от "penetrating":

И Такева и Кастрева трябва да бъдат увесени на някоя улична лампа пред МОН.

• 5 10
• Докладване

И Норвегия имат лоши резултати. Там коментират така:
"Само в Норвегия учениците, които не знаят езика на обучение, както и учениците със сериозни обучителни затруднения и поведенчески проблеми, се обучават в същата класна стая като нормалните норвежки говорещи ученици.
В училище, от друга страна, е напълно добре да смесите всички и да мислите, че работи страхотно."
"Трябва да бъде много по-разпространено изключването на ученици, които не спазват общите правила, например. И тогава трябва да създадете специални класове за ученици, които не могат да се държат нормално в нормална класна стая с течение на времето.
Никой не трябва да има право да пречи на ученето и спокойствието на другите ученици, но на практика това е право, което мнозина имат - и използват - сега."
"Норвежките ученици получават изключително добри оценки за знания, които нямат."

• 5 12
• Докладване

До коментар [#10] от "deaf":

Като ти чета писанията и ти не си се напъвал много в ученето.
Пак добре, че си чувал за корен квадратен.

• 9 6
• Докладване

До коментар [#12] от "Ray":
Ха-Ха, ти пък сложи по една чертичка, след всяко "най", за да видим, че не си от неграмотниците!!!

• 5 5
• Докладване

Стига сте подценявали българските деца. Проблемът идва от мургавото малцинство, което е на път да стане мнозинство. При тях образованието не е най-важното и гледат през пръсти какво уччат децата . Имат друга ценностна система. Разбира се и при тях има семейства, които много държат на образованието. Познавам такива. Но това е не повече от 10% в този етнос.
Друга причина е , че в България образованието не ти гарантира успешен живот. Младите виждат постоянно как не образованите, а нахалните, връзкарите, безпардонните необразовани простаци и мошениците живеят по-добре.
Трета причина но не на последно място са калпавите учебници и начин на преподаване. Далеч са от това което се изисква от тестовете на ПИЗА. Направих си труда да ги погледна и за разгледам така наречените учебници.

"Което беше порок стана обичай" - Сенека

• 9 11
• Докладване

Сега всички обясняват, какво трябва да се промени, за да се подобрят резултатите. Защо тогава никой не го прави?

• 4 6
• Докладване

До коментар [#2] от "ppv411197740":

“ Като изключим мангустите - резултатите в България са много добри”
——
Туй ли разбра от написаното, че резултатите са добри, щото българчетата от прилични семейства са 70 точки по-тъпи от естончетата и япончетата.

Всеки има право на собствено мнение, но не и на собствени факти. (вероятно Б. М. Барух)

• 3 12
• Докладване

До коментар [#27] от "kvasimodo":

Абсолютно съгласан, само да добавя, че освен връзкари, нагаждачи ,и всякакви други нагли мошенници са по-добре, открай време всякакви плочкоджии, майстори, шофьори /без да омаловажавам труда и уменията им/ взимат почти двойно от вишисти с 5-10 г и повече стаж. Докато заплащането не се диференцира според образованието такива ще са резултатите. И да бройката за вишисти и изискванията за завършване трябва рязко да се завишат, защото сега сульо и пульо взимат диплома без покритие и по този начин девалвират дипломата за бакалавър и магистър до такава като за средно.

• 3 8
• Докладване

До коментар [#12] от "Ray":

“ и сега най тъпи, кое не е ясно”
——
То сичко е ясно, не е ясно кого ще изкараме виновен.

Всеки има право на собствено мнение, но не и на собствени факти. (вероятно Б. М. Барух)

• 4 4
• Докладване

Ами не се прави, защото управляващите ги устройва да има 80% матрял дето лесно се манипулира и много мното не му мисли.

• 7 4
• Докладване

До коментар [#30] от "Gretel":

Е, да си почти на нивото на най-добрите не е зле като за народ като нашия. Що, ти за по-умен ли се имаш? Готов съм да се обзаложа, че не си 70 точки под естончетата :)))

• 8 3
• Докладване

До коментар [#27] от "kvasimodo":

Не всеки мургав е мангуст. Наричайте нещата с правилните им имена - цигани.

• 4 9
• Докладване

Ами освен всичко друго най-виновни са управляващите дето нарочно чалгаризираха и опростачиха нацията а и матряла си е виновен щото си ги преизбира и ги оставя безкритично да вършат безоброзия в управлението.

• 5 7
• Докладване

До коментар [#36] от "стефан иванов":

Някой управляващ е влязал у вас и те е заплашил с нож да пребиваш жена си пред детето си и да го превърнеш в очалгарен простак? Брех, ти да видиш, Бойко и Костов билЕ виновни, че сте тъпи родители с още по-тъпи деца. Абе на българина има ли нещо за което да не му е виновен някой друг? Баси племето прокажено...

• 8 4
• Докладване

Тази пиза е едно алабаласпрезидента - голямо шмендикапели.
Сега ще се започне да се усвояват едни големи пари за огромни простотии, целящи да се подобрят резултатите.

• 11 4
• Докладване

Всеки втори ученик не слуша какво казва учителят
*****************************************

Мамицата им даскалска, не могат ли да викат по-силно, бре!

Мараба, С-ДС доносници!

• 8 5
• Докладване

Минаха на бело, затова!

Мараба, С-ДС доносници!

• 5 1
• Докладване

До коментар [#40] от "Манчо":

Едно време даскала като ти запука главата с показалката и се изстрелваш начело и на Пизата, и на Мизата. Сега - лигавщини. Сериозно, на такива изтървани и разлигавени дечурлига като днешните, благодарение на тъпите им родители, само това би вкарало нещата в релси.

• 6 11
• Докладване

Намериха се и персонално отговорни за резултатите, поздравления....
Сега да попитам....
Какъв е Индексът за човешко развитие в страните с най-добри резултати?
Какъв % от БВП в тези страни е отделен за образование?
Какъв е % от БВП за образование в България до 1990, към 2007 и сега?
Какви са стойностите в абсолютни числа, както за другите страни, така и у нас?
Какви са данъците, тук и там?
Как се разпределят парите в различните образователни системи, тук и там?
Кой създава учебните програми, тук и там?
Кой пише учебниците, тук и там?
Кой издава учебниците, тук и там?
Как се учи за учител?
Как се става учител?
Как е определено кариерното развитие?
Как се става експерт?
Каква е масовата религиозна принадлежност на общностите?
Какви са общностните ценности?
Как общностите контролират образователния процес, учениците и учителите?
Какви са механизмите за самоконтрол на общностите?
Има и още ..... много....

Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!

• 4 11
• Докладване

Всяко четвърто момиче и всяко пето момче казват, че са били жертва на тормоз поне няколко пъти месечно.
**************************************

Уауууууу, ква стана тя......И то при положение, че момичетата обожават да се оплакват от тормоз, а момчетата ги е срам да си признаят....Кво става със сексизма в даскалата, как така са пропуснали 3 от четири момичета, какво е това несексистко равенство?

Мараба, С-ДС доносници!

• 9 3
• Докладване

Малко пишеш без да четеш. Първо да Написъл съм ,че управниците имат вина за чалгаризацията и опростачването , но съм и посочил причината и това е матряла дето си ги преизбира и не им търси сметка за действията. Четене с разбиране и причинно следствена връзка нещо са ти убягнали в бързината. За Костов нищо не съм казал, но пък един друг БГ толуп дето матряла си го подкрепя вече над 15г е известен с фразата си " И аз съм глупав и вие сте глупави и затова се разбираме" Да спонена ли факта, че на първите избори след промените само БГ матряла от всичкия бивш соц си гласува за БСП /преродилите се за една нощ БКП/ , че гласува да го оправят за 800 дни от Негово Царско Нищожество Симеончо, че после си гласува Тройната ламя да го управлява и накрая си избра Пожарникар ма иначе все Костов му е виновен и демокрацията. Та четете по внимателно и с разбиране!

• 4 8
• Докладване

Личи си демографската подмяна- увеличаването на цигани, ислям, имигранти, води до спад в образованието. Всички се чудят как така образованието ни е било толкова добро до 89г. Ами били сме си българите тук.

• 11 2
• Докладване

Колега, пишеш глупости.... Смъртната присъда на образованието е издадена още през 60-те години на 20 век с откриването на ПУИ..... Учители ставаха верни хора с по-слаби възможности. В ПУИ нямаше никаква научна дейност, само папагалстване. Тези учители, вече в училище, ни караха да зубрим.... Коренно се различаваха от тези, завършили университет. Обясняваха само нещата, които са в учебника и нищо повече. Те възпроизведоха второ поколение учители-предметници - някъде около 90-те. Сега в училище има от третото и четвърто поколение. Проблемът е в това, че през 90-те в университетите попаднаха възпитаници на тези учители в качеството им на преподаватели... а манталитет не се променя.
Споко, не ти е виновна демокрацията..... простатата е....

Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!

• 1 11
• Докладване

До коментар [#2] от "ppv411197740":

Точно! Никой не смее да назове проблема, а той е демографски, етнически. всеки прехвърля вината на учители, програми, общество, пак ще има опити за промяна в програмите, за да стане още по-зле. А проблемът е много прост и е етническо-демографски.

• 8 3
• Докладване

До коментар [#5] от "deaf":

Хахахахха а на бас, че не бил искал да ги имаш за съседи... Ти като жълтопаветниците от НПОтата0 интеграция, ама далеч от тях и офисите им. Интеграцията да я правят обикновените хора, те да са жертвите, а не архитектите, които не са общували сигурно никога с цигани.

• 5 5
• Докладване

И моите спомени са такива, леле как вдигаха глас / ама авторитетно, контролирано някак си, а не като тромби/ как само с поглед препарираха, да не смееш да мръднеш, математикът в горните класове беше бивш копиехвъргач, мяташе тебешира с Втора космическа и винаги в десетката..../ обаче по едно време минахме на писала и спря, стана опасно/ другият беше културист, изстискваше чин и ученически врат с една ръка / като покажеше как го прави с чина, всички вратове се отказваха от непослушанието съвършено доброволно, искрено и по вътрешно убеждение/....
Направо се влюбвахме в дъската и гласа на учителя! Мъжки времена!
А сега..... лапетата влюбени в екраните, по цял ден скролват мяуканията на дупещи се азиатчета в Тик Ток....тия само на мяукане и дупене трябва да ги изпитват, там са експерти!

Мараба, С-ДС доносници!

• 2 5
• Докладване

До коментар [#2] от "ppv411197740":

Четете ги тези статии, буквално първото изречение е: "Най-големият дял от българските деветокласници, участвали в теста на PISA през 2022 г., са с добър икономически и социален статус....Постиженията им обаче са по-ниски от тези на връстниците им със същия статус от други, сходни на България, държави."

В заключенията на ПИЗА има и други интересни неща, например, че нашите деца показват най-ниски нива на емпатия сравнени с децата от другите държави.
Всичко някак си е навързано.

• 0 6
• Докладване

До коментар [#19] от "ppv411197740":

По мое време, учителите имаха права.
Сега имат само задължения, при това самоизключващи се.

• 1 6
• Докладване

До коментар [#23] от "мики маус":

Образно казано :)

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 0 2
• Докладване

До коментар [#43] от "the_flea":

Има. Сега ми кажете колко от страните с по-лоши показатели от изброените от Вас са преди България в класацията на PISA?

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 1 6
• Докладване

Типично за трол.... На въпросите отговаряш с въпроси...
Проблемите са комплексни. Те не са свързани само с начина на учене, въпрос на манталитет са, на ценностна система, на организация на много нива.... И да, виновни са управляващите, щото са некадърни и незаинтересовани. Принципът е КОЛКОТО ПО-ЗЛЕ, ТОЛКОВА ПО-ДОБРЕ.

Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!

• 2 2
• Докладване

До коментар [#5] от "deaf":

А останалите 30% какво???

• 0 2
• Докладване

От много време се дъвчи тази дъвка за слабите резултати на учениците. И винаги се върти една и съща плоча - децата са виновни, родителите са виновни, управниците са виновни.... Как пък веднъж не се намери един смел човек, да каже "учителите са виновни", защото някак, не че искам да издребнявам, но на тях именно това им е работата - да учат децата. И моля да оставим мантрата, че простите родители са коренът на проблема. Защото именно заради това има училища и учители - за да имат всички деца достъп до образование и шанс да се научат, независимо колко прости и необразовани са родителите им. Иначе вървим към домашното обучение и се въртим в затворен кръг - образованите родители ще могат да образоват добре своите деца, а не необразованите родители децата им също ще са зле образовани.... Прави ли ви впечатление къде се чупи системата и децата почват да изостават в учебния материал: след 4 клас. Т.е. след като децата станат относително самостоятелни и родителите спрат да помагат на децата в училище (т.е. да им обясняват вечер това, което не са разбрали през деня в училище и да им помагат с домашните). Т.е. докато "простите родители" са активни участници в образованието и помагат на децата си, нещата са си О.К. като резултати. Като наближат децата пубертета и решат, че ще стават самостоятелни и нямат нужда от помощ и в образованието се разчита само на работата на учителя и ученика и хоп, резултатите рязко спадат. И затова се оказват виновни "простите родители"..... Ами не. Ще ви разочаровам, но ще посоча слона в стаята - учителите ни са изключително посредствени и не ги бива в тази работа. Тези същите "тъпи" деца са си напълно О.К. до към 4-5 клас и после изведнъж рязко затъпяват ли?

• 5 4
• Докладване

До коментар [#13] от "Nedyalko Lazarov":

От поне пет години заплатите на учителите са най-много увеличавани от всички заети и то не само в държавния сектор, пък резултатите на учениците пропорционално спадат и се влошават. Така, че увеличаването на заплатите на калпак без ясни изисквания за постигнати резултати водят до катастрофа и това не важи само за образованието.

• 3 5
• Докладване

До коментар [#52] от "moominmamma":

Оуууу емпатия, да, вярно - не знаят, че има 100 пола :)))) айде поредната форумна мамиера експертка :)))))

• 6 2
• Докладване

Ще си позволя да не съм съвсем съгласен!
Системата не се чупи след 4-5 клас! Чупи се още в детската градина, скърца в началното училище, а в прогимназията излизат наяве всички дефекти. Невъзможността учениците от началното образование да повтарят година води до пропуски у всички деца в съответната паралелка. При две деца с дефицити ситуацията е още по-сложна, при три.... Началните учителки пишат усмихнати човечета на всички, за да си нямат конфликти с родителите, резултатите са неестествено високи, създават се нереални очаквания от родителите и в 5 клас....системата буксува. В 6-ти ги удря пубертета.... Само че, в 5-7 клас учителите не бършат сополи и сълзички. Гонят учебна програма и се опитват да преодолеят пропуснатото в Началното училище.... пропуснато, защото началната учителка за да е добра.... за да има работа, когато изкара випуска, си е затваряла очите за ненаученото. И именно посредствените учители си служат с подобни методи. Примери в практиката ми - стотици..... 33 години едно и също в 5-ти клас....потрес...

Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!

• 0 6
• Докладване

До коментар [#66] от "ppv411197740"

Моето "чаве" няма тези проблеми по една проста причина - аз съм му преподавала вечер след училище години наред. Години наред вечерно време изправям вредите от "дневното му образование", което между другото е задължително, а не пожелателно. И знам резултатите, когато едно дете учи с родител и когато учи само в училище. Толкоз за капацитета на учителите, които само се оплакват от деца и родители, но никога не са те виновните за слабите резултати. За високи резултати обаче винаги се хвалят учителите, въпреки че в повечето случаи има замесени частни уроци.

• 3 5
• Докладване

До коментар [#69] от "Smile":

Работим с материали на клиента!

Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!

• 2 5
• Докладване

До коментар [#57] от "the_flea":

Възможно е да съм трол :)
Но зад въпроса ми имаше причина и виждам, че избегнахте отговора.
Например как ще си обясните, че страни с подобен на нас манталитет като Сърбия, Румъния, Украйна - страна във война по-богати и по-бедни от нас, имат по-високи резултати от България?
https://www.oecd-ilibrary.org/docserver/a5cc3bd6-en.xlsx?expires=1702132425&id=id&accname=guest&checksum=2FD8A633AB6E3B10C9439E11A5DDF52E

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 2 3
• Докладване

До коментар [#70] от "the_flea":

Това може да ти се струва остроумно, но всъщност е доста жалко оправдание, което доста често чувам от учителите. Прекалено често, ако трябва да съм честна.
Защото изобщо не става въпрос за калпав материал, става въпрос за калпав учител. Това е и е просто като боб. Мога да се хвана на бас, че ако ми дадеш най-тъпото и невъзпитано дете в класа, аз да го обучавам, за една година ще успея да го направя отличник. И дори няма да ми е трудно, защото по всяка вероятност детето не е "тъпо", а просто немотивирано и пренебрегвано от хора, които очевадно не си вършат качествено работата, а когато резултатите от работата им излязат наяве, се оправдават с "тъпите" деца, с "тъпите" родителите, с "тъпите" им колеги, които преди тях не са си свършили работата... И вместо да запретнат ръкави и да преподават като хората, те си казват "ми, заплатата ми е по-малка от на касиерка в Лидъл, за какво да си давам зор да ги уча на нещо тези деца, те и без това са си тъпи" И тук идва тъпоумната фраза "Работим с материали на клиента".... Не. Работите с все още чисти и неопетнени умове, имате възможност да направите от тях велики хора, а вместо това задълбавате в бюрократщина и последната ви грижа са децата и какво са научили. Затова и резултатите са такива.

• 3 5
• Докладване

До коментар [#71] от "penetrating":

1. За моите въпроси също има причина....но Вие не отговорихте. А, аз попитах първи....
2. Когато отправяте персонални обвинения - докажете ги!
3. С какъв % от БВП се увеличиха средствата за образование след стачката от 2007, каква е ролята на Такева и затова ли ви пречи?

Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!

• 3 2
• Докладване

До коментар [#72] от "Smile":

" Мога да се хвана на бас, че ако ми дадеш най-тъпото и невъзпитано дете в класа, аз да го обучавам, за една година ще успея да го направя отличник. "

Успех в начинанието! Ако се занимавате с едно дете може и да успеете....
В клас са по 24 - 26, от тях поне 3-5 с дефицити, по 1-2 дошли от чужбина.... БЕЗ РЕСУРСЕН УЧИТЕЛ.
Както казах - УСПЕХ!

ПП.
И ако обичате, не наричайте децата тъпи....Какво значи ТЪПО ДЕТЕ? Виждам, че е в речника Ви....

Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!

• 2 4
• Докладване

До коментар [#75] от "the_flea":

"Тъпо" дете (както забелязваш с кавички), не е в моя речник, но много често е в речника на учителите и то без кавички. Учител си, много добре разбираш за какво говоря. Нека не се правим на ощипани госпожици. Знам много добре какво е отношението на много учители към децата. Знам какво говорят учителите за децата, когато са извън училище (а много често и в самото училище). Знам как се мотивират учители, знам, че за учителите е много важно какво работят родителите на детето. Знам много неща от системата. И знам, че има много възможности за добри резултати, но такива няма. Има само оправдания от страна на учителите.
Като имаш в класа няколко деца от чужбина, плюс деца със СОП, не вдигаш ръце и да кажеш, ми каквото, такова, 26 деца са, колкото научат, толкова. Ами се вдигаш и отиваш при директора и настояваш (точно така, НАСТОЯВАШ) за ресурсен учител за децата със СОП и за допълнителни (платени) часове за децата от чужбина. Това е правилният път. А не да си вършиш работата през пръсти и само да си намираш оправдания за трагичните резултати от ТВОЯТА работа.

• 2 5
• Докладване

Ще перифразирам един ватман, който след едно сбиване в трамвая, заяви: “такива се качват, такива возим”. Ами такива ходят на училище, на такива преподават учителите.

• 5 2
• Докладване

Брей, ново потвърждение на диалектическия принцип че "битието определя мисленето".
Май ще се наложи да се прилагат практиките от страдащите американски училища в неблагополучните райони - отделяне на желаещите да учат от останалите, даже с отделен вход и заграден сектор в училищната сграда.
Чудя се защо не се въведе поне преподаване на две нива - повишено академично и общо? В "общото" ги учете на "домашна икономика" и "популярна математика", и задължително "драма, театър, танци и креативни изяви", та поне за момент да оставят телефоните.

• 2 2
• Докладване

До коментар [#76] от "Smile":

Няма да споря с теб.... виж твой коментар 72, редове 5 и 6 ....и открий кавичките.
пп. НАСТОЯВАНЕТО е обвързано с бюджет.... капиш?

Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!

• 3 1
• Докладване

До коментар [#34] от "ppv411197740":

“ не е зле като за народ като нашия.”
——
А зле ли е да си обикновен софийски боклук? Пофали се, сега ти е паднало.

А аз знам ориентировъчно колко съм умна, но мога да си прегледам “банковите” ъкаунти ако трябва. Знам и точно колко китапи имам, като индикация просто. Кът стана пак на 15 години ще ти кажа колко съм умна и по точки. За тебе няма да питам, че си ясен.

Всеки има право на собствено мнение, но не и на собствени факти. (вероятно Б. М. Барух)

• 1 1
• Докладване

До коментар [#79] от "the_flea":

Естествено, че настояването е свързано с бюджет. С какво друго да е свързано :-)
Но работа на учителите е да настояват. Всички заедно, като едно. Досега съм видяла много пъти учители да настояват за по-добри заплати за тях, но почти не съм видяла учител да настоява за нещо, което ще повиши качеството на образованието. Щом можете да настоявате за бюджет за по-високи заплати, може да настоявате и за бюджет за ресурсни учители. Но нещо не виждам да имате интерес. Още повече, че децата със СОП са редовното извинение за слабите резултати в класа. Но въпреки това, не се настоява за ресурсен учител, просто се използва детето със СОП за всеобщо извинение и за некачествено свършената работа от страна на учителя (за да може родителите да обвиняват свободно детето със СОП, както и родителите му, че са го пуснали на училище и то пречи на образованието на техните деца). Тази жалка картина учител да си измива ръцете с дете със СОП съм я виждала няколко пъти вече и знам, че първата работа на учителя е да настрои другите родители против детето. Станало е нещо като класика. Виждала съм дори случай класната да иска да изгони ресурсен учител от училище (частен, платен от майката на детето със СОП) и не миряса докато не го изгони. След което заяви, че детето със СОП пречи на целия клас, тя не може да преподава и се запъна, прави циркове, сцени, настройва родители, докато не изгони и самото дете от класа. Толкова за добрите учители, на които целият свят им пречи да си свършат добре работата.

П.С. Сигурна съм, че ако заплатата се определяше от резултатите на децата (на външно оценяване), изведнъж рязко ще се повиши мотивираността на учителите и няма да има пречки за тях да преподават качествено, а резултатите на децата ще гонят върхове. Непрекъснато оценяваме децата и им слагаме всякакви нови изпити, но някак не ни хрумва да оценим качествено ли си вършат работата учителите.

• 4 2
• Докладване

И пак няма да се съглася с теб( Вие отиде в кошчето). Ще те призная, ако ми посочиш къде в постовете си пиша за деца със СОП! Дефицитът не е непременно обвързан със СОП (ама ти от де да знаеш?). За оценяването на учителите - атестацията ми, както и на училището ми мина. В първите 3% съм заради наградите и реализацията на учениците ми. Мога да го докажа! Затова и имам самочувствието да изказвам мнение и да държа на него.

Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!

• 1 4
• Докладване

До коментар [#82] от "the_flea":

И ето, че доказа сам/сама тезата ми :-)

За успехите на учениците заслуга имат учителите му. За слабите резултати са виновни родителите. Докато се мисли така, резултатите ще са трагични в училище.

• 1 3
• Докладване

До коментар [#83] от "Smile":

Кажи за СОП-а и кавичките.... не ми бягай по тъч линията...
Колкото до .... измислената ти теза - за мен е важно мнението на родителите на децата, на които преподавам... те казват друго...

Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!

• 3 1
• Докладване

До коментар [#73] от "the_flea":

1. Моят отговор беше ясен. Не, не зависи до степен да се оневинят: а) организаторите на учебния процес, б) провеждащите обучението, в) контролиращите и г) синдикалните защитници. Справка за несъстоятелността на твърдението са примерите в отговора ми в №71
2. Персоналните ми обвинения, ако има такива изобщо са към Такева, не към Вас :)
Защо се “обиждате” Вие до степен да ме наричате трол (персонално обвинение ли е?) ?
3. Нямам представа с колко са се увеличили парите за образование оттогава, но ако мога да вярвам на политиците, на колегата К. Иванов и на една съученичка-математичка в училище, заплатите са се увеличили двойно (твърдение на съученичката ми), най-вече заради Борисов, а не от Такева. Не е така обаче с резултатите от PISA през същия период 2015-2022. Там има регрес.
За Такева, защото виждам, че с това съм Ви засегнал: Това, което ме възмути при Такева не са заплатите, нито бюджета, а позицията ѝ на щраус със забита глава в пясъка. Такева каза, че резултатите ни са едва ли не чудесни. Ако не се осъзнае проблема, той никога няма да се реши. Такева е възрастна, меко казано. Възрастните не са революционери. Такева е от десетилетия на позицията си. Вече има рутина. Тук е нужна революция за да се оправят нещата. Нито рутината, нито възрастта ѝ ще ни помогнат. Затова да ходи да си гледа бизнеса и да не се меси повече в образованието, защото пречи. Отнася се за г-жа Такева, не за Вас (надявам се да няма съвпадение и не искам да Ви засягам).

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 1 2
• Докладване

До коментар [#84] от "the_flea":

Честно казано не искам да навлизам в тема за децата с "дефицити", както ти ги наричаш, че ще стане грозно. По въпроса с кавичките мисля, че няма какво да ти обяснявам. Може пак да ми прочетеш коментара и да вникнеш какво съм написала. Ако искаш, може и да разтълкуваме какво си искал/а ти да кажеш с "Работим с материали на клиента". Надявам се, няма да вземеш да се измъкваш, че хич не си искал/а да намекнеш за лош материал, нали? Всъщност, ти какво точно се опита да кажеш с тази фраза, освен че децата са виновни за резултатите?

П.с. Когато детето ми беше малко оценката ми за учителката му бе много висока. И така трябваше да бъде, ако исках да не превръща живота му в училище в ад. Пък аз вечер си му преподавах уроците и не разчитах изобщо на това, което тя му преподаваше в училище. Вметвам го само като пример, че реалната оценка на родителите може да много по-различна от тази, която ти си мислиш, че имаш.

• 2 3
• Докладване

1. Отговорът Ви не беше ясен, благодаря, че отговорихте.
2. Тролското ви поведение - отговор на въпроса с въпрос е описан в статия тук в "Дневник":
https://www.dnevnik.bg/analizi/2023/11/30/4558522_liderite_na_mnenie_glavniiat_faktor_v_borbata_s/

има и още една статия, но не я откривам, съжалявам.
3. Такева - такава и е задачата - да иска. Затова сме я избрали - знае как да иска. Останалото е в полето на МОН...
4. Революция в образованието - няма кадри за революция...., скоро няма и да има. Ще се разчита на еволюция....

Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!

• 5 1
• Докладване

До коментар [#87] от "the_flea":

...забравих...
5. Изработването на методиките, даващи добри резултати на PISA не са работа на редовите учители.... има експерти...... те пък не са на едно мнение....

Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!

• 2 1
• Докладване

1. Материалът е такъв, какъвто е! Има добър, има перманентно проблемен, има и временно проблемен..... измислете прилагателни....
2. "П.с. Когато детето ми беше малко оценката ми за учителката му бе много висока. И така трябваше да бъде, ако исках да не превръща живота му в училище в ад. " - браво добре сте се справили с лицемерието.....
3. Мнението на родителите е до болка субективно... "нашето Гардже е най-хубаво"!
4. Много ми е гот, когато мами, нямащи грам представа от учебния материал и методиката, преподават урока у дома ...предварително. Вчера имах такъв случай в 5-клас. Понеже детето се опита да спори, обърквайки другите го попитах откъде е сигурно... отговорът - от мама.... с какво се занимава - пише у ФБ.... толкова...

Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!

• 4 3
• Докладване

До коментар [#89] от "the_flea":


"браво добре сте се справили с лицемерието" - налагаше се. Защото като говоря с учителката, от нейна страна всичко е прекрасно, децата са умни и добри. След което излизам от стаята, връщам се 30 сек. по-късно, защото съм забравила да оставя пари за нещо си (сапун за децата, тоалетна хартия, маркери и т.н.) и чувам как същата тази мила и добра учителка крещи на децата колко са тъпи и какви кретени са. Цялото това нещо се развива в междучасието, но децата всички са в стаята и не смеят да мръднат. После стана ясно, че тя от месеци не ги е пускала нито веднъж в междучасие. Не е можело и до тоалетна да ходят и са стискали до края на часовете. Един баща бе разбрал и се бе опитал да говори с милата им госпожа, че децата имат нужда от почивка и трябва да ги пуска в междучасията да ходят поне до тоалетна... Можеш ли да познаеш какво стана след това в въпросното момиченце, на което бащата се беше оплакал... Накратко, прибираше се всеки ден плачещо и изтормозено...Иначе с мен беше много мила и само хвалеше детето ми, докато детето не ми сподели по колко пъти на ден му крещи като истеричка за абсолютно всичко...

Да се върнем на темата с материала - ако учителите биват награждавани (получават висока оценка) за успехите на своите ученици, защо не важи и обратният принцип за провалите в образованието на техните ученици. Учителката на детето ми много се гордееше с представянето на моя син по математика на състезания. Вероятно и доста похвали е отнесла. Реално нямаше никакъв принос за това. Ако е вярно "Работим с материали на клиента", то заслугите са на самото дете и факта, че математиката му се удава. Вероятно има малка роля и факта, че майка му е посветила много време да му преподава математика вкъщи... защото учителката му беше много заета да му крещи по цял ден и не й оставаше много време за преподаване.

Изобщо, можем много да въртим и да сучем, но истината е проста. Има един фактор в цялата схема, който не си върши работата както трябва, но никой не смее да го обвини. Това са учителите. Обвиняваме години наред учениците, родителите, политиците, заплащането.... и все се търсят решения, а резултатите са все по-трагични. Крайно време е да си признаем истината - проблемът е там, където никой не иска да гледа, а именно в учителите. Те единствени не полагат усилия да се променят. Гледат да "избутат" годината и да са си попълнили документацията и до там. Какво точно са научили децата им е последна грижа. И защо да не е така, след като те никога не са виновни за нищо?
Ако в моята работа резултатите стават все по-лоши всяка година, аз няма да тръгна да обвинявам клиентите си, нито системата. Ще се стегна, ще видя какъв е проблемът и ще работя за решаването му. При учителите обаче не е така. При тях е "Работим с материали на клиента", т.е. "ние сме прекрасни, вие сами сте си виновни, че децата са необразовани" и до там. И вече десетилетия това им поведение си остава същото и никой не се напряга за нищо.

Ако за разработването на методика по изискванията на ПИСА са необходими експерти, тъй като "не е работа на учителите", то защо децата да са виновни, че нямат капацитет, който дори учителите нямат?

• 2 3
• Докладване

До коментар [#90] от "Smile":

Това за ПИСА не беше за теб, но ....нейсе....
Ми, не е работа на учителите, а на експертите, тъй като има много специфики, обвързаности на въпросите по групи, въпроси свързани с искреността при отговор - въпроси с контролни отговори; критериите за оценка и показателите за развитие се разработват вън от системата ученик-учител, задават се от поръчителя на обучението - МОН. Да се обвиняват учителите, че си вършат работата така както се изисква.... е некоректно. Друг е въпросът дали навсякъде е така. В моето училище ни проверяват периодично. Забележки няма.
Не знам с какво те жегнах с "Материал на клиента"? От 110 деца в 5 клас при нас няма две с еднакви възможности. С едни се работи лесно, с други трудно, с трети с мъка..., ми, това има, с това работим.
Бумащината - и на нас ни е омръзнала, но.... отчетност, задължителна е. И ние като джи пи та та губим време в писане. 10 мин от 40 отиват в глупости. За 30 - който разбрал....
Че учителите ви са криви - ясно... отдавна гилдията си го знае, но защо не станете от гилдията?

Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!

• 3 2
• Докладване

До коментар [#91] от "the_flea":

Доста съм се замисляла дали да не стана учител, всъщност. Но после се сещам какви хора ще имам за колеги и ми минава меракът.
Между другото, в пети клас е песен да се преподава. Децата са достатъчно малки и още са като глина в ръцете на добър учител. Може чудеса да постигне с тях, ако успее да запали интереса им по предмета. Не се сещам за материал в 5 клас, който да е труден за обяснение за едно дете от един добър учител. Ако предположенията ми са верни, вероятно преподаваш история. Точно в 5 клас тя дава възможност един добър учител да разшири неимоверно общата култура на децата и да ги научи на много неща извън материала в учебника. Всички деца, не само "добрия материал".

• 2 4
• Докладване

"Всяко четвърто момиче и всяко пето момче казват, че са били жертва на тормоз поне няколко пъти месечно."

ПИЗА ни разкри, че между 20-25% от българските ученици са тормозени многократно всеки месец. ПИЗА знае, но нашите образователни органи - не. Това е реалността в България, непроменена от соца насам. Училищното насилие е всекидневен феномен, но институциите просто си затварят очите и ушите - нищо не са видели, нищо не са чули. Училищата са превърнати в детски модел на социалистическа казарма, в която някой "старши" се упражнява върху новобранците.

Когато аз бях ученик, съм бил свидетел на много подобни гледки. Най-често жертви на подобно насилие стават по-слаботелесните и по-дребните деца, децата с някаква изостаналост, както и децата, носещи диоптрични очила. Имах един съученик който от първи клас носеше очила и съучениците ми редовно го скъсваха от подигравки. Най-страшното е, че тези тормозени деца един ден ще пораснат и ще станат зрели мъже и жени, но травмата ще остане. Част от тях просто ще започнат да употребяват насилие у дома и навън, за да си го "върнат" за годините тормоз. А когато училищното насилие стигне високи нива, ставаме свидетели на онези фейсбук видеа, в които 3-4 деца се събират и пребиват свой връстник. Тогава цялото общество скача - ама как, защо, как е възможно... След няколко дни скандалът затихва, обществото забравя проблема и така до следващия случай.

СССР - родина на всички безотечественици! При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното! Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две! Всички комунисти - под земята! 25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР! Който не познава Сибир, той не познава СССР! Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт! До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!

• 0 4
• Докладване

Каква Пиза, кви пит лева? Я си погледнете нещастното сайтче. Всяко второ заглавие неграмотно. Пиза зели да ми чепкат.

• 3 3
• Докладване

"т.е. социалните неравенства се трансформират в дълбоки образователни неравенства"

Демек на все повече ниско образовани родители не им дреме какво образование получават децата им. Докато едно време на малоимотните родители мечтата им е била да изучат децата си, за да постигнат те повече в живота, сега вече това не им е приоритет.

• 0 2
• Докладване

Е, Вие нали вече казахте, че "работите с материали на клиента." Т.е., заслугите не са Ваши по тази логика, а именно на родителите, дали Ви материала.

A man without faith is like a fish without a bicycle.

• 1 3
• Докладване

До коментар [#86] от "Smile":

Освен това същите учители, които се оплакват от "материала," се справят добре със същия "материал", когато родителите плащат частно. Вярно е, че много неща, независещи от учителите, спъват работата им, но нямат повод да се държат като недооценени гении.

A man without faith is like a fish without a bicycle.

• 1 3
• Докладване

В много частни училища в САЩ се работи по т.нар. "сингапурска" математика. Това е програма, разработена в Сингапур. А Сингапур винаго е на челните места по математика В ПИСА. Та и нашите експерти, могат, като американците, да я преведат. Няма нужда да преоткриват топлата вода.

A man without faith is like a fish without a bicycle.

• 1 2
• Докладване

До коментар [#87] от "the_flea":

Разбирам, че Ви е досрамяло да адресирате мнението си, което е добре.
1. Пишете ми Слаб(2) :) Няма лошо. Лошото е, че не сте вникнали в отговора. Случва се често при учители, които следват шаблоните си.
2. Погледнах статията. Тя има заглавие "Лидерите на мнение – главният фактор в борбата с троловете", което ме накара да поема отговорността, като лидер. Статистиката е следната: референциите към/от мен под темата са 13 (1 мое иницииращо мнение, останалите 4 са отговори, 2 от тях на ваши постове), срещу 31 референции от/към Ваша страна. 2.5 пъти повече. Наводнили сте темата по тролски маниер :)
3. Точно това имах предвид. Добре сте описали проблема. Преди време А. Станков добре се изказа за съдебната система: За местенето на гробището, не чакайте помощ отвътре. След като защитавате Такева и резултатите от образованието (тя каза "чудесни") разбирам, че ситуацията е напълно еднаква, а тя е в ролята на "пазителят" на "гробището" и "защитник" на еволюцията. Че кой друг ще мечтае за такава кариера? Млади революционери? Не! Q.E.D.

До коментар [#88] от "the_flea":

Колкото до промените. Те първо трябва да се поискат. Вие еднозначно показахте, че те са омразни за учители като Вас и каквито и да са, ще бъдат отхвърлени с помощта на Такева. А резултатът показва, че Сингапур, Тайпе, Шанхай, Финландия, Естония, Нидерландия най-слабите 10% от учениците имат по-висок резултат от средното ниво в България по математика в PISA.

P.S.
1. Затова хората вземат решението в ръцете си и плащат най-много за частни уроци, което е тъжно за страната.
2. Не смятам, че сте трол, а човек защитаващ позициите си, но мисля да не отговарям повече на тезите Ви.

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 1 4
• Докладване