Еврокомисар: Русия и Китай водят кибервойна за подронване на демокрацията в Европа

Това не би било кой знае какъв проблем, ако ЕС водеше кибервойна в своя защита.

Eddie lives... somewhere in time!

• 7 29
• Докладване

Почнаха да им светва на европейците,че Русия и Китай с кибервойна и подмолни действия е против демокрацията в Европа и света.За радост демократичните устои са много силни и Путин и Си Дзинпин ще пият една студена война...

Ети е побългарена бурка

• 10 38
• Докладване

Китай ползва по-изтънчени методи,
======
Друга си е магията на изтока.....

Bukalemun

• 27 8
• Докладване

Добър ден!!!
Добре дошли в РЕАЛНОСТТА!!!!!
Трябваше да прогледнете и да се събудите доста отдавна за ОЧЕВИДНОТО!!!

• 7 28
• Докладване

Много е смешно това с тия кибер войни. Пие си сутринта Гошо кафето в Банишора и прочита някаква руска лъжа за самолета и за Скрипал. Гошо няма много време да проучва защото след час магазина отваря и трябва да е на работа и за това слепо вярва на този руски източник. И това е огромен проблем защото мнението на Гошо супер влияе върху разследването на тези инциденти. От друга страна Дневник се кефят на такива неща защото правят медиите като цяло да изглеждат по влиятелни отколкото всъщност са.

• 27 15
• Докладване

Путин и СИ измислиха Грета? Или скриха Скрипал та през "разследващи" сайтове да се раздават присъди

всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас

• 27 16
• Докладване

Китай - разбирам ,те са с обиколка преди другите в технологиите. За Русия - форумните ДЕ....И,
Те ще трябва да решат - какви са руснаците ??
Вата,алкохолици , биологически материал ,ушанки - тоест примитиви с липса на човешки черти.
или
Компютърни гении ,които избират президенти на САЩ
Създават космически оръжия, които правят цялото въоръжение на САЩ безсмислено
Създават " своя капиталистическа класа" във всяка европейска страна, за да я превземат ..
Създават единствените (засега ) плаващи атомни централи .
Водеща в света страна в космическата индустрия

• 28 13
• Докладване

"Еврокомисар: Русия и Китай водят кибервойна за подронване на демокрацията в Европа"
Ха , чунким някой от форума се съмнява.
Достатъчни са само няколко поста на "Коста перков, Велко" , например. Останалата гмеж , като точки , тайги , джулианчета , тулс"а"ки самовари и прочие са още по очебийни.
Ма какво говорим за форума.
"Като примери за водената от Москва и Пекин кибервойна Йоурова посочи фалшивите новини от Русия. във връзка със.............. отравянето на бившия руския шпионин Сергей Скрипал и дъщеря му в английския град Солсбъри през 2018 г."
Прайм-министъра , лидера на гражданството , божем, за европейско развитие , пръв , пожарникар, поблицай и милиционер на републиката , май още търси доказателства за отравянето им от КГБ. Все си мисли , че виновен е пестицида в руколата , като при Гебрев.

• 9 11
• Докладване

Със 'защитници' на ЕС като умнокрасивците Путин просто може да опъне крака докато яде блини и пие грузински чай и коняк наслаждавайки се на умнокрасивите ГАРАНТИРАНИ ПРОВАЛИ

Fortunately, I didn’t know any experts and so I did it anyway

• 21 13
• Докладване

Резултатите се виждат най- добре в страните от източна европа и особенно у нас. Про- руски партии, оргиите на русофилите на яз. Копринка, форумни пропутински експерти... Промиването на мозъците на по- младите, дето не са брали от "благата" на социализъма - това е трагедията... Иначе при по- възрастните заблудени русофили, нещата се решават по естествен път...
Жал ми е за тези хорица.

НЕ ЦЪКАЙТЕ МИНУСИ НА ТРОЛА! ТЕ ПЕЧЕЛЯТ ДЕНЬГИ И ОТ ТОВА!

• 9 18
• Докладване

Тека е, ма те освен путин и придворната свита от готвачи и виолончелисти, останалите мужици коняк само са виждали по филмите... Там традиционно са на препарат за почистване на вани, боярышник, самогон или в най- добрия случай картофена водка (тези дето могат да си го позволят, разбира се)...

НЕ ЦЪКАЙТЕ МИНУСИ НА ТРОЛА! ТЕ ПЕЧЕЛЯТ ДЕНЬГИ И ОТ ТОВА!

• 8 12
• Докладване

Така е - едни водят кибер войни, други ни подслушват...нормално...

• 12 7
• Докладване

Ми, добро утро ЕС. Наточете зъбки и ръфайте, то само с милозливи приказчици няма да стане. За начало, що не им спретнете един семеен скандал. Да си дърпат косите там, двете могъщи територии)))

• 4 4
• Докладване

Докога Брюксел ще се прави на луд и ще се опитва и нас да ни прави на луди? Ето колко е "опасен" нета:

https://www.168chasa.bg/article/8129087

• 5 4
• Докладване

"Йоурова посочи фалшивите новини от Русия във връзка със свалянето на самолета на Малайзийските авиолинии над Източна Украйна през 2014 г. "

Че отверете руски сайтове, и няма начин да не попаднете на твърдението, че украинския самолет, свален над Иран, е свален от американците, объркали го с ирански правителствен самолет, превозващ висши политици.

............
Преди години, най-лъжливия вестник беше "Правда", сега са продължителите на линията на в-к "Правда" в електронен формат.

• 8 10
• Докладване

До коментар [#5] от "eti mehter":

Това е заради смазката...

"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев

• 2 6
• Докладване

"Ритуала" май чаламба се казваше... С гюлово масло...

НЕ ЦЪКАЙТЕ МИНУСИ НА ТРОЛА! ТЕ ПЕЧЕЛЯТ ДЕНЬГИ И ОТ ТОВА!

• 3 9
• Докладване

Ясно е това. Трябва да се дава отпор на комунистическите сатрапии.

United in diversity

• 6 7
• Докладване

До коментар [#14] от "Kamenarski":

+++++++++++++

• 5 6
• Докладване

Примери, разбира се, не представи, дори фалшифицирани. Обаче чехите помнят как точно нейното правителство, в което беше социален министър, направи редица стъпки за сближаване с Китай и даде зелена улица за навлизане на китайски промишлени компании в ЕС. Не харесвам подобни килифарски лопати. Именно за това ще ни липсват британските политици, които можеше да въртят и да сучат, но оставаха верни на интересите на държавата и съюза.

• 4 8
• Докладване

До коментар [#25] от "selqnin":

И все пак дай груба прогноза за въпросното време, 1-2-3 ...... века? Със същия плам и успех громяхте капитализЪма допреди 30 години

всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас

• 10 6
• Докладване

Яяя, Русия и Китай водели кибервойна срещу демокрацията в Европа ?! А Европа не води ли кибервойна срещу тоталитаризма в Китай и Русия ?
А "Дневник" участва ли в тази война ?
Всъщност, ако Китай и Русия са ви толкова неприятни теми, защо непрекъснато е появяват тук ? Защо винаги редакционното отношение е отрицателно, подигравателно и т.н. ?
Защо се препечатват подобни материали от други пропагандистки медии, като Дойчо Велев например ?

• 5 6
• Докладване

Каква война? Всичко е истина! Еврогейците са импотентни мекици с лява резба, никой не може да "вдига самолета", а жените им са обект на ежеминутни сондажи от вилнеещи орди хиперсексуални брадати джихадисти, с тротил около кръста. Свинското е забранено, джамии никнат навсякъде, децата са безполови и преминават дълбоко и разхлабващо обучение, как да обръщат резбата. Брюкселски зелки пишат милиони страници наредби, забраняващи ракията, киселото зеле, туршията и шкембе чорбата.

"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев

• 8 5
• Докладване

Пука им на Русия и Китай за демокрацията в Европа, винаги става въпрос за едни пари.

• 3 9
• Докладване

Руски новини и дезинформация са вече синоними :)

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 4 10
• Докладване

Без Англия и без Русия ,и Китай съвсем ще я закъсат , щом се еманципират и от Щатите , а по принцип ще е добре да си подбират в ЕС комисарите , освен ако не им харесва нашия пример в кадровия подбор....

• 3 1
• Докладване

"Русия и Китай водят кибервойна за подронване на демокрацията в Европа"
Пък водата е мокра.

#ТУК НЕ Е МОСКВА! 🇺🇦* ПКП-Прекрасна Кърджалийска Принцеса. Политкоректна формулировка на думи на министър председателя за председателя на Народното събрание🇺🇦

• 5 7
• Докладване

Горката демокрация!

Judjuk

• 7 3
• Докладване

В България отдавна не е само кибер войната.Отстраняват се опоненти,овладяват властови ресурси, присвояват огромни суми от бюджета,чрез подставени лица и др.

• 5 5
• Докладване

До коментар [#28] от "gwe49620445":

Ами борим хибридната пропаганда с още по ..... пропаганда

всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас

• 6 3
• Докладване

"Русия и Китай водят кибервойна за подронване на демокрацията в Европа"

ЕС трябва да се противопостави на тези атаки срещу нашата европейска демокрация и европейски ценности. Но също така не трябва да забравяме, че атаките срещу европейски ценности идват и от други страни, като САЩ например.

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 7 4
• Докладване

До коментар [#27] от "дерибеев":

Очевидно ме бъркате с водещият си офицер но това по никакъв начин не мой проблем!
Следете новините от североизток и ще бъдете изненадан във Вашият случай неприятно!!!

• 5 8
• Докладване

До коментар [#35] от "emilcho":

Съсипаха я таЯ държава! Всички са бедни и безработни, пенсионерите бъркат по кофите, нищо не се произвежда, обаче пари за крадене отнякъде има - милиарди, бедните пенсионери хвърлят стотици хиляди евра през балкона, а хората в София нямат пари за трамвай и метро, затова са принудини да се возят на колите си.

"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев

• 3 7
• Докладване

До коментар [#39] от "Незнайко в Слънчевия град":

*принудени

"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев

• 1 4
• Докладване

До коментар [#19] от "zaki":

Крепостните слуги имате много забавен 'модел' на реалността, всъщност по-скоро халюцинация, модел ако беше щеше да има нещо общо :)

Fortunately, I didn’t know any experts and so I did it anyway

• 3 3
• Докладване

Както обикновено си в десетката ...
Умнокрасивите неистово се борят за строежа на « Белене « и разните му там потоци и да не забравяме, че същите се срещат поне веднъж месечно с « Газпром « и « Росатом « .
Е, регулярно се срещаха и с Чайка, ама Путя им отряза мераците - изгони Чайка и сега умнокрасивите ще трябва да търсят Макаров за връзка с новия . И да не забравя - умнокрасивите избомбиха КТБ, назначиха Гешев за главен разследващ на този обир и за главен прокурор и изпиха водата на Перник .

Без ДС - ченгета! Лустрация!

• 3 6
• Докладване

До коментар [#42] от "niksan1":

Тия дни умнокрасивата команда сте забележително извън петолинието, голямо зашеметяване, голямо нещо :)

А идва и шоуто със Сенсей Доналд, не моа изям толко пуканки

Fortunately, I didn’t know any experts and so I did it anyway

• 5 4
• Докладване

Най готино то е, че расте поколение което гледа само Twitch и другите стримийнг платформи и ги боли фара за тоя политически булшит. Така, че тия теми ги чака блестящо бъдеще хахахха.

• 1 3
• Докладване

Е то най-голямото подкопаване на демокрацията се води от Западните медии и от самия Брюксел. Ако имаш различно мнение си нацист, фашист, расист, руски трол, агент или диктатор. :)

• 3 6
• Докладване

До коментар [#11] от "dejmos":

От началато на 30-те години на 20-ти век те са най-крадливата и злобна нация. Благодарение на шпионската си мрежа откраднаха атомната технология от САЩ, откраднаха всички нови технологии на немците - преди и след войната, цялата им индустрия години наред, а и сега продължава да се поддържа от западните технологии и вместо да признаят пред цял свят престъпленията на съветския комунистически режим спрямо своя народ и спрямо много европейски народи, те, тоест кремълските велможи, продължават стремежа за възвръщане на сталинизма и разгръщане на агресивна политика спрямо Запада, включително и България.

• 9 4
• Докладване

Ах, недей!Агентурата им успя да подмени( използвайки водомерите за проникване във сърварте) реултата от референдума и ето днес Албиона се отцепва от котинента. Следващия удар ще е през Северен поток, през тръбата на който проникналите хиляди руски шпиони-алкохолици ще ерозират морала на немския работник и ще вдигнат червеното знаме на Рахстага !

• 7 7
• Докладване

До коментар [#46] от "zaki":

Продължавай с проекциите та да лъсне хубаво всичко което ти правиш :)

Fortunately, I didn’t know any experts and so I did it anyway

• 5 4
• Докладване

До коментар [#38] от "selqnin":водещият си офицер

Ползване на точна терминология от онова време(аз съм бил 16г) винаги издава прясна вече "синя" боя

всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас

• 4 4
• Докладване

В Европа отдавна няма демокрация, а пълзящ комунизъм криещ зад името либерлна (разбирай комуниситческа) демокрация. Онези, които сме поживели в комунизма лесно можем да направим паралела и да установим тъждествено равенство между неолибералзма и комунизма.

НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.

• 6 7
• Докладване

Защо ни занимавате с бълнуване на неадекватни русофоби ?!
... вече и китаюфоби :-) Русия и КНР правят всичко за приятелство с ЕС
= работят за един мирен и "споделен свят" по терминологията на ККП

КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО

• 4 4
• Докладване

"смартибюти" са си такива от малки, ама сега е новолуние = за това вият

КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО

• 3 2
• Докладване

Тя и във форума се води тая война.
Бая тролове има и се размножават като хлебарки.
Целта им е да не се води аргументирана дискусия, защото тогава лъжите им изпъкват най-ярко. Пропагандата им се крепи върху невежеството на част от маТериала.

• 2 5
• Докладване

+++ точно казано ! Когато фактите говорят, дори боговете мълчат, само умнокрасивите плещят

КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО

• 7 3
• Докладване

А бре, ти кога си живял в комунизма? Трябва да си бил член на Политбюро. Останалите българи едвам го докарахме до развито социалистическо общество.

• 1 3
• Докладване

Брех тази демокрация бе, всеки си прави с нея, каквото си иска...Гааааа.............

• 3 5
• Докладване

ЦИТАТ : "Русия и Китай водят кибервойна за подронване на демокрацията в Европа"

ЪХЪ ... в годината на металния бял плъх .... чрез Фън-шуй

КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО

• 4 1
• Докладване

Цитати по дописката:
(1) Еврокомисар: Русия и Китай водят кибервойна за подронване на демокрацията в Европа
(2) бившия руския шпионин Сергей Скрипал
-------

От първия цитат излиза, че Русия била лъжела.

От втория цитат, който изхожда от източник, който уж не лъже (не лъже!) е изпльоскана грандиозна лъжа - защото е известно, че Скрипал е бивш (ли!?) британски шпионин, а не руски.

Ако Скрипал е работил официално за някакво руско тайно ведомство, то си е било в реда на професионалната изява - така намерил за добре, така направил - избрал си професия - не съм чувал насилствено да са го карали да работи за КГБ/ГРУ или каквото там е работил. Да приемем евро-атлантическата пропагандна гледна точка, че е бил руски шпионин, да кажем - бивш.

Но след това, както ни продъниха ушите, е станал действаш британски шпионин. Пак бивш - ако е спрял да шпионира против Русия. Но пак ни продъниха ушите как в последните години работил за британски, испански и други евро-атлантически служби по цяла Европа да разкриват руски къртици - т.е. действащ настоящ евро-атлантически шпионин (допреди известно време)…

И как така се получава, че непрекъснато ни се навира в очите как бил бивш руски шпионин, а никога (никога!) не ни се казва, че е бил също така бивш британски шпионин и продължавал да сътрудничи на британските и евро-атлантическите тайни служби и след отиването си в Британия.

Ся, значи, как да вЕрваме!?
Затова - тази евро-комисарка и редакцията - дайте по-сериозно, все пак сме пълнолетни и такива детски закачки не са уместни.

• 1 5
• Докладване

До коментар [#49] от "Saint of Me":

Е какво да правя. Обелязвам факти. Ети , ти например и фон шестия сте на еднакви мнения. В статия за путинската кибер война и интернет пропаганда. Случйност?

• 1 1
• Докладване

Русия и Китай водят кибервойна
======================

Путенланд има на това право, защото всички в света трябва да живеят по същия начин както в Путенланд. ЩАСЛИВО, ПРОСПЕРИРАЩЕ И ВЕЛИКО!
И аз искам да живея, в тази измислена държава)))
Но всеки път, когато дойда там, виждам Путенланд)

https://ic.pics.livejournal.com/avmalgin/6046593/4007680/4007680_original.png

"Чуждестранен агент"

• 2 1
• Докладване

До коментар [#60] от "zaki":

Да , и забравих. То не е зле и двамцата с него малко срам да имате, да баш под тази статия да не се мяркате. Ама къде ти.....Срам.... В гербер, путинист , комунист , атакист...

• 1 1
• Докладване

коментар 47 изкърти де що имаше фаянс,теракота,гранитогрес и метал-керамика в устите от Ванкувър до Владивосток.

• 1 1
• Докладване

заради коментар 47 останах без баня и кенеф. сичко стана на сол

• 1 1
• Докладване

До коментар [#47] от "bek":

Значи и са шпиони, ....и то очевидно добри:)) Да си добър шпионин ЛОШО или ДОБРО е !?
Значи перфектно образование , езици , технологии и тн. Значи филмите на ХОЛИВУД и тези за Д. БОНД са вятър в сравнение с мащабите на РУСКИТЕ ШПИОНИ И ШПИОНКИ :) Това го разбрахме и в БЪЛГАРИЯ ....Шпионирали ИЗБИРАТЕЛНАТА НИ СИСТЕМА !?? Искат да ни откраднат избирателната технология ...., е наистина са ПОДЛИ. Шпионирали ни ЕНЕРГИЙНАТА НИ СИСТЕМА , е РУСИЯ заслужава обявяване на война. Може ли да се интересуват какво се гори в нашите ТЕЦ, а може ли да питата къде иумало малки водни централи по язовирите ..., анатема на РУСИЯ ,ПУТИН ....и доброволен труд ЗА ОТБЛЪСКВАНЕ НА ХИБРИДНИТЕ АТАКИ. Няма не искам , няма ....Всеки с 100 анти руски коментара ..., точно и коректно отчетени.

• 1 4
• Докладване

200% мита за китайски стоки и намаляване до абсолютен минимум купуването на газ и нефт от Русия?!?!?!?

евала на англичаните за брекзит

Ти за мен си Мики Маус!

• 0 2
• Докладване

До коментар [#43] от "Saint of Me":

оо какво става бе душевно необятния грантаджия.
таман тема и аз да го кажа няколко стотин пъти
пригожин вдигнма ли заплатата за извънреден труд.

https://youtu.be/uqAM3Y-tEC8 https://youtu.be/rXi3kBXMWo8 https://youtu.be/9po73BlvBnk

• 1 1
• Докладване

След като не е споменала за новосъздадения дифенс център във Финландия, значи нещата са под контрол.

• 1 0
• Докладване

До коментар [#67] от "mihail_p":

Абе ти защо винаги пишеш тук видимо пиян и само неадекватщини? Току обед е

Fortunately, I didn’t know any experts and so I did it anyway

• 3 1
• Докладване

При нас е по-различно. Главният ни прокурор и ДАНС подслушват натовски генерали. След като ги прекарат през центрофугата Пеевски медии, натовските генерали излизат руски агенти.
Това че издателите на "Русия днес" и "Китай днес" подкрепиха и развиха като лидер Гешев в информационната среда е случайно съвпадение.

• 3 2
• Докладване

С приятел като Вера врагове не ти трябват.

Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)

• 2 3
• Докладване

"Неолиберализмът е политическа философия, която се застъпва за икономическа либерализация, свободна търговия и свободни пазари, приватизация, дерегулация, намаляване на мащаба на държавния сектор, при засилване ролята на частния сектор в съвременното общество.
Неолиберализмът е за ненамеса на държавата в дейността на предприятията и против развитието на държавната собственост."

Доколкото си спомням, при комунизма е точно обратното. Освен, че няма нищо от нещата, описани горе, даже няма частна собственост.

Така че спрете с нелепите твърдения.

“The right man in the wrong place can make all the difference in the world.”

• 2 3
• Докладване

До коментар [#69] от "Saint of Me":

щото съм пияния майстор.
https://youtu.be/3dP3g-r2e24?t=108

https://youtu.be/uqAM3Y-tEC8 https://youtu.be/rXi3kBXMWo8 https://youtu.be/9po73BlvBnk

• 1 0
• Докладване

В Интернет безспорно стават всякакви неща (без да пропускаме г-ца Тунберг). Опасявам се обаче, че весталката на демократичните принципи се опитва да набута всички мнения, които не са Единствено Правилни или пък (засега) углавно наказуеми в графата "кибервойни". Което не е нито ново, нито оригинално.

Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)

• 0 2
• Докладване

Руснаците са лоши, а ляволибералната болшевишка преса е супер и никога, ама никога не лъже и манипулира. Мне, те са прекрасни жирналисти и казват само истината. Честна либералпионерска дума. :-)

• 3 2
• Докладване

ВИИ Маркс имени В.И.Лелина

не зависи от ЕС..
Кога те решат, тогаз ще сключат пакт
за ненападение

До коментар [#17] от "cavenn":

Ми, добро утро ЕС. Наточете зъбки и ръфайте, то само с милозливи приказчици няма да стане.
За начало, що не им спретнете един семеен скандал.

Да си дърпат косите там,
двете могъщи територии)))

• 0 1
• Докладване

я иди в клуба си на БСП по интереси и го кажи там.
А ние, които наистина сме поживели в комунизма лесно можем да познаем проруските тролове, опитващите се да излъжат някой млад наивник че неолибералзма (който е за демокрация и срещу диктатурата) и комунизма (който Бе срещу демокрацията, наложи еднопартийна диктатура и арестуваше инакомислешите) имало нещо общо. Има само това че както много други подобни думи, свързани с политически идеологии ( напр. "социализма", "капитализма") завършват на "- Зма"

• 1 1
• Докладване

ВИИ Маркс имени В.И.Лелина

Джурова?
Прав сте, вампире.

Бъдете предпазлив, все пак.
Изненади дебнат от секъде ;)

До коментар [#74] от "Един вампир броди из Европа":
В Интернет безспорно стават всякакви неща (без да пропускаме г-ца Тунберг).

Опасявам се обаче, че весталката

на демократичните принципи се опитва да набута всички мнения, които не са Единствено Правилни или пък (засега) углавно наказуеми в графата "кибервойни".

Което не е нито ново, нито оригинално.

• 0 1
• Докладване

Ами добре, че някой го е осъзнал.

• 1 0
• Докладване

До коментар [#72] от "Роисся Вперде":

Хубаво сте описали какво е неолиберализъм /на книга/, но не гледайте какви ги говорат, а какви ги вършат. ;-)

• 0 1
• Докладване

Съгласен! Време е да се събудим! ЕС и изобщо цивилизованият свят като цяло трябва да се стегне и да отговори подобаващо на азиатските сатрапии.

Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна България

• 0 0
• Докладване